BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part１９

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち、既に1,565戸を供給。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.57平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535593/

[41: 匿名さん]

>39
SKYZ、なんという美しさ、、、
神々しいですね。

[42: 匿名さん]

>>38
今日の現地の最新写真ありがとうございます。広い空と青いキャナルが素敵ですね。天気良くてお散歩ですか？
あそこはよく楽器の練習している人いますよね。遊具がユニーク。夏は花火していますよね。

[43: 匿名さん]

>>40
避けてる訳じゃなくて、もう売ってないからじゃないですか？
そんなこと言ったらTTTが良かったとか、PCTが良かったとか言うのと一緒ですもん。
中古で買うぐらいならば、新築の方が楽しみがあるしね。

[44: 匿名さん]

世田谷の広い一戸建てだって３０万で買えた時期が昭和にはあったわけ。
でも、それを避けてるのは、やっぱり「もう、その値段では買えないから」です。

[45: 購入検討中さん]

>>43-44
矛盾していますね
「売っていないから」という理由なら>>24>>35みたいにＳＫＹＺに絡めて書くのはもっとオカシイのではありませんか？
（>>2は本当に使えるのでありです）

但しＳＫＹＺがあれだけ大きく、割安な値段で売れてしまったせいでここを売る時にはＳＫＹＺとの競合になり、リセールバリューが保てない可能性が高い事も検討者に知ってもらうべきではありませんか？

[46: 匿名さん]

↑意味がわからん。
リセールでｓｋｙｚが何の関係が？もうスカイズ売ってないし。

今から少なくとも１０年は値上がり続くでしょうし、リセールで問題なんてあると思います？
買った時より高く売れると思いますよ。

そんなに気になるんだったら、タイムマシーンでも開発して、５０年前の世田谷買ったら？

[47: 匿名さん]

９月の首都圏マンション発売戸数は４４％減　東京は６割減に迫る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141016-00000552-san-bus_all

２７０だな。

[48: 匿名さん]

>>45
売るつもりもないからリセールなんて気にしないけど、駅距離が気になりますね。
自分はいいけど、子供が電車通学になったらどうなのだろうかと。

[49: 匿名さん]

つまり、ＢＡＹＺを購入された方の方が、ＳＫＹＺ購入層により、年収が高いということでしょうか。

[50: 匿名さん]

>>47
都心、湾岸は物件自体が激減してるだけですから、値下がり要因にはならないかと。むしろ値上がり要因。

とはいえ、豊洲の中古成約価格が踊り場なのは確かですね。今値上がり中なのは東雲です。パークタワーとか分譲価格を大きく上回る価格で取引されてます。

[51: 匿名さん]

>>48
徒歩６分のゆりかもめは子供が大好きな乗り物でしょう。
豊洲には、BAYZより１分だけ遠いSKYZが昨年、東京都でいちばん売れたマンションなのですから、気にしない人が多いのだと思います。
キッザニアやがすてなーになどの学べるテーマパークに歩いて行けるメリットの方が大きい。

[52: 匿名さん]

世田谷が３０万で買えたんでしょ？（笑）

じゃ、ここが５万円になることもあるわけだ。

人口が減って、経済が縮小するってことは
そういうことだ。

[54: 匿名さん]

>>53
助かるとか助からないじゃなく、ローンを払えばいいだけだ。
自分が住んで、更に値上がりを期待するのは都合が良すぎじゃない？
値下がりするリスクを避けたいやつは買わないことだ。
頭金を半分ぐらいためなさい。

[56: 匿名さん]

>>46
Roads? Where we're going, we don't need roads.
BAYZ完売後には、まさに今日に戻りたいと思う人もいるかもしれない。

[57: 購入検討中さん]

>>46
意味が解らないとおっしゃるあなた（と他の検討者）に説明しましょう

ＳＫＹＺは巨大タワーマンションの為、いろいろな事情で中古の売りがパラパラ出ます。
そしてそれはＢＡＹＺを売りたい人との競合になります。

ＳＫＹＺの方が当初割安だったため、ＢＡＹＺの中古販売価格はＳＫＹＺに抑えられる事になります。

[58: 匿名さん]

>>27
運河沿いのプールなんて素敵ですよね。
運河の向こうは緑いっぱいの旧防波堤だから、大自然の中のリゾートプールみたいになりそう。

[59: 匿名さん]

修繕積立金の上がりを考慮するとオリンピック前に売るのが一つの山ですね。

[61: 匿名さん]

