金食い虫はマンションor一戸建て part9

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[401: 匿名さん]

>>399

うちも110m2きるミニ戸なので、他人の家を批判するつもりはないですが、隣は多分80m2あるかないかのミニミニ戸で配管なども失礼だけど安っぽい。
中古で引っ越して来た家族は、良識的な感じのいい家族だけど、まさか塗装してくださいなんて言えるはずもなく、いつやるんだろうかとちょっと心配です。

うちの裏側とかなら気にならないけど、南側だから気になります。

マンションのように積立はないけど、資金不足の戸建てさんも近所迷惑の場合があるので、マンションでも戸建てでも、予算に余裕をもって購入してほしいです。

[402: 匿名さん]

太陽が直に当たる南向きの壁は大切だね。
色はすぐ褪せてしまうし、何を塗っても長く持たない。
最初から耐久性の高いタイルやレンガか、
色褪せても目立ちにくい縦模様のサイディングがよろしいかと。

[403: 匿名さん]

使い捨てのつもりなら定期借地権つきの戸建とか、
５０年あれば十分だろう、どうせ子供は住まないだろうからね。
でも案外安くない。

[404: 匿名さん]

税金と維持管理費の多さではマンションに勝る物はないかな。

[405: 匿名さん]

＞一生住むマイホーム。

一生払うマンションの管理費。

[406: 匿名さん]

住宅ローンが終わっても管理費を滞納して競売にかけられるマンションも多い。

[407: 匿名さん]

隣人リスクがあるのは実質対策困難、上下左右壁一枚向うにあるリスクは非常に高いもの

このリスクを無視した人々の＊＊スレッドも沢山ある、現実を直視したくないとおっしゃる貴兄にも
一度は見て欲しいと願って止まないものです。

[408: 匿名さん]

>>401
クローズ外構にすれば、解決するんじゃないかな？

どうせ、敷地の半分は空けないといけないし

この、敷地の空きと、屋根を活用できる分は
お得感ありますね。

[409: 匿名さん]

>>407
また話をすり替えてるけど、
隣家の修繕の話でしょう？
戸建てはお隣がボロ屋で放置されてると大変だよね
マンションは関係ないよ
定期的に大規模修繕があるから外観は美しさを保てるし
お隣の部屋の内装がどうなろうが知ったことではない

[410: 匿名さん]

隣家なんて他人なんだから、それこそ知ったことではない。
その感覚は共同住宅とは違います。

[411: 匿名さん]

>>409
ゴミ屋敷が出たら、マンションも戸建もアウトだろ。マンションはゴッキーが配管伝って入ってくるし、匂いも酷い。キレイに使うのはマンションも戸建てもお互い気を付けるべきだと思うよ。

[412: 匿名さん]

隣のベランダが鳩の糞だらけ。 非衛生で夜中から早朝までほとんど鳩が泣いていてとてもイライラ。住人は老人夫婦でいくら言っても治らない。権利の関係もありお手あげ。

[413: 匿名さん]

マンション金食い虫は認めざるを得ないけど、高い金払っても隣がどうしようもない人だと、快適性がくずれちゃうね。やっぱり戸建てにしようかな。

[414: 匿名]

戸建で快適性と防犯性と防災性を求めると、マンション以上に金かかるわけだけど、まあご自由にどうぞ。

[415: 匿名さん]

マンションは快適ではないし、住民同士の犯罪が多発している

[416: 匿名さん]

一戸建ての方が利便性がよく快適です

[417: 匿名さん]

>>400
こんな人が隣人だと398さんみたいな悩みを抱えることになるんだね。

マンション一軒分のお金が余るって、ワンルームとかかな？それとも土地のお安い地域にお住みなのですね。

[418: 匿名さん]

>>415
スレのレベルを下げるレスは慎んで頂きたい。

[419: 匿名さん]

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況っていうのを見ると
一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%
道路上15.3%
公園11.3%
駐輪場9.7%
13歳未満の子供がいる場合は、マンションの屋内は危険・
路上や公園より危険。

[420: 匿名さん]

どこぞの大学教授が、多発するマンション騒音問題を何とかするべきってコメントがあったな
地域近隣として子供の生活を騒音だとして容認しないのはオカシイ、そんな身勝手な意見が通ってしまう
世の中にしてはいけないと言っていた。

幼稚園の隣にマンションが建って、その後マンションから騒音の苦情が幼稚園に対し絶えない
こういった問題が起こる時点で、非常に深刻で異常事態だと述べていた。

マンションではなく住む人の問題ですが、マンションが増えるほど
社会的、経済的に問題が増えて行くのは確実なのかもしれません。


私はラジオで聞きましたが、誰かコメントの記事とか見てませんか。

[421: 匿名さん]

>>419
だから、それって賃貸も含むでしょ。どこに分譲マンションって書いてある？

勝手に思い込むのは良いけど、自分の中で満足しとけば。知識のなさをさらけ出してるだけだよ。

[422: 匿名さん]

>>421
思い込み得意だからね、戸建てさん。

自分の家に満足できてないから、都合の良い情報で慰めてんだよ。

悪徳宗教も人の弱味につけこむけど、こうゆう人はすぐ騙されちゃうね。弱すぎるわ。かわいそうに。

[423: 匿名さん]

>>421
3階建て以下の集合住宅は別にされているみたいだよ。
賃貸はほとんどが3階建て以下だよね。

[424: 匿名さん]

賃貸用ワンルームの三階建て以下なんてほとんど聞かないよな。ファミリータイプより圧倒的に数が多いけどな。

[425: 匿名さん]

>>423
田舎はハイツみたいなのも多いからね。ただ、田舎はどっちも金食い虫になるから。

[426: 匿名さん]

>>423
何を仰ってるの？(笑)

