金食い虫はマンションor一戸建て part9

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[201: 匿名さん]

>>200
千代田区はずいぶん田舎なんだね。多分都心回帰のせいだね。

[202: 匿名さん]

>>200の言う通り。まあ住居なんだから別に資産の為に買ったわけでもないんだし、郊外でもいいんじゃない？ってのでどうかな。

[203: 匿名さん]

>>200
千代田区と中央区は郊外なの？

[204: 匿名さん]

マンションの空き家率は一戸建ての数倍。
でも管理費はかかってる

[205: 匿名さん]

逆だよ。
資産性があるから空き家になるんだよ。
土地なら売る時期を見極めたり、
賃貸なら全戸出てってから再開発するためだったり。
もしもマンションの建て替えがあるとして、
ひとりだけ「嫌だ！出て行かない！おれは死ぬまで建て替えさせん！」
って言って住み続けていたら、他の転居した住戸は全て空き家扱い。

まあ、要は、空き家問題は主に都内のマンションの問題だっていうこと。

[206: 匿名さん]

空き家でも管理費が莫大にかかる人生の債務
空き家総数の過半数がマンションの事実
http://news.livedoor.com/article/detail/9388451/

[207: 匿名さん]

読んだけど、共同住宅の内訳でも賃貸用が大部分って書いてあるんだけど・・・。それって古い賃貸アパートなどのことでしょ？？あえてわかってレスしてるのかな？

[208: 匿名さん]

>207
空き家急増、「深刻な物件」３１８万戸…マンションが新たな火種

て書いてあるよ。都合の良い勝手な解釈で無理やり納得したいマンション民

[209: 匿名さん]

むしろ、土地活用のために賃貸マンションとか賃貸アパート建てちゃった土地持ちさんが
困ってるんじゃないの？
入居者がなくて
多分そういう人って戸建に住んでそう（笑）

[210: 匿名さん]

>>209
>>多分そういう人って戸建に住んでそう（笑）

そりゃ、普通の資産家は戸建てですから（笑）

[211: 匿名さん]

>>206
　↑
なんで同じ記事を同じ日に２回も貼ってんだこのキ○○イは。

しかも、そのリンク先に、

＞６割にあたる４６２万戸がマンションなどの共同住宅だった。
＞大半は賃貸だが、「放置された空き家」も７２万戸近くに上る。

ってはっきり書いてあるとなると、何がしたいのか訳わからないレベル。

最低限、コピペ繰り返すにしても、
分譲マンションの空き家率について記載されてる記事探してそれ貼れよっての。

[212: 匿名さん]

＞大半は賃貸だが、「放置された空き家」も７２万戸近くに上る。

ここだけ読むと、この「賃貸」とは、「放置された空き家」にかかっているように見える。

[213: 匿名さん]

>分譲マンションの空き家率について記載されてる記事探してそれ貼れよっての。

なんでだよ笑

[214: 匿名さん]

「大半の賃貸」を除き、個人に分譲されたマンションの空き家っぽい話を探しても、
投資用ワンルームか僻地のリゾマンの話しかでてこないなぁ。

http://synodos.jp/newbook/10388

>いま空き家になっているような当時の物件は、18平米から25平米くらいまででしょうか。
>いわゆる投資用のマンションです。

http://www.o-uccino.jp/article/20140619-resort.cfm

>そして迎えた1991年のバブル終焉。
>今、リゾートマンションは、放置され、空室だらけになっています。

まあ俺個人としては、郊外駅遠バス便のマンションはいずれ僻地のリゾマンの仲間入りだと思ってるけど、
まだ問題になっているとはいいがたいらしい。
田舎の戸建（マンションなんか始めから建ってないような立地）の方が先に限界を迎えてるっぽいね。

[215: 匿名さん]

マンションは悲惨で金食い虫。
http://1manken.hatenablog.com/entry/20140113

そりゃーみんな一戸建てが欲しいわけだから、過剰地域ではマンションから
スラム化するのは当たり前だよね。

[216: 匿名さん]

郊外戸建が一番金食い虫じゃないかな。
資産価値の下落が半端ない。
買ったら最後、不良債権掴まされたようなもの。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

[217: 匿名さん]

郊外戸建が一番金食い虫じゃないかな。
資産価値の下落が半端ない。
買ったら最後、不良債権掴まされたようなもの。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

[218: 匿名さん]

>217
その周りのマンションは100倍悲惨だけど（笑）

[219: 匿名さん]

>>212
この人日本語苦手なのかな？(笑)
どう読んでもこの記事、

マンションなど（団地、アパート、ハイツ含む）共同住宅462万戸が空き家。その内訳は大半が賃貸で未入居のもの。しかし放置された空き家（賃貸にさえ出されていない放置された家）も72万戸近くに上る。

こう言うことでしょ？
放置された72万戸のうち、リゾートマンションなどの分譲マンションが含まれるので、住宅用として購入したマンションの空き家率ってもっと少ないよね。

残念だけどそうゆうことだよ。

[220: 匿名さん]

>217
最初のは比較が極端すぎだろ。
埼玉って言うけど、どれだけ広いんだよ。山の手周辺って、どれだけ狭い範囲なんだ。奥多摩の人口が減っているって話を東京が過疎化しているっていうようなものか。明らかにミスリードを誘っているな。
最初の郊外の例はそもそもが無計画すぎ。ローンに立地選びに老後の計画に全て。恐らくバブルに浮かれて無理やり買った口か。

[221: 匿名さん]

まあ、212のいうように日本語としては二通りの解釈ができなくはないが、
「賃貸用の空き家」とは、賃借人の募集などをしている＝放置はされてない物件を指しており、
「放置された空き家」とは背反するもの、って解釈するのが自然だろね。