SKYSより高く売れる？？それはないでしょう。SKYSは新豊洲のシンボル。買った金額は中古の時には関係ない。

[62: 匿名さん]

>>48
駅遠、これと共用施設だとか諸々の点と天秤にかけて購入したから、そこは仕方ないんじゃないか？

[63: 匿名さん]

>>61
誰かそんなこと言ってる？
skyzの方が安いから、売るとき有利って話じゃなくて？

[64: 匿名さん]

オリンピック前に売ったら損でしょ（笑）

オリンピックで景気が良くなって値上がりするって話なのに。もったいない。

[65: 匿名さん]

>>52
タイムマシーンでも開発できたら５万円で買えるかもね（笑）

[66: 匿名さん]

建築費高騰で、今後どんどん値上がりするっていうのに悠長ですなぁ（笑）

今のうちに買っておかないと、千葉にしか買えなくなるよ。

[67: 匿名さん]

誰もが自分の住んでいる街を正当化したい。
私は東急沿線住まいでマイホームを購入してまあよかったと思っていますが、身内が湾岸に住んでいることもあって一方で豊洲や晴海や東雲のタワーマンション上層階が羨ましくもある。あの整備された解放感は湾岸にしかない。

[68: 匿名さん]

この近くにポストは出来るのでしょうか？
たまに郵便物を出すのでシエルタワーの前まで行くのは厳しいです。

[69: 匿名さん]

>>68
コンビニとか入るなら、そこにポストって出来ないのかな？

[70: 匿名さん]

友人とか買ってくれないかな。
是非遊びに行きたい。

[71: 匿名さん]

>>41
この写真も今日。ちょうど反対側、旧防波堤越しの風景です。光の当たり方が同じ位置。BAYZと並んだ姿やBAYZそのもののルックスも想像できました。

[74: 匿名さん]

この辺りが一番値上がりするんじゃないかな。
逆にいうと、ここより値上がりする場所ってどこですかね。

[77: 匿名さん]

>>57
同感です。

[78: 匿名さん]

>>59
売りのタイミングが難しそうですね。

全般的にSKYZのリセールの方がよさそう良さそう？かな。

因みにSKYZの方が管理費も安いと聞きましたが事実ですか？

[79: 匿名さん]

>>38
他にはどこの湾岸タワマンを検討されているんですか？

[80: 匿名さん]

豊洲で一番リセールが良いのはシエルタワーだよ。
みんな2000万以上儲かってる。

[81: 匿名さん]

値上がりするとは思うので、とにかく買っておけば利益は後から付いてくるよ。

[82: 匿名さん]

>>80
パークシティー豊洲も２０００万円以上儲かってるでしょう。
それなのに、中古販売が出るとスグに売れてしまう。

[83: 匿名さん]

成約数はPCTが豊洲ナンバー１でしょう。
特にＢ棟

[84: 匿名さん]

シエルタワーの住民版って、個人の携帯電話番号が晒されていますが、大丈夫なのでしょうか。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48185/

[85: 匿名さん]

トイレの落書きみたいなスレになってしまっていますね。投稿されている携帯電話にかけたら、どこに繋がるんでしょう。

[87: 匿名さん]

のらえもん氏のブログより

湾岸中古マンションの在庫が大幅に減っている
http://wangantower.com/?p=7823

[88: 匿名]

確かに現時点から目先の湾岸中古は売れていますね。ただ、今後何年続くかはわからないと思います。
今、まさに中古も売り時。これから同じマンションも修繕費がグンと上がってきてそして築年数も重ねた時にどうなるかが鍵ではないでしょうか？

新豊洲の物件になぜここまでの共用施設が必要かという本質を見る必要もあるのかと。やはりそこまでして物件で魅力を付けなければ販売が苦戦するという様にとらえるべきです。

既に平均２６５から２７０の坪単価が今後新豊洲で上がってくる可能性はこれから５年くらいは見込めるかも知れませんがその後は下がってくる要素が多いにあると思います。

１６年後修繕費が４倍になっている物件を購入となるとよっぽど物件、立地に魅力がないと購入価格に上乗せしての販売は困難ではないでしょうか？

[89: 匿名さん]

９０日以上も個人の携帯電話番号が投稿されたままの住民スレというのは、さすがにマズイのではないでしょうか。

[90: 匿名さん]