三階建以下の集合住宅と言えば、ハイツや昔からある文化住宅のような建物でしょ。分譲がないとは言わないけど、低層の分譲マンションって殆どが高級マンション。セキュリティも住人も他より優れてますよ。

で、
エレベーターついてるマンションのほとんどが分譲だと思ってたわけ？知識のなさをさらけ出してる人がここにもいました。

[427: 匿名]

そもそも、形態にかかわらず住宅を所有すればお金かかるし、それなりにお金かけるのが当然だと思うけど、それにお金をかけることを頑なに拒み続けている人はいったい何をしたいのか、理解に苦しみます。

[428: 匿名さん]

昔からマンションさんはデータ出さずに、出てきたソースにケチをつけてばっかりだな。

分譲マンションは53,213棟、棟当たり平均戸数：34.7戸＝1,846,491戸
賃貸マンション：79,975棟、棟当たり平均戸数：14.6戸＝1,167,635戸
（2013年東京都のデータ）

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/03/60n34100.htm

戸数で言えば、分譲は賃貸の1.5倍以上もあるというのに、大半の犯罪は賃貸で発生していると思い込んでるの？

[429: 匿名さん]

>>428
うん。そうだね。セキュリティの違いが犯罪の違いだね。あんたもそんなどうでもいいデータ出してないで犯罪数の比率まできっちりださないと、データ出したとは言えないよ。

[430: 匿名さん]

>>428
今まで犯罪起きたマンションが賃貸か分譲かあなたは調べたの？あなたが出してるデータは東京のマンションの数を示してるだけ。
人に思い込みを指摘するのであれば、日本全国の分譲マンションの犯罪データを出して下さいな。

[431: 匿名さん]

まあまあまあ。

必死な戸建てちゃんの逃げ場がなくなるだろ。

また、どっかの教授の意見とか出してくるぞ。読むの面倒だから相手しないでおこうよ。

[432: 匿名さん]

423の人、おもしろいね。

[433: 購入経験者さん]

だ、か、ら、表面的な維持管理費の高コストのみをあげつらっていても無意味。

購入コスト・危険性（盗難＆火災＆震災＆つなみ）を考えると（犠牲になられた方々にはお悔やみ申し上げます）、本当に「金食い虫」なのはどちらか、ひとりひとりが真剣に考えるべきでしょうね。

ここで、釣りの投稿してる場合じゃないでしょ。

[434: 匿名さん]

やっぱりリストラされたやつとか引き込こもりのマンション住人が引き込むんだろうな。
実際、同じ屋根の下の犯行だから、引っ越すわけにもいかず、子供の将来のため、示談で泣き寝入りが多いらしい、警視庁のデータは氷山の一角らしいよ。

[435: 匿名さん]

金食い虫のうえに住民同士の犯罪が多発してるなんてマンションは、なきっ面にハチだね

[436: 匿名さん]

結局、根拠のない話しかできない戸建て民。
情けない。同じ話ばかりで飽きちゃうぞ。笑

リストラされたり、仕事しないで引きこもってる奴はマンション維持費払えないから売却するしかないよ。戸建ては維持費いらないから、金なくても住み続けられるんだろ？結果、社会に適用できない奴が住みやすいのはオンボロ戸建て。

[437: 匿名さん]

じゃー住民同士の犯罪、誰がしてるの？普通のおじさん？

[438: 匿名さん]

同じ階の引きこもりが親の目を盗んで玄関から引き込むらしい。

[439: 匿名さん]

同じマンション内に犯罪者がいる可能性って近所に犯罪者がいる戸建てより高いの？

不特定多数の人間が玄関前をウロウロできる戸建てが、注意しなきゃならない人間は近隣住民だけじゃないけど、その点はどう解釈してるのかな？

隣に性犯罪者が住んでる戸建ても引っ越しできず示談で泣き寝入り？

書き込みしながら自分が可笑しなこと言ってるって気付かないの？そこまでウマ&シカ？

押し入り強盗の被害は戸建ての方が遥かに多いらしいし、公園が目の前にある家は24時間監視されやすく泥棒はスケジュールたてやすいんだって。テレビでやってたよ。セキュリティ強化にお金かけたほうがいいよ。マンションより金食い虫になるけどね。

[440: 匿名さん]

>>439
被害にあった子が犯人と親が面識があると言い出せずなかなか発覚しないらしいよ。しかも性犯罪はあんまり表に出さないから同じマンション内にいてもわかりにくいよね。

[441: 匿名さん]

根拠も無く否定して罵倒すれば持論が優勢だと思えるこいつらって本当すげえ・・・

[442: 匿名さん]

>441
データで証明されているんだから、諦めな

[443: 匿名さん]

強姦発生率でも散々馬鹿になされたのに、
相変わらず戸建さんは統計が読めないな。

成人への強姦が多いのは、被害者（主に若い女性）の一人暮らしが多い場所。侵入してその場で犯罪におよぶ。
児童への性犯罪が多いのは、加害者（主に成人男性）の一人暮らしが多い場所。外で声かけて連れ去って犯罪におよぶ。

住宅のうち、成人男性の一人暮らしが多いのは戸建か？分譲マンションか？賃貸マンションか？
中高層住宅と戸建って分類では、それぞれどこに分類されてる？

全く、普通に考えりゃ見当つく話なんだから少しは頭使うか、
普通に考えた推察と異なる現実があるって主張するならデータ探してこいっての。

[444: 匿名さん]

マンション怖いですね。根拠がなくても十分に納得できます。

[445: 匿名さん]

13歳以下への性犯罪の4割がマンション内で発生してる

[446: 匿名さん]