但し、「放置された空き家」の中には、賃借人を探すことすら諦められてしまった
元・投資用ワンルームも含まれてくるからややこしい。
投資用ワンルームなんてのはもともと、欲の皮が突っ張った馬鹿を騙すための商品だから、
行きつくとこまで行って夜逃げしたオーナーの物件があちこちにあっても何の不思議もない。

[222: 匿名さん]

マンションは放置しても税金のように維持経費を吸われ続ける金食い虫

[223: 匿名さん]

マンションは使わないサービスでも金を払い続ける金くい虫。

[224: 匿名さん]

ん？

戸建さん、なんかつらいことでもあったのか？

[225: 匿名さん]

どこのスレが最初だったか覚えてないけど、
これが貼られてから戸建さん発狂しっぱなし。

http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

[226: 匿名さん]

首都圏マンションの築10年時点の価格

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html

立地って本当に大事だね。

[227: 匿名さん]

やばいマンションスラム化決定！
国土交通省が４月23日、「平成25年度マンション総合調査結果」を公表。
http://blogos.com/article/85478/

[228: 匿名さん]

>>223
ん？
経費の掛からない戸建なんかショボ戸かボロ屋だよ？
マンションでも戸建でも普通は維持費が掛かる。
あんたの言い草は自分の家がボロだと言ってるのと同じ。

[229: 匿名さん]

>>228
使うものにはお金かけます。使わないものにはお金かけません。一般常識です。どこがおかしいのでしょう。何でボロ家になるんでしょう。不要なものにかけるお金を必要なものにシフトしてるだけですが。

[230: 匿名さん]

>>229
日本語理解しろよ。
ウマシカ。

[231: 匿名さん]

>>230
223もう一回読んでみなよ。ウマシカ呼ばわりする前にさ。

[232: 匿名さん]

戸建てを空家にしてると、今後は近所に通報されて、
固定資産税の優遇がなくなりますよ
法律が変わるので

空家になると分かった時点でどう処分するか考える時代です
残念だけど

マンションはその点、きちんと管理費などを収めたり
賃貸にも出しやすいため、所有を続けるのは比較的楽だと思います

[233: 匿名さん]

＞218
マンションでも、戸建てでも、郊外は終わってるよね。
やっぱり、不動産は立地だと思う。

[234: 匿名さん]

「マンションの3大トラブル」

※違法駐車・違法駐輪
※生活音
※ペット飼育

[235: 匿名さん]

>232

・「居住者間のマナーをめぐるトラブル」大規模マンションほど増加
・半数が永住派
・年とともにスラム化（賃貸化率・空室率）が進行
・完成年次が古いほど修繕積立金が高くなる
・東京圏の管理費は高い
・マンションの規模が大きいほど滞納率が高い

[236: 匿名さん]

国土交通省が４月23日、「平成25年度マンション総合調査結果」を公表。
http://blogos.com/article/85478/

本当に一戸建てで良かった！

[237: 匿名さん]

>>236
郊外戸建じゃないよね？

[238: 匿名さん]

>>236
空き家問題は？

[239: 匿名さん]

竣工後20年ほど経つと賃貸化率20％を超えるマンションが約1割、25年以上経過すると約4割を占めるようになる。

[240: 匿名さん]

空室率5％超で見ると、竣工後20年で約2割を占めている。40年経つと約5割まで拡大していることが分かる。

[241: 匿名さん]

空き住戸の増加と共に、住民の高齢化や賃貸化が進み、大規模なマンションほど合意形成が困難で、管理組合が機能不全になる。

管理組合が機能不全になると、適切な維持管理ができなくなるので、経済的に余裕のある人は二束三文で住戸を売却して出ていく。そしてマンションのスラム化が進む。

[242: 購入経験者さん]

２３６

この資料がどうした？どんなものでも完璧なものはなく、課題があるのは当たり前。

「戸建て」に課題はないのか？戸建ての課題と比べてこのデータは酷いものなのか？

釣るんだったら、もっとましな内容にしてからね。

出直し！

[243: 匿名さん]

＞戸建ての課題と比べてこのデータは酷いものなのか？

比べているのはあなたなの。
「国土交通省」が出してるマンションの問題を提起してるだけなんだけど・・・

[244: 匿名さん]

>>242
余程後悔しているのが伝わってきます。落ち着いてください。

[245: 匿名さん]

「国土交通省」が出してるデータだからな

そういえば、中井の番組で、マンション派と戸建て派の評論家が討論していて
最後に「でどっちがいいの？」の質問で全員が「選ぶなら戸建」といってたけど
見た人いる？解説してくれませんか。

[246: 匿名さん]

いやー。世の中、酷いマンションもあるんもんだね。

にも拘らず、同じく「国交省が出してるデータだからな（←笑）」に則って、
マンション全体の資産価値の推移をみてみれば、
戸建をはるかに上回るパフォーマンスを示してるわけだ。

　http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

つまり、優良なマンション、具体的には、
駅近・大規模・広い専有面積って属性の物件の購入者は、相当恵まれてるってことだ。

http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html

いやーめでたい。実にめでたい。
242が何に憤ってるのかわからんが俺としては万々歳だ。

[247: 匿名さん]

>>239
>>240
マンションは賃貸に出せるからね
築40年の戸建なんて誰も借りないよね
ボロくて傾いてて取り壊し寸前の物件ばかり
貸せない住めない壊せないで、空家で放置になるのが戸建
だいたい築25年でも劣化が進んでて借り手がつかないよな…

[248: 匿名さん]

マンションさん、可哀想すぎる

[249: 匿名さん]