>>88
ＰＣＴはもう修繕積立金上げてますよ。住民でないのではっきりは知らないですが、これ以上はあまり上がらない設定のはずです。でも、関係なく売れてますね。

[91: 匿名さん]

埋立地マンションが共用施設を豪華にするのは客寄せのためです。
工場や倉庫用地でエリアの住環境にまったく魅力がないから餌が必要なんだね。
駅は遠い、スーパーも徒歩圏に何軒もないなんていう、とても23区とはいえない不便な環境。
それをリゾートだなんて屁理屈つけて売ってんだから失笑ものだよ。

[92: 購入検討中さん]

そこが気に入って、買ってるんだから余計なお世話じゃない。
それか羨ましいの。

[93: 匿名]

>>90
まだまだＰＣＴの修繕は上がり始めた程度でこれからもっとあがるでしょう。そういう私も住民でなないので良くわかりませんが(笑)。ただ今中古は売れています、そういう市況だからです。５年くらいのスパンで見ればこのまま上がり続けるという事は考えがたいですし、逆にＰＣＴの中古物件も値差がる要素は多いにあると思いますよ。

豊洲で坪３００万払えるかたは別のエリアでも十分物件を検討できるだけの資産をお持ちですから、新豊洲を含む豊洲エリアには今ブームが来ているだけでいずれ落ち着くと思いますが。

[94: 匿名さん]

物件の販売時期、長文でネガ要素を書き連ねているだけの投稿を見ると、自分が登録した部屋に他の希望が入らないための賢明な努力に感じてしまいますね。
マンコミュ利用の根本的な矛盾点。

[95: 匿名さん]

>>93
オリンピックや千客万来などなど、豊洲開発はまだまだこれからだと思いますがいかがでしょう？
実際にそういった期待でSKYZは、
去年東京都でいちばん売れた物件になったのでは？

[96: 匿名さん]

>>94
何でも良い方向に解釈できる方が羨ましいです(笑)

[97: 匿名さん]

Pct
は修繕上げたからもう値上がりしないよ。

[98: 匿名さん]

ここで、ずっと粘着ネガしてても、
BAYZはずっと
東京都 物件ランキング１位をキープ。

SKYZと同じ状況だね。
ネガが多いほど人気は絶大。

[99: 匿名さん]

>>90
住民で無いのに、パークシティー豊洲にお詳しいのですね。
その情報ソースはどこからですか？

[100: 匿名さん]

中古なのに、新築BAYZより価格が高い。なのにすぐ売れちゃうPCTの人気は凄いですよね

[101: 匿名さん]

第二期一次の登録受付期間は、既に一週間きって10月26日(日)午後6時までですね。

>プロジェクト総戸数1,660戸のうち、1,565戸を供給しました。平成26年10月10日時点。

[102: 匿名さん]

>>81
ドトールは今月から１５００万円値上げとか、これからは湾岸タワマンの価格は上昇する一方だからですか？

[103: 匿名さん]

株価が凄い事になっている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0I90G020141020

日経平均578円高で今年最大の上げ幅


本格的にマンションが値上がりすると思います。

[104: 匿名さん]

>>103
遂に値上げ祭りが始まっちゃうんですね。
今期が勝負ですか…

[105: 匿名]

>>99
友人が何人かおりまして話はちょこちょこ聞いております。ただ、そこそこ共用施設もありますし一度値上がりしたからといって今後値上がりがないといった理屈は通らないと思います。低く抑えられていたとしてもいずれしわ寄せがきます。それに住民（管理組合）の考え方にもよる部分が大きいとも思います。10年後に住み替えを考えている方が多ければ向こう10年の修繕費が安く収まればそれでいいわけですし。（つまり売れた後の事はどうでもいい）

BAYZの修繕費がどうして16年後に4倍と試算されているのかよく考えてみるといいと思います。不動産業者はそれなりの規模のマンションの管理をいくつも扱っているはずであり予想シュミレーションの精度もそれなりに高いです、つまり何の根拠もなく16年後に4倍になるわけではないのです。はじめから高くならすかどんどん値上げしていくかです。いずれにしてもそれだけのコストはかかってくるということでその時の住民が負担するというだけです。

[106: 匿名]

>>95
オリンピックがSKYZのセールスを後押ししたのは間違いないですよね。期待感という意味では大きいですよ、SKYZはそしてBAYZも。でもその期待感ってなんですか？結構な方の期待感はリセールではないですか？