根拠がないと納得できない方がいるので、
マンションも売れるんだけどね。

[447: 匿名さん]

http://www.pref.kyoto.jp/anshin/documents/2gijiroku.pdf

第２回京都府犯罪のない安心・安全なまちづくり計画検討委員会議事概要

【性犯罪被害の抑止対策】

防犯カメラは必要。地域や商店街等で付けてもらっているがまだ不十分。また、マンションやアパ
ートの対策も非常に重要。京都府内の分譲マンションでは防犯優良マンション認定制度等の対策が進
んでいるが、賃貸マンション・アパートはオートロックや防犯カメラのない物件が多く、防犯性は非
常に低い。現在、防犯設備士協会と一緒に賃貸物件の認定制度の導入に向け作業を進めている。

[448: 匿名さん]

>>443

そうだよねー
マンションは基本　ひとりもんで　家族で住もうなんて思わないよね

[449: 匿名さん]

でも、子供が被害にあってるニュースでマンション内で拉致されたって聞かないよね。

分譲マンションで被害に合われた方も中にはいるでしょうが、外の独り歩きと比べ多いなんて情報もない。

何処にでも危険は伴うのに、分譲マンションが危ないってデータはどこにもないよ。

いくつか事例があったら、それが全てなの？
都合の良い解釈で、安心しきった戸建て民が一番危険なのかもしれないね。

[450: 匿名]

>賃貸マンション・アパートはオートロックや防犯カメラのない物件が多く、防犯性は非常に低い。

オートロックや防犯カメラは犯罪の抑止対策として有効だということですね。

[451: 匿名さん]

446、448ってよく出てくるけど、よっぽど不満たまってんだな。

マンションでも戸建てでも自分が満足する家に住みたいもんだ。

[452: 匿名さん]

管理費一万円以下なら
セキュリティと掃除と通信費等の団体割引で十分おつりくるぐらいだと思う

[453: 匿名]

このスレッドに限らずだけど、自分が使ってないものに対して実際を知らないのに不満ばかりの不思議な人っていますね。

[454: 申込予定さん]

> いくつか事例があったら、それが全てなの？
> 都合の良い解釈で、安心しきった戸建て民が一番危険なのかもしれないね。

まぁね
戸建は危険だということはいっぱい資料としてあるので、戸建派は、全く論理的説明ができなくても少しでもマンションが不利なデータみつけると本当につっついてくるよね

ほとんどが賃貸のデータということは無視して

[455: 匿名さん]

分譲マンションで殺人事件があったのは記憶に新しいけどな。

[456: 匿名さん]

スレの主題から言うと、防犯効果のある設備・環境を整えるのにコストパフォーマンスが高いのはマンションです。
（ちなみに私は戸建です）

話し合うなら、住宅街とマンションで比較して、防犯カメラの必要な台数、保守費用とか、
設備ごとの防犯効果、犯罪抑止率を算出するとかでしょう。
どうしても、戸建を優位にしたければ、セキュリティに1円もかけてなくても自宅で犯罪が発生しない確率の方が高いのですから、セキュリティ設備を一切導入しない場合と導入した場合の被犯罪率の違いから、コストパフォーマンスを算出すれば良いですが、たぶんデータ不足になるでしょう。

罵り合いを好む人が多いから、すぐに話が変な方向に行きますね。

[457: 匿名さん]

スレの主題は

「金食い虫はマンションor一戸建て」

防犯なんざスレ違いも甚だしい。

[458: 匿名さん]

スレタイに戻ると
一生住むマイホームで維持経費や税金について金食い虫を議論するんだから

答えは「金食い虫はマンション」になる。

[459: 匿名さん]

※一生住むことが条件

維持費＝戸建てもマンションも同じくらい費用がかかる
管理費＝マンションのみかかる
税金＝建物の減価償却が長いマンションの方がトータルで多くなる

結論：金食い虫はマンション

[460: 匿名さん]

平成25年全国住居数はこちら
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2013/10_1.htm

平成25年全国犯罪件数はこちら
https://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h25hanzaizyousei.pdf

あとは各自で判断すれば良いだろうね。

例えば、平成25年に戸締りをしていたにも関わらず侵入盗の被害に遭う確率は戸建で0.07%。共同住宅で0.06%
※空家数の戸建・共同住宅別データは平成20年のもの（空き家戸数757万戸、内共同住宅460万戸）しか見当たらなかったので、平成20年時点の比率で居住戸数を計算

あ、母数にはセキュリティ設備有りも無しも、分譲マンションも賃貸アパートも含まれてるので、どちらかをディスってるわけではないからね。
言いたいのは戸建と共同住宅で被犯率が0.01%しか違わないってことじゃなくて、戸建でも0.07%しか被害に遭わないってことだから。

我が家の場合、セキュリティ対策に金かけても0.07%が0.05%ぐらいになる程度だろうと判断してるから金かけてない。
戸建は無施錠が原因が43%だったので、戸締りには気をつけてるし、
ガラス破りが40%だったので、全ての窓は防犯ガラスで大きな窓はシャッター付けるようにした。

我が家には無い防犯カメラとかオートロックとか警備会社との契約とか、セキュリティ設備導入にかかるコストパフォーマンスはマンションが優位と理解してるよ。

[461: 匿名さん]

賃貸に犯罪が多く分譲に少ない傾向が明らかなら、セキュリティは賃貸ほど高いはず。
もし違うなら、潜在的に危険性の高いものほどセキュリティに力を入れているだろう。

[462: 匿名さん]

金食い虫は、マンション。誰もが理解しております。反論は、屁理屈のみ。

[463: 匿名さん]

>>461

一部の高級賃貸は仕様、防犯優れてるよ。その分家賃が高い。分譲賃貸もそうだけど。ようするに相場が高い家賃になり、払ってでも住みたいって人が増えれば防犯率上がるだろうけどね。まあ、あなたの意見をアパートオーナーに言っても鼻で笑われるだけ。賃貸で借りる人の大多数は防犯を望んでない結果。だからこそ、分譲賃貸の需要があるわけ。これでもわかんないかな？あまりにも無知な人はもう少し言葉を選んでレスして欲しいね。