賃貸に出してても、結果的に運用益が出ないって話だったよね。

[250: 匿名さん]

益が出なくても維持費が出れば十分では
空家では維持すら難しい時代

[251: 匿名さん]

>>248
反論のつもり？
痛すぎる。

[252: 匿名さん]

>>249
親から受け継いだ築35年のマンションを月15万で貸してます。税金や維持費を払っても年間100万ほどの利益があります。
内装の維持に対しても敷金で賄え、立地が良いので7年前賃貸に出してから2組目の方が入居されていますが空き家になったのは1ヶ月だけ。室内清掃など正直バタバタしました。
同じマンションでは確かに賃貸化が進んでいますが、全部埋まってるんですよ。賃貸に出せるマンションなら管理費等が滞納する心配もありませんので、新築当時から住んでる方も安心して過ごせてるみたいです。
住人は色んなのが出入りするので中には迷惑な方もいらっしゃいますが、入居時に契約書をきちんとかわしてるので、余程の場合は契約解除で出ていってもらえます。
何度も言いますが立地さえ良ければマンションも将来の心配はいらないでしょう。

[253: 匿名さん]

>>252

金食い虫とは関係ないですよ。

＞税金や維持費を払っても年間100万ほどの利益があります。

親から受け継いだ築35年の戸建てを売ったと考えた場合に、結局売却益が例え３千万円だったとしても
マンションの利益３０年分より利益が出ている可能性が高いですから。

[254: 匿名さん]

マンションは消耗品だからね

[255: 匿名さん]

>>253
どんな物件受け継いだかによるでしょ。
252さんのマンションは資産として価値が残ってることには違いない。
立地が全てとおっしゃってるように郊外の戸建てを相続して売ることも貸すこともできないで、毎年税金だけ払うはめになるなら、252さんのようなマンション残してくれた方が有り難いよね。

[256: 匿名さん]

>>254
戸建の老後は昇降機に閉じ込められるからね。

[257: 匿名さん]

>>253
大半の戸建はそんな売却益は出ない。
レアケース言うな。

[258: 匿名さん]

>>255
なぜか戸建はいつも郊外扱いだけど、親の世代や祖父母の世代の土地なんて、2度と手に入らない都心の大物が多いだろう。相続したら移り住むか収益物件にするか決めてないけど。

[259: 匿名さん]

マンションさんは、よっぽど田舎の戸建て出身なんですかね。

[260: 匿名さん]

>257
２５２では立地の良さをアピールしてるでしょ？
同じ場所の戸建てだと、もっと売却益が出てるよね。

[261: 匿名さん]

>>259
よっぽど田舎の戸建で不便たったから、立地でマンション、立地はマンションっていう固定観念から身動き取れないのでしょう。

[262: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。
マンションが利便性が良いなんてガセ誰が言いだしたの？
埋めたてのタワマンなんか、ほとんどが駅からすごく時間がかかるし（笑）

[263: 匿名さん]

マンションのゲートやエントランスから部屋まで、また遠いですし。

[264: 匿名さん]

千葉の四街道とか埼玉の久喜とか、都心から遠く、かつ駅からバスのところにたくさん分譲マンションがあるぞ。
駅近は一戸建てばかり

[265: 匿名さん]

「マンションの駅近売り物がたくさんある」からといって、
なんでマンションが一戸建てより駅近という事になるのか意味不明だけど・・
レアケースである埋め立てや郊外の山の中以外に駅近マンションの集中地帯はないぞ

[266: 匿名さん]

マンションさんは、都心部の戸建ての土地はちゃんと認めてるよ。そして郊外のマンションの価値のなさもね。

マンションは賃貸に出せる→運用益はでない→そんなことないよ。実際儲けてるよ。立地がよければ問題ない。→マンションさんは田舎戸建て出身

・・・なんでそうなるんだ？

価値のあるマンションや戸建て、そうでないマンションや戸建てが世の中あって当たり前なんだけど。ひねくれすぎた戸建てさんって現実も受け止められなくなってんのね。かわいそう。


２５８さんの「祖父母の代から受け継いだ土地のほとんどが都心の大物」って意味もわかんない。日本って案外広いのよ(笑)

[267: 匿名さん]

>>266
全然流れ読んでないでしょ。
必ず立地のいいマンションと不便な郊外の戸建てを例に出すのは、マンションさん達。
ひねくれて郊外マンションの存在を無視してるのもマンションさん達。

高度成長期より前に取得した土地が、今購入する土地より価値の高いものであるのは普通の事。それが出来なかったのは、先見の明がなかったのでしょう。

[268: 匿名さん]

都内の高価な土地を手にいれた先祖は素晴らしい。しかし日本全国で見ればほんの一部の人だよ。その人たちの子孫がここにどれだけいる？

それともここは東京限定なの？

[269: 匿名さん]

>>267
どっちもひねくれてるよ。

戸建て全部を否定するやつも、マンション全部否定するやつも。

ただ、自分に満足したいだけの馬鹿野郎たち。

[270: 匿名さん]

＞２５２
賃貸するなら、駐車場のほうが経費もかからず、1年更新だから、後々の利用を考えるとお手がるです。
なにより土地は、減価償却しない点が良い

都内の自宅敷地３台分のうち２台分を貸してるのと、ソーラーパネル設置で年間７０万程度の収入
200㎡未満なので固定資産税は軽減対象ですし、住宅ローン減税あるので実質金利負担ない点が良いです。

ソーラーパネル設置は建築時でなく、後付で専業主婦の嫁さんに設置してもらうのが節税になりますね

[271: 匿名さん]