長期で見たときに物件として大きく跳ね上がる修繕費が足かせになるのではないかと思います。そしてほとんどの方は修繕費なんて眼中ないんでしょうね、どうせ値がる前に売り飛ばしてしまおうと考えていらっしゃるんですから。

デベもそれを煽っている感ありますし、湾岸全体がそんな傾向にあります。

去年東京でいちばん売れた理由は５年から１０年後に売り飛ばしたときの利益率への期待感ではないですか？

[107: 購入検討中さん]

>>95
ＳＫＹＺが売れた最大の理由は「コストパフォーマンスが高かったから」でしょうね。

>>103
今まで1800円ほど下がった切り返しです、戻す保障もありません

[108: 匿名さん]

インフレだから値下がりは無理でしょ。
待てば待つほど値上がりですよ。

[109: 匿名さん]

東京都人気ナンバー１物件のスレで
「何かを力説している長文」って、
ちょっと面倒で読む気がしないです。

なんでそんなに一生懸命なの？って点で。

ポイントをまとめた方が読まれるかも。

[110: 匿名]

>>108
何年スパンで値下がりはないのですか？

待てば待つほど値上がりって、、新豊洲では値上がりの幅にも限界がある気がしますが。。。

[111: 匿名さん]

>>108
「SKYZの時に買えば良かった！」が、今度は
「BAYZの時に買えば良かった！」になってしまいそう…

[112: 匿名さん]

>>110
千客万来をはじめ、豊洲６丁目の開発はまだまだこれから
http://www.tokyo-wonderful.com/toyosu/index.html

[113: 匿名さん]

>>105
友人がいるなら今後も上げる予定かどうかわかるのではと思います。PCTは修繕が安く上がるように作られてるらしいので、いまくらいの水準で上げずに済む可能性はあると思いますけどね。
これを読んでるPCT住民いたら答を教えて欲しいものですが。

[114: 匿名さん]

豊洲グリーン・エコアイランド構想のスレがあるのですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170969/1

[115: 匿名]

PCTってこの辺ではベストシナリオですよね、このシナリオが必ずしもBAYZ、SKYZに当てはまるとは思えませんね。
可能性があるとすればSKYZでしょうね

[116: 匿名さん]

豊洲６丁目は「水域が育んだ豊かな自然と都市の利便が融合した、東京の新しい顔となるまち。」を目指しているのですね。

TOYOSU22
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/

[117: 匿名さん]

＞115
共用施設のリゾート感、豪華さはやはり東京ワンダフルプロジェクトが抜きん出ているのでは？２つのマンションの共用施設の相互利用も効率的。

[118: 匿名さん]

豊洲６丁目はやっぱり、千客万来が楽しみでしょう。
http://itot2.jp/shin-toyosu/223

「”豊洲”場外市場」や「まんぷく市場」、
世界の調理器具を販売する「調理器具市場」、
日本の伝統技術である“ものづくり”の技を紹介し体験できる「匠いちばん市場」、
家庭設備器具の販売や修理などのサービスを受けられる「生活支援市場」、
料理の楽しさや自然の恵みを学ぶ「豊洲食育教室」・・・
そして湾岸エリアを一望できる露天風呂やレストランなど、
関東最大級の温浴施設などが計画され、
年間約42万人の来場を見込んでいるとのこと。

[119: 匿名さん]

>>99
90ですが、修繕積立金も管理費も調べればすぐわかりますよ。で、当初の金額は住適空間を見ればわかります。
今後上がるかどうかは自分のマンションの管理組合が作ってるシミュレーションでの今後必要な金額と比べれば想像がつきます。

[120: 匿名さん]

>>107
そんな理由…人気の理由BEST５にも入っていませんよ。
やはり都心部なのに広い空と美しい自然の環境でしょう。

１　水と緑と空の東京
２　東京駅約５km圏＆豊洲
３　壮大な眺望
４　免震＆制振
５　充実の共用施設
http://www.tokyo-wonderful.com/wonderfulnews/index.html

[121: 匿名さん]

２０１３年、東京で一番売れたマンション「SKYZ」の
共用施設を利用できるのは、とにかくお得な気がします。

[122: 匿名さん]

わざわざ外に出て
別の建物にお呼ばれするみたいな使い方なのに
共有設備と言われても。。。

そんなんでホントにいいの？

[123: 購入検討中さん]

購入のポイントはスーパーがちかくにできるかどうかで決めようかと思っています。ご存知ですか？アオキができるとか噂がありますが本当かな？

[124: 購入検討中さん]