[464: 匿名さん]

無人の時間帯を狙うコソ泥なら、専業主婦や２世帯の大家族は比較的安全でしょ
物音で１１０番される危険があるので、人の気配がある家は避ける。

[465: 匿名さん]

>>464
あなた４６１でしょ？もう何書き込んでも説得力ないよ。まずは自分の書き込みを訂正してからだね。

[466: 匿名さん]

>>465
ちがうよ？興味のある話題で賑やかそうな所を見つけて書き込む流れ者。
変なとこに飛び込んじゃったかな？
匿名なのに、過去の書き込みで信用が有るとかないとか関係ないんじゃないの？

[467: 匿名さん]

>>464
そうだね。コソ泥さんなら留守の家が標的だよ。たから24時間監視できる戸建てが危ないんだよ。狙った家の行動パターン把握されちゃうからね。

住んでる人の身なりや持ってる車なんかで金持ってそうか判断するらしいよ。
だから本物のお金持ちは門構えやセキュリティを強化してるよね。

マンションはまず住人の行動パターンが読めない。共用部に侵入できたとしてもインターホン位しか確認方法がない。留守と分かっても共用部に解放された窓がないマンション宅に侵入するには玄関扉しかないんだよね。戸建ても同じだと思うけど最近の玄関扉簡単にあけることはできない。

長時間玄関前での作業は一目につくし、共用部の窓の柵やシャッターを機械使ってこじ開けるにしても音を出すことはマンションでは危険だよね。泥棒はそんなリスクや手間かけて金あるかどうかわからない家には侵入しないよ。

戸建てに入る泥棒は工事業者装ったりして車を玄関前につけるんだって。作業してても違和感ないように。後キッチンやお風呂窓の柵を壊したりもマンションと違って人通りのない路地が多いし外だから音も目立たないらしいよ。

例え数%の被害リスクでも防犯意識を高めることは無駄だとは思わないな。マンション管理費程度で何もしてない戸建てより安心できるんだからね。

[468: 匿名さん]

でもマンションの管理費程度の防犯が、逆に過信を生むから簡単に侵入されてしまうわけで・・・

[469: 匿名]

仮に侵入できたとして、玄関ドアは施錠されているし防犯カメラに監視されているわけです。

[470: 匿名さん]

>469
マンションの形だけの防犯がかえって死角を多くし、
住民同士位のウエットな犯罪を多発させているんだって

[471: 匿名さん]

>>470
また出た、この人(笑)

[472: 匿名さん]

マンションの各階の廊下には防犯カメラはなく、子供の引きこまれが頻発しているとの事。
だけど近所なので表ざたにする事も出来ず泣き寝入りで表面化せずが多いらしいですよ。
でも表面化された事件だけでも多数にのぼり、警視庁から「警告」されるほどだとの事です。

[473: 匿名さん]

戸建の場合、４階建て以上の建物に比べて泥棒が入る確率は倍以上となっています。
マンションの場合、オートロックがあったり管理人が居たりとセキュリティーがしっかりしている所が多いのですが、 一戸建てはマンションに比べてセキュリティーに甘い部分が多く、また死角も多いため泥棒には入られやすいと言えます。

https://maisuma.jp/toppage/contents/m_vs_h

[474: 匿名さん]

でもマンションは

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況っていうのを見ると
一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%
道路上15.3%
公園11.3%
駐輪場9.7%
13歳未満の子供がいる場合は、マンションの屋内は危険・
路上や公園より危険。

[475: 匿名さん]

それ対象者が多いだけでしょ。
母数が多ければ、絶対値も増えるよね。

[476: 匿名さん]

>475
そんな事では「警視庁」は警告しないよ

[477: 匿名さん]

カーテン閉めないから狙われるんだって。

[478: 匿名さん]

>>472
表面化してないのに、何であんたが知ってるの？(笑)
あなたなら、子供がそんな被害にあって泣き寝入りする？私ならしないけど。

そんな犯罪が分譲マンションで多発しているデータはあるの？

ないよね。勝手な解釈だから。

言ってることの根拠がなさすぎる。

もう少しまともな意見をお願いします。
いつもご苦労様(笑)

[479: 匿名さん]

>478
でも子供への犯罪がマンションで多発している事実

[480: 匿名さん]

そうだな。分譲マンションだけの情報を提示しろって前から言ってんだけど、ないから出せないんだろな。

賃貸もひっくるめなきゃ勝てない戸建ての悲しい性だ。

防犯面でもまともな反撃できなくなってるだろ。

[481: 匿名さん]

>480
でも子供への犯罪がマンションで多発している事実

[482: 匿名さん]

性犯罪もそうだけど、母数が多いからね。

[483: 匿名さん]

一戸建てとマンションの関係って、ガラケーとスマホに似てるよね

通話だけ（最低限の機能だけ）だとガラケーのほうが安い。

でも、ネットを見たり、いろいろなアプリを使う人にはスマホのほうが安くなる。
そもそも、ガラケーだとスマホのような便利なアプリは使えない。

これでどっちが金食い虫かっていうと、人それぞれとしかいえない。
多機能を使いこなせない人とか、昔ながらの価値観の人にはガラケーが向いているし、
活用する人はスマホのほうが向いてる。

まさに一戸建てとマンションと同じだね。

[484: 匿名さん]

先日テレビで見たのは夜にマンションの駐輪場からドカティを持って行かれたっていう内容。
防犯カメラに犯人グループの行動がしっかり写っていたけど、まだ捕まらないってよ。
防犯カメラなんて何の意味も無いってことだな。

[485: 匿名さん]

＞４８４
１つ例上げても意味ないよ。

統計で戸建の方が窃盗の割合多いって、結果出てるんだから。

[486: 匿名さん]