＞２６８
地方は、そもそも新築分譲マンションが選べるほど無いし、
車移動だから駅からの距離も関係ないし、地価も安いから土地代気にすることなく、好きな建物を建てられる。
なにも迷う必要ないんじゃないの？

[272: 匿名さん]

>>270
都内に駐車場持っててそれがちゃんと埋まってるとか
レアケース持ちだされてもただの見栄っ張りにしか見えなくて
あんまり説得力ないよ

親の住んでた家なりマンションなりを売るか貸す話ぐらいが現実的

[273: 匿名さん]

>>268
東京限定です。
マンションは東京以外あり得ません。
田舎の戸建は論外です。
スレに来ないで頂きたい。

[274: 匿名さん]

日本人は何でもみんなと一緒がすきだね
安心するんだろうか

[275: 匿名さん]

>>272
割安にすれば、借り手いますよ。
事業でするわけではないから、
利回り3%切ってても構わない

少し建築面積を減らして、空きを作る程度

[276: 匿名さん]

>ソーラーパネル設置は建築時でなく、後付で専業主婦の嫁さんに設置してもらうのが節税になりますね
すごい専業主婦ですね
インバーターの配線もこなすんですか
電気工事士の免許がないと出来ませんね。

[277: 匿名さん]

まあ、電気工事士の免許なんて簡単に取れるけどね。

[278: 匿名さん]

＞首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。

今度はこのスレにでたのか・・・

23区の新築マンション
　徒歩5分以内　　全体の41%
　徒歩10分以内　　全体の82%

23区の戸建（建築条件付土地含む）
　徒歩5分以内　　全体の18%
　徒歩10分以内　全体の60%

23区売地
　徒歩5分以内　全体の24%
　徒歩10分以内　全体の67%

[279: 匿名さん]

>>278
だからそれは、今現在売りに出てる物件の話でしょ？ 戸建も土地もそんなに売りに出されないって事。

逆にマンションは後悔からか、投資なのか、売却されている現実。
駅遠バス便マンション、無数にゴロゴロありますけど？

[280: 匿名さん]

ゴミの山…放置される老朽化マンションが急増中
http://nikkan-spa.jp/520604

マンションやっぱ資産ないわｗ

[281: 匿名さん]

ブームの裏で増加している 「リノベーション失敗」物件
http://nikkan-spa.jp/520606

やば

[282: 匿名さん]

老朽化マンションに“問題住人”が集う理由
http://nikkan-spa.jp/520607

げろやば

[283: 匿名さん]

今は新品でも老後は二束三文
マンションは10年で売りはらおう！！

[284: 匿名さん]

＞２７６
名義だろ（ｗ

旦那だと雑所得で所得税２３％＋住民税１３％とか儲けが無くなってしまうけれど
無職なら、主婦のパート収入程度だから問題無し、償却資産税程度ですむ（それも消費税分が益税だから問題ないし）

でも、嫁さんが資格もってたら、通販のパネルキット買って、もっと安上がりになるね

[285: 匿名さん]

>>279
戸建てもバス便、駅遠ゴロゴロあるが？
偏ったレスするなよ。

[286: 匿名さん]

>>278
あ～あ、私鉄と地下鉄だらけで簡単に駅近を名乗れそうな東京都内でもコレなら
地方で駅近戸建がほぼ皆無なのもうなずけるな

[287: 匿名さん]

>>285
売却物件のパーセンテージだけ出して、マンション駅近、戸建て駅遠の、偏った印象操作してるのはあなたでしょ。
あくまで売却物件のパーセンテージだと引用元位出して下さいよ。

[288: 匿名さん]

>２８３

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[289: 匿名さん]

でた！
郊外戸建てしか比較できない田舎者！

[290: 匿名さん]

まぁどのみち
今、不動産買っても利益なんか絶対に出ないんだから
いかに資産価値が落ちないかという周辺環境に気をつけて、
とにかくお金かけないことだよね

[291: 匿名さん]

>289

同じ価格だからね。

[292: 匿名さん]

同じ価格にしたい田舎者ですか。

[293: 匿名さん]

>288
都心マンションと郊外戸建てを同じ価格にして
将来どっちが高く売れる？
田舎者の発想だよね（笑）

[294: 匿名さん]

実際平均年収世帯の住宅予算って3000万～5000万くらいでしょ。

こんな金額じゃ東京都心部に戸建てもマンションも買えないよ。

それなりのお宅に住む富裕層がこんなとこで、マンション管理費もったいないとか言うかな？

みんな妄想の中で生きてる人ばかりでしょ。

[295: 匿名さん]

あの～、富裕層はこんな掲示板知らないと思うよ？

[296: 匿名さん]

>294
全国平均だと、そんなもんだと思うけれど
都内だと平均年収が上がるから、5000万～7000万ぐらいが多いんじゃないのかな？

[297: 匿名さん]

>>279
頭悪い奴だな。
根拠（データ）がないのも問題だが、それ以前に反論として成り立ってない。

駅距離を評価の軸とした場合、
戸建とマンションがそれぞれどういう分布になっているかって話なんだから、
どうしてもその路線で反証したいなら、

・戸建の売り物は、戸建全体のなかの駅遠物件ばかりになぜか集中している
・マンションの売り物は、マンション全体のなかの駅近物件ばかりになぜか集中している

ってことを証明するデータでも見つけてくることだね。

まあ、駅近でマンションを売ってるデータがでた時点で、もともとの

＞首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便ですから。

って文書は破綻してるけどね。そもそもは、売りに出てない戸建とか関係ない話。

[298: 匿名さん]

>>297
新築分譲マンション、23区内、駅から5分以内でみると数が半端なく減るよ。

[299: 匿名さん]