＞485

防犯カメラが意味ないって話してるのに何で戸建て云々って話になるんだよ？

[487: 匿名さん]

>486

意味なくはないでしょ。

証拠があれば警察も被害届をちゃんと受理してくれるし、
保険会社もスムーズに支払ってくれる。

カメラがなかったら被害届けだしたり保険の請求するのも一苦労。

[488: 匿名さん]

被害届を受理するのに証拠の有無は関係無いよ。
それに盗難保険に入っていない可能性も高い。

[489: 匿名さん]

>488

被害届けだしたことないでしょ。
警察は簡単に受理してくれないよ。被害届受理すると、未解決事件の分母が増えるから
ちゃんとした証拠がないと受け付けてくれない。

保険にしても、ドゥカティに保険かけないやつは普通はいない
（すごい金持ちだったら別だけど・・・）

[490: 匿名さん]

スレが脱線しまくり・・・
ここはいつから防犯スレになったんだ！？

[491: 匿名さん]

>489
バイク盗まれて、被害届出したから言ってるんだって。
いい加減なこと言うなよ。

防犯カメラなんて気休め。金喰い虫ってことだ。

[492: 匿名さん]

マンションは、過大に管理費かけてる気がします。

[493: 匿名さん]

>492

気がするだけでしょ。
気のせいだよ

[494: 匿名]

盗難の様子が映ってる映像があるのと無いのとでは大違いですからね。

[495: 匿名さん]

防犯カメラなんかコストコで8カメ、1THDD、が五万円で、売ってるよ

[496: 匿名さん]

>>492
金かけなきゃ管理会社が儲からないだろうよ。

[497: 匿名さん]

防犯カメラ意味ないって言われても困っちゃうね
もうただの嫉妬としか

[498: 匿名さん]

>>497
えっ!?嫉妬だろ、前から。
でなけりゃ、いちいち管理費ごときでケチつけないわ。どんなに足掻いても自分たちには持てないものだからな。「いらない、無駄」って言っておかないと自分たちが虚しくなるんだよ。

同じ戸建てでもセキュリティなど維持費にお金かけてる人からは「安っ」って意見しか出ないと思う。

お金に余裕がなければ小さな戸建て、もしくは郊外で広い戸建てを建てたら良いと思う。ただ、修繕はマメにしないとダメだよ。今日、テレビで戸建ての雨漏り被害が年々増えているってやってたから。ソーラーパネルやゲリラ雨が原因の一つらしいけど、一番は日頃のメンテナンスを怠ってるからだって。

マンションは放っておいても定期的な診断するけど、戸建ては自分たちで気を付けないとね。面倒だけどさっ。

[499: 匿名さん]

戸建ては防犯でも修繕でも自分で決められるからいいんだよ。
必要と思えば実施すればいいし、どこに修繕を頼むのも自由。
マンションだと手離れのいい所に言い値で頼むって感じか。これを無駄と感じないならそれでいいんじゃね。

[500: 匿名さん]

自分で決められるという言い方すると聞こえがいいから笑える。
で、自分で何もしないと決めてすべてを無駄と罵るんでしょ？老後はともかく余裕が無さすぎでしょ。

こういう人って何のために家買ったのかな？

[501: 匿名さん]

>499

自分で決められるからダメなんだよ。

戸建ての町並みって統一感がなくて汚らしいところが多いでしょ。
（野村とか三井がそれなりの規模で開発しているところはしっかりしてますが・・・）

突然自分の家の隣がショッキングピンクに壁面を塗っても文句を言えないのが戸建て。
1メートルぐらいしか離れていない隣家が修繕せずに、朽ちるに任せていても何もできないのが戸建て。

そんな状況で「自由」って本当にいいことだと思ってるの？

[502: 匿名さん]

景観条例ってものがあってだな

[503: 匿名さん]

>502

景観条例なんて、対象となってる地域の方が少数派じゃない？

このスレでもよく出てくるノーメンテ戦法は止められないし。

[504: 匿名さん]

いつも思うが、マンションさんは野村とか三井とか、発想がどこまでもマンションの域内で笑える。

[505: 匿名さん]

マンション脳。

[506: 匿名さん]

三井に住んでます。ってコマーシャル放映前からマンション住人胸はりはりでがほんとうに言ってたな(笑)

[507: 匿名さん]

戸建てで三井ってダメなの？

[508: 匿名さん]

長谷工は言わないな。

[509: 匿名さん]

>>508
むしろ隠す。

[510: 匿名さん]

別に三井・野村じゃなくてもいいんだけど、
50戸オーバーで町並み揃えて開発された戸建てなんて出てこないよね。

そこが戸建ての最大の問題だと思うよ。

戸建ての人は三井が集団開発した建売より、積水でもミサワでも注文した方を上に見たがるけど、
結局その態度が町並みを統一感なくして、汚くしてる。

個別最適が資産価値を損ねる典型的な例だよね。

[511: 匿名さん]

＞５０８
三井はどうなの？

[512: 匿名さん]

この人、オモロイね。マンションでいいんじゃないの？

[513: 匿名さん]

>>499
戸建ての8割はろくにメンテもしてないらしいから
実際には自由っていうよりは、おカネがなくてできないという不自由が正解でしょう

[514: 匿名さん]

マンションはメンテしてると言っても築50年のマンションみてキレイとは思えないな。

[515: 匿名さん]

>512
三井の戸建はダメなんだ。

[516: 匿名さん]

三井や野村の街並みは、嫌いじゃないけど、建て替え問題考えると難しいんだよ。一軒だけ雰囲気変えるわけにもいかないし、そういう意味では、戸建てだけどマンションに近い建て替え問題を抱えそう。

[517: 匿名さん]

日本は地震や津波が多いから
家は作って使い捨てるのが、庶民のの知恵だったんでしょ。
一世代持てば十分。
古い家やマンションを同じデザインで継がせようなんて、子孫が嫌がるよ。

[518: 匿名さん]

>501
背の高いコンクリートの塊を作られたほうが景観は台無しだろ。京都がいい例。
先に建ったマンションが、隣に経つマンションの建設反対とかやってるのを時々見るけど
ああいうのはエゴとしか思えないね。

[519: 匿名さん]

>518

京都は五山の送り火が見えるかどうかがポイントだから、高さ制限に意味がある。
むしろ特殊な地域。

東京だと高さのある建物があっても、何も景観を害さない地域が多い。
むしろ、木密問題のほうが課題になってる。

[520: 匿名さん]

>>514
あんたばか？
じゃあ築50年の戸建はどうなんだよ？

[521: 匿名さん]

建て替えればいいんだよ。
マンションには無理だけどなw

[522: 匿名さん]

>>520
なんでバカなんだ。
本当のことだろ。

[524: 匿名さん]

>>519

ヒント:京都のマクドナルド

[525: 匿名さん]

築50年の戸建ては建て替えすればいいが
築50年のマンションは建て替えで揉める

[526: 匿名さん]

自分が生きてる間にあるかどうかも分からない建替えの話より、
3～40年間変わらないクオリティで快適な暮らしができるかどうかのほうが重要かな
戸建ては20年で住心地が相当悪化するけど
マンションは平気だよ

[527: 購入経験者さん]

今時、昔のように、技能と気概のある棟梁が建てる、しっかりとした戸建なんて少ないでしょうね。

注文住宅でも、３０年程度での建て替えを前提としたハウスメーカーの物件が多いように思います。

梁や柱も細く、組み立て式で作られてますもんね。模型に近い。

良い戸建てを購入するには、土地代も高く（野中の一軒家なんかいらないから）、上物もお金がかかる（合わせて１億以上）ので、一般市民には（生涯年収３億円程度のファミリー層）、戸建ては欲しくても手が出ません（３代都市圏以外の地方は別）。

そう思うと、戸建てのほうがお金がかかります。

それでも良いかどうかは、本人の経済状態次第。

[528: 匿名さん]

マンションコンプレックスが滲み出てるな。

[529: 匿名さん]

家を買ってから50年後
マンションの管理費に払うお金が年50だとしても2500万払った事になる。
戸建ならもっと安くつくんじゃないかな。
戸建と同じ値段でもマンションの実質値段はプラスアルファ割高と考えないとね

[530: 匿名さん]

30年で

マンションは約1000万円。

戸建ては建替え。
なお、ボロ屋に住み続ける場合は、この限りではない。

[531: 匿名さん]

築25年ですっかりボロ小屋化っていうのが耐えられないよ
きっとそのころって定年近かったりして
どうせ建替えなんかできないから

[532: 匿名さん]

どんなボロ小屋になろうが雨漏りさえなければ住めるし
外観はともかく内装だけならＤＩＹでリフレッシュできる

カーテン、壁紙、カーペット、ソファーカバーだけでも気分一新できるよ
家具やソファーも換えればいいが、よほど傷んで無ければ買い替えはしないだろうね

[533: 匿名さん]

＞どうせ建替えなんかできないから

そう。それがマンション。

[534: 匿名さん]

マンションは建て替えができないから、維持費で外観はなんとか景観を保てていても
区分所有地内の各部屋はボロボロになっていくんですよね。

[535: 匿名さん]

>534

日本語がおかしいよ。

①マンションは建て替えできない（→事実かどうかはともかくあなたの前提）
②維持費で何とか外観を保つことが出来る
③区分所有地内の各部屋はボロボロ

この③の主張はどの前提から導かれたのでしょうか？

マンションの区分所有は壁紙・床板より内側が定説なんだから、
５０万も出して張り替えれば新品同様になるはずなんですが・・・
（浴槽・キッチンの交換までやっても３００万ぐらい有れば十分）

[536: 匿名さん]

>535

マンションの人は
戸建ては修繕費用を考えていないと言ったり、建て替えできないって言ってますよね？

その感覚で返してますが？

①マンションは建て替えできない＝戸建より建て替えに対して問題は多い
②維持費で何とか外観を保つことが出来る＝これは維持費で賄えるからＯＫ
③区分所有地内の各部屋はボロボロ＝戸建てに資金がないと考える人は、逆説的に区分所有地内の修繕はできないと言っていることになる

[537: 匿名さん]

このスレで言うところの金食い虫とは
マンション・戸建てで比較した場合の「管理費・駐車場代」になる。
それ以外の修繕費は、結局掛かる費用は変わらない。

[538: 匿名さん]

建替えがどうのなんて考えてマンション買う人いないよね
買い替え前提だから
自分達が死んだら子供が処分するだろうし
一生地元暮らしの戸建さんとは話が本当に噛み合わない

[539: 匿名さん]

＞買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。

そりゃあ、あんたがスレタイを理解してないだけだよ。

[540: 匿名さん]

買い替え前途なのに、購入時に修繕一時金、毎月の修繕金を払うのがわからない。
買い換えても返ってこないのに。

[541: 匿名さん]

>>540
売却しても積み立てたお金は返ってこないけど、その分放ったらかしの戸建てより建物価値が維持され高く売れる。

そして住んでる間も快適です。

積み立て金不足のマンションは、反対に売れにくいし、価値も落ちる。

[542: 匿名さん]

築浅で売ったら一時金は丸損だな。

[543: 匿名さん]

>>537
管理は戸建てが無法地帯なだけだし、駐車場は戸建ての購入金額に含まれてるだけですよね

[544: 匿名さん]

マンションも駐車場は購入金額に含まれてるでしょ。
管理費は金食い虫だよね。

[545: 匿名さん]