>>297
困るとすぐ頭が悪い奴だとか、汚く罵る事で優位に立とうとして印象操作。
中古マンションも入ってないし、引用元もきちんと書いてない。

[300: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどはレアケースを除いて駅遠でバス便なのは常識ですｗ

[301: 匿名さん]

ウソも100回書けばほんとになると思ってるみたいだけど
根拠がないのはちょっと
電車から見てたらそう見えたとかやめようよ

[302: 匿名さん]

>301
じゃーマンションのほうが戸建てより利便性がいいのはどこの駅なんだい？
具体的に挙げてね。でも多摩なんて田舎は無しだよ(笑)

[303: 匿名さん]

幹線道路沿いなんて、マンションしかないじゃん！ あれは全部駅近か？ 立地がいいのか？

[304: 匿名さん]

>303
幹線道路のマンションは東京都が防火壁の役割で誘致しているんだよ。
東京に関しては駅近には分譲マンションはほとんどないね。

[305: 匿名さん]

東京では分譲マンションのほうが利便性がいいって事はまったくないよ。
分譲マンションは駅から遠くにワンサカ建ってる

[306: 匿名さん]

東京ではがけ崩れ危険箇所などの対策にマンションは役に立っているよ。
駅から遠くばかりだけど。

[307: 匿名さん]

早稲田大学の小松幸夫教授らが、人間の平均寿命と同様の手法を使って推計した住宅の平均寿命の研究では、
2011年時点の推計では、一戸建て（木造専用住宅、専用住宅は個人住宅のこと）が58年、マンション（RC＝鉄筋コンクリート造の共同住宅）が60年となっています。一戸建てとマンションにあまり差がないですね。

[308: 匿名さん]

>>304
幹線道路沿いのマンションは防火だけでなく、排気ガスの壁としてもいいらしい。

[309: 匿名さん]

マンションは長持ちではなかった！！
建物の耐用年数
―　実態調査で判明した本当の寿命 ―
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/earthquake_120130.html

[310: 匿名さん]

圧倒的大多数の分譲マンションが駅遠、バス便なのになぜ買うの？

[311: 匿名さん]

駅遠マンションのほうが良い！
http://howcollect.jp/article/1015

[312: 匿名さん]

>>304
そんなバカなことをいうあなたは外国にお住まいなのですね。
ご苦労様です。

[313: 匿名さん]

マンションのほうが戸建てより利便性がいい駅なんて言えないよ。だって東京には豊洲とかレアケースしかないものw

[314: 匿名さん]

駅前の立地のいい分譲マンションとは、
①埋立地
②工場跡地
③団地などの建替
④駅前再生開発

23区の駅前で、それ以外に分譲マンション用地はほとんどないと思われる。

[315: 匿名さん]

マンション＝利便性　なんてガセ
誰が言いだしたんだろうねw

[316: 匿名さん]

>>309
でも実際築25年過ぎたころから
老朽化による寒さと白蟻雨漏りに耐えきれず自宅売却したり
建て直しに踏み切り始めるから日本の戸建は築28年で建替えられるんだよね
この数字、今後もあまり変わらないと思う

[317: 匿名さん]

>316

客観的な見解に、主観で反論してドヤ顔するマンション民の典型
ほんとにこれで社会人やってけんのか心配になるレベル

[318: 匿名]

そもそも、戸建住宅がメンテフリーなわけないんだけどね。

[319: 匿名さん]

早稲田大学の教授がマンションも木造も耐用年数は変わらないといっているんだから！諦めなさいマンション民(笑)

[320: 匿名さん]

>>319
でも、現実？一般的に？マンションの方が長持ちしてるよね。
マンションの歴史はまだ浅いから人気のヴィンテージマンションとかでもまだ築40年ほどの例しかないけど、現役で活躍してるのは現実。
築30年の木造戸建てってビフォーアフターでやってるみたいになるんでしょ？(笑)
中身見ないからわからないだけだし、かろうじて建ってるから大丈夫って思ってるかもしれないけど、実際は物凄く危険な家に住んじゃってるんだよ。
マンションみたいに定期的に中身の診断しないから気付かないだけ。地震など思わぬ自然災害がなければよいけどね。

[321: 匿名さん]

木造でも無垢の木なら湿気に注意して風通しが良ければ長持ちする。
木は呼吸してるんだからね、
国宝級の神社仏閣、何百年も持ってるでしょ。

[322: 匿名さん]

>でも、現実？一般的に？マンションの方が長持ちしてるよね。

かと思ったら、ちゃんと調べてみると違ったね、っていう話。
いい加減、理解しなよ。

[323: 匿名さん]

コンクリートは一旦ひびが入るとそこに雨水が湿気が入り、
毎年の冬に凍って氷の力で裂けてくる。
ほっとくと内部の鉄骨も錆びてきて強度的にも危なくなる。

[324: 匿名さん]

駅から遠くても人口が多ければ、それを目当てにお店が出来る。
お店が増えれば便利になってまた人口が増えるという、
鶏と卵のよい連鎖が始まればラッキー。

ニュータウンのように最初からドンと有る規模で住めばそうなる確率は高いででしょ

[325: 匿名さん]

コンクリート建築の致命的欠陥のひとつは、耐久性の問題である。非常に耐久性が弱い。
http://shokan.jp/conkurito.html
（建築ジャーナル3月号より）

[326: 匿名さん]

コンクリート建築に人間は住んではいけない！

http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2014/01/001436.html

[327: 匿名さん]

コンクリート建築は浅年で売り逃げなければいけない！
http://allabout.co.jp/gm/gc/26899/

[328: 匿名さん]

>>321
国宝級の建築物の維持の為にいくらお金かかっているのか調べましょうね。

[329: 匿名さん]

>>323
そうだね。
だからマメに点検してマメに修繕するんだけどね。

[330: 匿名さん]

地下室付きの戸建てってＲＣ構造だけど、ダメなんだ。
何で金持ちってわざわざそんな危険な家に大金使うんだろ？
木造建て売り戸建てが一番お金かからなくて、体にも安心で、長持ちすると言うことねっ。
貧乏人が一番人生得するじゃん。やったっ！

[331: 匿名さん]

>330
そう、RCは業界が勝手に強い！的イメージを作っているけど
事実上新築するしか修理できないRCの倒壊判定のマンションに多数の人が住んでいるとの事です。

[332: 匿名さん]

先月だったかマンションVS一戸建ての中井の番組で、マンション派、戸建て派、
評論家全員に買うならどっちの質問に全員一致で一戸建てを選んでいたな(笑)

[333: 匿名さん]

>330
どんな豪邸でも一戸建ては軽いからRCが劣化しても大丈夫。
マンションはワールドトレードセンターのように一部の倒壊をきっかけに
あとは自重で倒壊していく、

ちなみに火災の起きたマンションはその部屋の周りは著しく弱体化していて
そこをきっかけに自重で倒壊するとの事、でもだれも言わない・・・怖

[334: 匿名さん]

>>325
ああ、これは以前に時々出て来たコピペだろ？
個人の見解なんか参考にもならない。
カスみたいな意見だな。

[335: 匿名さん]

>>333
ひびが入って雨水が染み込んで鉄骨が錆びても戸建ては大丈夫なんだ(笑)
えこひいき？

ちなみに木造戸建ては火災起きたら建物としての機能は皆無、そして近隣に飛び火。怖。

マンションの火災で自重で倒壊した例はどこにあるの？又妄想？

[336: 匿名さん]

>>334
マンションの耐久性の弱さを指摘するのは
建築ジャーナルの立派な記事ですが

[337: 匿名さん]

>335
マンションは躯体が酸化したら建て替えるしか修理は不可能。
戸建ては劣化したパーツを交換すれば永遠に新品の性能

[338: 匿名さん]

戸建もマンションも、誰も最初から１００年持つとか考えて作ってないよ
もしかしたら５０年持つかもね、でもどうせそんなに使わないっしょで作られてる。

そもそもスレの皆さんだってそんな長く住む気は無いだろ？

自分が死ぬ頃には、一緒に朽ち果ててくれる様な建物が一番いいんだよ
不良資産残して子孫から恨まれるような真似だけは避けたいもんだ・・・

[339: 匿名さん]

日本で、老朽化が進んだマンションが倒壊したって話聞いたことないな。
阪神大震災でも全壊マンションはあったけど、戸建てみたいに跡形もなくぺったんこになったりしたマンションなんて一つもない。
結果死者も少なかった。
木造戸建ての多くの死者は家に押し潰され身動きとれないところへの火災。
＊＊一帯燃え移ったらしいからね。やっぱり一番の財産は命だよ。

[340: 匿名さん]

コンクリートの箱とと木の箱に飼った動物実験。
結果はコンクリの方に寿命が短くなるとか問題が多し。
コンクリでも床や壁に木を張れば良いんだろうけどね、
壁紙くらいじゃだめだろう。

[341: 匿名さん]

地震で倒壊する今の新しい一戸建てはないよ(笑)

[342: 匿名さん]

コンクリートに寝泊まりすることが寿命を短くすることは証明されています。

[343: 匿名さん]

>342

どの論文でしょうか？
原典を見てみたいです。

[344: 匿名さん]

ネットで簡単にうじゃうじゃ見つかりますよ

[345: 匿名さん]

>>341
あるよ。
お前は日本の戸建を全部調べ尽くしたのか？

[346: 匿名さん]

関西大震災では新しいマンションが沢山倒壊したり土台から倒れたり、仙台にも全壊マンションが多数存在しているよ。

[347: 匿名さん]

>>343
こんなのがあった
http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2014/01/001436.html

[348: 匿名さん]

耐震偽装が無い限り、マンションも木造も最近の新築は大丈夫でしょ

[349: 匿名さん]

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/

[350: 匿名さん]

まあ耐震偽装は、あって当たり前なのが現状だけどね

例えば東日本大震災時で、新築なのに被災した建物が結構有る
これは全部偽装物件といって間違いないだろう。

ただ不思議なのは、戸建はこれで家主が大騒ぎになるけど
マンションは何故か家主からして、何も無かった如く隠蔽方向に動く事。

[351: 匿名さん]

コンクリート建築は、なぜ問題なのか
http://shokan.jp/conkurito.html

[352: 匿名さん]

マンションは金はかかるは、将来心配だわ、資産性もないの三拍子。
本当に金食い虫だわ。

[353: 匿名さん]

何度も言わないとダメなのか・・・
震災で全壊と言われるマンションも戸建てみたいにぺったんこになった訳ではないのだよ。マンション全壊は住めなくなった建物のこと。戸建ても住めなくなったものを全壊と言うけど、震災ではほとんどが倒壊した。結果マンションの死者は少なかった。

命は一番大事だからね。マンションの方が生き延びれる確率が高かった現実があるのだよ。

352の意見も、他に資産持ってるなら何も問題ない話。結局住居にしか財産を求められない人が、家の資産価値を気にするんだろ？自分は生活空間に資産価値なんて求めないよ。田舎に魅力を感じる人も同じだろう。