>マンションも駐車場は購入金額に含まれてるでしょ。
とは思いたくない。
毎月、駐車場代払ってるし。

[546: 匿名さん]

駐車場は、固定資産税も購入費用も払っている事実！

[547: 匿名さん]

駐車場だけに限って言うと、

・一戸建て→自分で買った駐車場を自分に貸しているのと同じ。
借り主と貸主が同じだから自分の（仮想的に）払った駐車場代金は全部自分に帰ってくるので、
好きな様に使うことが出来る。ただし、車を所有しなくなったら丸損。

・マンション→自分で買った駐車場を管理組合で共有して利用者に貸している形式。
自分の払った駐車場資料料金は管理組合に入るので、全部自分で使うことはできない。
ただし、車を持たない場合でも管理組合に駐車料金が入ってくるのでお得。

[548: 匿名さん]

全然快適でもないじゃん。

[549: 匿名さん]

一戸建ての駐車場はただだけど

[550: 匿名さん]

>549

ただっていうのはちょっと違う。
固定資産税は負担してるんだから、ただじゃない。

[551: 匿名さん]

建蔽率で法律的に余る土地を駐車場にしてるから固定資産税は関係ないよ

[552: 匿名さん]

>551

それは変だよ。

空き地は他にも利用できるのにあえて駐車場にしてるんだから対応する負担はあるって考えるのが普通。

駐車場がいらない人なら、庭にしたり、ゴルフの練習ケージを設置したり
出来るにもかかわらず駐車場にするってことは対応する固定資産税は負担してるんだよ。

[553: 匿名さん]

マンションは車を所有していない条件がつかないと
戸建てと対等にならないってことなのかね。

[554: 匿名さん]

戸建ては他にもガーデニングやゴルフを楽しめる土地が余るからただだよ

[555: 匿名さん]

単純に車１台分の金食いを比較した場合

戸建ては車１台分の面積の固定資産税を考慮すればいいが
マンションは固定資産税は全世帯分割で安くできるメリットがある反面、駐車料金だけで軽く戸建ての固定資産税分を超えていくよね。

[556: 匿名さん]

>551

届けでは敷地内だろうけど、普段は家の前の公道を塞いでる車が多いよ。敷地内だと
外出に時間がかかりそう。正月とか長く車を使わない時だけ敷地内に車がある。

[557: 匿名さん]

いってることの意味がわからない

[558: 匿名さん]

>>540
ほんとに目先のことしか考えられないんだなー
財産の価値を落とさないためじゃん
誰が修繕積立金もない修繕予定もないマンションなんか買うんだよ

戸建だって今後は自宅売却するハメになったときに
ちゃんとメンテしてないと高く売れないよ？

[559: 匿名さん]

管理費と修繕積立金はいいんだけど、駐車場含めると月々の支払いはかなり高額。敷地内駐車場だと、安くても2万、高ければ4万。駅近だろうが便利だろうが、車乗りたい人にはマンションは金食い虫と感じてしまうな。乗るまでに時間もかかるから、車必要な家族にはマンションは金食い虫。

逆に戸建てで車に乗らない人は、なぜ戸建てにしたのかと思う時がある。車不要の場合は土地代に駐車場が含まれる戸建てが金食い虫。

[560: 匿名さん]

きちんとメンテナンスをしても一戸建てはならすと多く見積もって月10000円マンションの数ぶんの一

[561: 匿名さん]

>>551
そうなんだよね、１～２台貸す程度だと、小規模住宅用地で、事業用途にあたらないから、
住宅ローン減税で実質金利負担無しの住宅ローンで借りられる

>>558
土地は減価しないの、家屋は、固定資産税の軽減のため
所詮建物は耐久消費財でしかないから、そもそも建物を売るって発想が無いんだよね。
買い手だって、中古より新築が良いに決まってるでしょ

[562: 匿名さん]

一戸建てでは建蔽率の関係で法律的に余った土地が駐車場、よってただ

[563: 匿名さん]

＞５６０
日本語・・・

[564: 匿名さん]

>562

建売しか考えてないからそういう発想になるんだよ。
建蔽率の制限で建築物を建てられない敷地をどう使うかは本来自由。
その自由を捨てて駐車場にしてるんだから、駐車場のコストは固定資産税という形で負担してることになる。

[565: 匿名さん]

>>560
最初の10年や15年はそれでいいだろうけど
20年、30年と雪だるま式に増えるよ
木造は劣化の進み具合がハンパないから
外溝だってボロくなるしね

[566: 匿名さん]

>>565
修繕積立金のことかな。

[567: 匿名さん]

管理費、修繕、P代支払義務があるマンションの方が嫌かも。

[568: 匿名さん]

管理修繕費を滞納するとどうなるの？

[569: 匿名さん]

＞568
管理組合理事体験者です。
督促状を出します。
弁護士に内容証明郵便を出して貰います。
昔と異なり長い期間経つと回収できなくなりましたから訴えます。
裁判所の判決が出て競売になります。
10年くらい滞納した方の本当の話です、今は10年経たないで訴えられます。
競売になりますと安くなりますから早く決断して売却した方が得です。
またかなり高い滞納に対する利子も請求されます。

[570: 匿名さん]

＞５６４
＞建蔽率の制限で建築物を建てられない敷地をどう使うかは本来自由。
＞その自由を捨てて駐車場にしてるんだから

すまない、駐車場よりお手軽で有効な利用方法をご教示願いたい

[571: 匿名さん]

管理費滞納者についても
手続きに関してはすべて管理会社がやってくれるわけだしね
あんまり深く考えてもしょうがないよね
所詮他人ごとかな

マンションはあくまでも売却前提で買うものだし
近所づきあいなんかお互いアイサツ程度で基本必要ナシ
管理会社さえしっかりしてればそれでいいよ

[572: 匿名さん]