庶民の最後の砦が家なんだろうけど、そんな暮らししかできない人ばかりじゃないからね。いい加減恥ずかしいことに気付いたら？

[354: 匿名さん]

>347

その怪しげな個人ブログの出典元を知りたいのよ。
論文検索でも出てこないし。

>全国にある近隣する鉄筋コンクリート造校舎と木造校舎で、学級閉鎖率が前者では22.8％、後者では10.8％だった
こんなバカなことを書いているだけで、ブログの信頼性事態はゼロなんだけど、まともな出店があるなら知りたい
※学級閉鎖はコンクリか木造かに関係なく、気密性の違いにすぎない。このスレッドで主張されているような木造でも高気密の建物ならコンクリと同じぐらいの学級閉鎖率になるはず。

[355: 匿名さん]

>>353
>>自分は生活空間に資産価値なんて求めないよ。

何でわざわざこのスレに来てるんですか？
何しに？
家の資産価値を気にしないほど、他に資産があって、わざわざ主張したいお話って何ですか？

>>庶民の最後の砦が家なんだろうけど、そんな暮らししかできないひとばかりじゃないからね。

>>いい加減恥ずかしいことに気付いたら？

わざわざこんな自慢のために何度も何度もこのスレに来て、何がしたいの？いい加減恥ずかしいことに気付いたら？

[356: 匿名さん]

庶民の最後の砦なんて大層な話以前に、寝食くらい他人に気を使わずに過したいじゃないの
集合住宅は神経磨り減らして平気な人か、丈夫で磨り減らない人しか住めない

[357: 匿名さん]

マンションは金はかかるよね。管理費とかもあくまでも共有部分だけだから、専有部分は別に用意しなきゃいけない。戸建ては共有部分がないから、比較的お金かからない。金の面では、マンションは負けだけど、それ以外で勝てる部分を探します。

[358: 匿名さん]

>>353
マンションは全壊と言われても住民の賛成を得られなければ建て替えさえできないのが問題。
戸建てが倒壊したのは古い住宅。今は耐震住宅ばかりなのでペシャンコにはならないよ。

他に資産があるかないかに関わらず、住宅を選ぶのに資産価値があるかないかなんてのはどうでもいい事だとは思う。
金がある人はより快適な方を自由に選び、金がない人は買える範囲で選ぶだけの事。
しかし、ここは金食い虫のスレ。
建物を維持していくのに金を食うのはどっちかを議論するだけ。
私の答えは金食い虫はマンション。
管理費、修繕費を払った上、すべて他の住人の賛同がなければ自由にならない。全壊しても建て替えに話し合いがいるなんて考えられない。

[359: 匿名]

>がある人はより快適な方を自由に選び、金がない人は買える範囲で選ぶだけの事。

金があって快適を求める人がマンションを選ぶのは自由ってことね。金が無い人が家を買う場合は戸建の一択。無理せず賃貸で我慢しとけばいいのに…

[360: 匿名さん]

>>359
必死だね。分かった分かった。マンションはお金持ち。すごいすごい。
さて、戸建は、なんで賃貸にしなきゃいけないの？とても快適なんですけど。

[361: 匿名さん]

マンションこそ賃貸でいいよね。
わざわざ買う必要ない。

[362: 匿名さん]

確かに。
金があって快適を求めるなら間違いなく賃貸マンションだな。

[363: 匿名さん]

>>359
賃貸マンションは余りまくる程ありますが、賃貸の戸建はそうそうないですよ。マンションなんて、わざわざ買うくらいなら賃貸にしときゃいいのに。

[364: 匿名さん]

まあ敷金がでかいのが分譲マンションという解釈もあるよ
管理費・修繕費・駐車場、毎月の費用は家賃みたいなものだし

[365: 匿名さん]

金があるなら賃貸のほうが快適でしょ。

[366: 匿名]

朝から連投ご苦労様。（笑）

[367: 匿名さん]

湾岸タワマンは金食い虫・・・ではなく金捨て
http://news.livedoor.com/article/detail/9405571/

[368: 匿名さん]

阪神大震災で、
一階がペシャンコになって平屋状態になってしまった家屋をたくさん見てるので
（新しい家でも潰れてた）
戸建てじゃ安心して眠れない
震災のときは火事も出るからね
戸建てのほうが所有している感があって満足感はありそうだけど
地震が来ると分かっている地域なので戸建はパスした

[369: 匿名さん]

資産価値うんぬん言ってるが、住み続けてる限り
それで住み心地が良くなるわけでも悪くなるわけでもなし。

売却して住み替えられると言うがその頃の優良物件は同様に高いので、
住み替えて相当レベルを落とさない限り、手数料やなんか引かれて
差額の現金を手にする事はできないよ。

[370: 匿名さん]

耐震偽装事件が問題になったから、
今の新築は審査が厳しくて、
阪神大震災レベルじゃ倒れないでしょ。
家具の転倒防止もいろいろ工夫してるし。

[371: 匿名さん]

>>351
コンクリート住まいも内装に木をふんだんに使えば問題ないでしょ
ヒノキとか香りも良いだろうけど、普通の木でも十分湿気を吸ったり吐いたりするので十分

[372: 匿名]

そもそも、内装に木材を使わなくても何も問題無いけどね。クッション性が必要な床くらいかな。

[373: 購入経験者さん]

まぁ、ここで釣るためにマンション攻撃してる人は、実際には不動産を自分では保有してないよ。きっとね。

保有してたら、戸建てでもマンションでもメリットデメリットをしっかりと認識して、一方的な攻撃なんてしないもの。

でなければ性格破綻者。

賃貸が快適、なんて、分譲のマンションや戸建てを経験してない証拠。高級賃貸マンションに住んでる方は、ここで馬鹿みたいに分譲マンションを攻撃しないはず。金に困ってないから。