>>571
マンションは売却前提で買うものなの？
売却してどこ住むの？結局は戸建てなの？
それとも老人ホーム？

[573: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267466/all/
やはり自分で間取り仕様を決めて建てたわけではないから
分譲も賃貸も似たり寄ったりだから、熱く語れるのでしょうかね？

[574: 匿名さん]

スレでは「一生住むマイホーム」なのに、マンションは売却前提なんだ。

[575: 匿名さん]

>574

最初っから売ろうと思ってるのと、
万が一の時に売れるかどうかを考えてるのは違うからね。

万が一の時に売ることを考えてない戸建て推しの人は、リストラとか減給があったら破産しか無いでしょ。

[576: 匿名さん]

管理・修繕費は払わずに時期を見て売却してしまうのが、最も賢いマンションの乗り継ぎ方。

[577: 匿名さん]

マンションは売っても良いし、一生住んでも良い。
選択肢があるってことでしょ。
戸建ては、売るのたいへんですよね。
特に郊外物件。

[578: 匿名さん]

売却して次はどこに住むの？
同じレベルに住み替えるだけでも仲介手数料で損するのに、
今よりレベルアップ出来ると思うのかな？
売却する時は人生の後期か、金に困って賃貸に住む時だよ。

[579: 匿名さん]

マンション購入者の半数以上は永住希望ってのがなかった？

[580: 匿名さん]

>>579
逆に考えると、半分近くは永住する気ないのかな。投資目的なのか。

[581: 匿名さん]

その都度、修繕費は丸損だな。

[582: 匿名さん]

引っ越し貧乏

[583: 匿名さん]

ようするに自己所有の住まいの底辺は郊外のマンション。
売れない上に住もうが住むまいが修繕積立金と管理費、鉄筋コンクリートの建物、巨大な共有施設の固定資産税を延々払い続けなきゃいけない。
郊外戸建なら固定資産税も安いし、住まないなら修繕費も要らない。

都内とか都市、都会なら戸建ても簡単に売れるからマンションと比べて売り辛いって事も無い。

[584: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？

http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

[585: 匿名さん]

>583

都心だと戸建ては売りにくいよ。
特に坪単価300万ぐらいの土地だと戸建ては売れない。

坪単価300万ぐらいの地域だと、30坪のまともな家は1億オーバー。
これじゃ買い手がつかない。
同じ地域でも70㎡前後で8,000万ぐらいのマンションならなんとかなるんだけど。

1億を超えるような普通の住戸は売りづらいから、
そういう地域だとマンションと比べて流動性ががくっと落ちる。

少数の例外なので、このスレの住人にはあまり関係ないとは思うけど。

[586: 匿名さん]

高額マンションの周辺戸建ては100倍高値。下がる戸建ての周辺マンションは100倍暴落

[587: 匿名さん]

マンションが戸建てを資産価値でも上回るのは不可能。マンションいいとこ皆無

[588: 匿名さん]

>586

今度はこっちのスレに出張ですか・・・

妄想で語らずにデータを出してください。
（資材高騰の影響もあるのでしょうが）特に現在は、
一般論では戸建てよりもマンションのほうが価格を維持してますよ。

[589: 匿名さん]

都会はマンションがいいよ
空気も治安も悪いのに
何でわざわざ戸建なんか住む必要があるのか
よっぽど暇なのか

[590: 匿名さん]

郊外でも一戸建ての2/3以上は土地代、土地はいくら使ってもなぜか新品で売れる人間界で数少ないスーパー資産、そんな資産ってほかにはないよ

[591: 匿名さん]

マンションは住民同士の犯罪が多発しているよ

[592: 匿名さん]

>>591
何の情報だよ。
適当なことを言うな。

[593: 匿名さん]

>マンションは住民同士の犯罪が多発しているよ
どんなの？
窃盗レベルならうちもあるよ。
自転車のパンクや玄関ドアの鍵穴にボンドを入れるとかも。
もっとすごいこと？

[594: 匿名さん]

>>590
その分税金が高いんだよね。
税金でアップアップだよ(笑)

親から相続した土地に家を建てたんだけど、
周りの家が凄いの多いから、みすぼらしい箱みたいな家は建てられずお金かけたんだけどさ。そのローン＋税金だろ。サラリーマンにはキツイよ。

まぁ、それだけ価値のあるものを持ってるっていう満足感だけで日々頑張ってるけど、毎年くる税金の為の貯蓄がバカらしい。郊外に住んでれば10年でそれなりの車一台変えちゃう位のお金が浮くんだよ。土地に価値があるって一番金食い虫だと俺は思うよ。

[595: 匿名さん]

>>593
すごいマンションにお住みなんですね。
駐輪場にカメラもないマンションって今どきあるんですか？と信じたふりでもしとけば喜ぶんでしょうか？
いい加減、他で楽しみ見つけて下さいな、591・593の同一人物さん。
寂しいのか、ストレスの塊なのか…たぶん、同じ戸建てさんも迷惑だと思います。あなたのせいで戸建てレベルが下がり続けてますよ。

[596: 匿名さん]

>>594
引っ越せばいいだけの話。

[597: 匿名さん]

>>594
固定資産税の効果は、
地価の高い所にただ住むだけの贅沢はさせない。
商売でもしてもっとそれなりの有効活用しなさい、
ただし税金を納めるなら住んでもよろしい。
、という感じかな。

[598: 匿名さん]

>>590
郊外でも3分の2が土地代？

郊外でもそれなりの人気エリアだとわからんでもないが、一坪１００万以上ないとその計算は成り立たない。もしくはプレハブ住宅。
安全性も内装もマンションの方が格上。

[599: 匿名さん]

郊外マンションが最強の金食い虫ってのが結論だよ。

[600: 匿名さん]

>>595
戸建ては分母が多すぎる分、変な人も多いんだろう
平均年収もマンション民と比べると200万ぐらい低いし