まぁ、他人を攻撃してせめて溜飲をおさげください。実際のあなたの生活はなにも改善されなし、もっと惨めなものになるだろうけど。

[374: 匿名さん]

コンクリに医療関係の放射性物質が混ぜられて体調を悪くした事件は台湾にあったけどね、
鉄骨に電波が共振どうこう言いだしたらオカルトの世界かもね。
鬼門の方角に不吉なものがある感じかな

[375: 匿名さん]

>>373

何しに来てるんですか？
賃貸さんを攻撃しに来たんですか？

>>まぁ、他人を攻撃してせめて溜飲をおさげください。

その言葉、ご自分に当てはまるとはお考えにならなかったんですか？

[376: 匿名さん]

誰かが検事と弁護士みたいに、その役で一方的な攻撃をする、

両者の材料を全部出し切って、最終的に陪審員（読み手）が判断する、それでいいでしょ。

材料を出せずに個人攻撃になるのは劣勢を認めてる証拠ですね。

[377: 匿名さん]

>>373

単なる捨て台詞

[378: 匿名さん]

昭和50年以前の一戸建てやマンションは解体したほうがイイよね。
危険すぎる。

[379: 匿名さん]

>>359
金があってマンションが快適だと判断したらマンションにすればいいし、戸建てがいいなら戸建てにすればいい。
金がない人も普通のマンションか建売にすればいい。
どっちでもいいんじゃないかな。

でもうちはやっぱり共同生活は嫌だから普段の生活は戸建、マンションは気が向いた時に泊まりに行く感覚で利用してます。プールやジムも毎回利用したいわけじゃないからね。

[380: 匿名さん]

>>379
どっちでもいいって言う奴ほどどっちでも良くない問題。

[381: 匿名さん]

金食い虫なのはマンション。
でもその金で家の外回りの雑務をやってくれるんだから便利ではある。

[382: 匿名さん]

>>381
時々便利屋さんにお願いする感覚でしょうかね。

[383: 匿名さん]

ていうか強制的に金をむしり取られるのがマンションでしょ

[384: 匿名さん]

>>380
前半は他人の話、後半は自分の話。
他人は価値観ももっている資産も違うのでどちらを選んでもいいんじゃないかなって話。

[385: 匿名さん]

>>378

昭和56年に耐震基準が改正されているので、それ以前の建物は、マンションにせよ戸建にせよ、解体すべきだと思います。

[386: 購入経験者さん]

375,377

中身が無いねぇ。

381,383

戸建は、同じ立地で同じような快適さの物件なら、購入費用が都内の駅徒歩圏だと「２０００万程度差があります」と何度も指摘してますよ。維持費だけに特化して、コストを議論するのは間抜け。

379

マンションを共同生活というなら、都内のペンシルもそうだね。家の中丸見えだし、会話も聞こえる。

[387: 匿名さん]

マンションは消耗品、資産ではない

[388: 匿名さん]

管理費が金食い虫の元凶なんだから、いくら議論が続いたところでマンションの方が金食い虫なのは変わらないよ。

[389: 匿名さん]

早稲田大学教授によるとマンションと一戸建ての寿命は同じだが、マンションは償却が永く、固定資産税を多く取る、税金田なんだね。

[390: 匿名さん]

>389

ちゃんと読んだほうがいいよ。

寿命をのばすキーファクターは規模だって言ってる
延床が120平米以上有るなら、戸建てでも一応は耐久性の面でマンションに対抗できるかもね。

[391: 匿名さん]

>>389
信者ですか(笑)

[392: 匿名さん]

早稲田大学教授の(笑)

[393: 匿名さん]

マンションは固定資産税も戸建より多く払うんだよね。
管理費含め金食い虫だね。

[394: 匿名]

仮に、経年劣化が同等だとしても、地震や台風、強風、大雪といった自然災害に対する耐性は差がありますからね。

[395: 匿名さん]

＞買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。

「維持経費や税金でアップアップ」
金食い虫はマンションですね。

[396: 匿名さん]

災害のリスクのあるところにマンションとか家とかを買うほうが愚か。
ディズニーランドが近いからといって浦安や豊洲など埋め立てがやばいのは中学生でもわかる。
低い土地や田んぼだった土地はやめる。
酔っぱらって帰っても轢かれないように玄関の前は車が飛ばす道路は避ける。
昔の地形図を手に入れるなどちょっとした努力で安全な地域は手に入る。

危険地域だからといって安いわけではないのに。

[397: 匿名さん]

高い維持費だとうん十年でもう一軒新しいの買えるんじゃないの？
だったら維持するより使い捨てが合理的。戸建は最悪それができる。

[398: 匿名さん]

うちは戸建てなんだけど、お隣さんは、正直とても狭いミニミニ戸建（二階建て）で、15.6年位前に建ったんだけど、数年前売却されて新しい家族さんが住んでる。
予算が厳しいのは分かるけど、外壁は汚れ、うちのバルコニーから見ると、屋根も結構傷んでる。

道路側から見るとそんなに分からないけど、我が家の南側に当たる為、よく見えてしまう。

景観が悪いので、戸建てさんも、築10〜15年位で、外壁も屋根も塗装した方がいいと思います。
その内、雨漏りとか起きるんじゃないかと心配です。このままお隣さんがボロ家になったら困ります。

修繕積立金徴収して、強制的に塗装したいとか思ってしまいます。

[399: 匿名さん]

戸建てはこういう隣人がいるリスクがあるんだな。

[400: 匿名さん]

実際一戸建てならマンション一軒分のお金は余るぞ