>>123
そんなにスーパーが好きならティアロに行けばいいと思いますよ。坪単価もほぼ同程度ですから。
但しあっちは中央区で内廊下なのでそれで構わなければ、ですが。

[126: 匿名さん]

>>124
どれだけしつこくティアロを勧められても、
不人気物件過ぎて検討の対象にならないよ。

ベイズより１年も前に売り出して、
どれだけ余ってるの？

[127: 匿名さん]

ティアロは１期１次の販売数がたった６１

ベイズは１期１次販売数、３００で
日経のマンション建売市場動向で
即日完売物件の最初に取り上げられていた。

販売開始が丸１年違うのに、
ティアロはまだ４２６戸も余ってるなんて…
デメリット満載の物件なんだろうね。

検討するのも面倒。

[128: 購入検討中さん]

東、南向きですりガラスってなんだかもったいなくないか？
好みの問題なんだろうけど。
すりガラスでも開放感あるのかな。
悩み中

[129: 匿名さん]

明るいから開放感はあるだろうけどねー。

[130: 匿名さん]

>>122
ティアロは、せっかく２棟並んでるのに
「クロノの共用施設が使えない」から、
相当ベイズにコンプレックスがあるのでは？

SKYZ＆BAYZは相互利用できる共用施設が豪華。

屋上スカイラウンジ
屋上スカイデッキ
プール＆ジャグジー
フィットネスジム
天体観測ドーム
ラウンジ＆バー
ライブラリー
ベイサイドラウンジ
ビューラウンジ「サンセット」
ビューラウンジ「サンライズ」
トップスイート（露天ジャグジー／南に海、西に銀座の街並み）
ノルディックスイート（北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める）
オリエンタルスイート（南国のリゾートをイメージ）
ジャパニーズスイート（檜風呂と畳の部屋もある）
ミランスイート（照明演出が素晴らしそう）
プレミアムスイート（モダンアート）
キッズルーム
キッズガーデン
パーティールーム
カルチャールーム
スタディールーム

…ティアロの共用施設は少ない上に１つも興味が持てるものが無いので、やっぱり無理ですね。

[131: 匿名さん]

>>128
ベイズの「透明ガラス」のバルコニーは
この写真で見ると分かりやすいけど、凄い解放感ですよね。
上から下まで広い眺望。
http://www.tokyo-wonderful.com/modelroom/index.html

2,450mmのサッシュ高も活きてくる。
http://www.tokyo-wonderful.com/safty/index.html

＞免制震複合システム「スイングセーバー」の採用は、外周および住戸内の梁の厚みを抑えることに成功しています。それにより自由度の高い伸びやかな居住空間をかなえるとともに、バルコニー側のサッシュ高は最大約2,450mmを確保。リビング･ダイニングは光にあふれ、開放感で満たされ、窓には大きな眺望が映し出されます。

[132: 匿名さん]

>>122
たしかに。。。
相互利用できるっていうのは結局SKYZだけで管理費を賄おうとするととんでもない金額になるからだったりして。BAYZも使えることにして奴等にも払わせようてき的な意図が無ければ良いですが。

[133: 匿名さん]

カリスマブロガーの、のらえもん氏はtwitterで「BAYZに偏ったと感じたなら申し訳無かった。ただ、マンション好き視点からすれば、BAYZの構造の方が先進的に見えるってだけですから。リビング天井フラット、2450mmサッシで順梁、目の前運河というのは見てみたい」 とつぶやいてましたね。

[134: 匿名さん]

東京ワンダフルプロジェクトの共用施設で個人的にいちばんいいと思うのは、お酒が吞めるBAYZのバーラウンジとライブラリーです。

あのアランチャンがデザインした共用施設なんて、世界に誇れる希少価値！最高峰のブランド品！

>最上階にご用意した空の共用空間に求めたのは、日常とは別の時間が流れる世界。まるで雲の中にいるかのような空間です。 欄間と雲を調和させたインテリア、雄大な眺望を際立たせるモダンなファニチャー、そして目を惹くアート。 そのすべてで心を自由にするラグジュアリーな時間を演出します。
http://www.tokyo-wonderful.com/commonspace/index.html

[135: 匿名さん]

あーー、良いですね。
本当に楽しみです。
買っちゃおうかな。

[136: 匿名さん]

>>135
もし希望が２LDKなら今週がラストチャンスかもしれないですよ。
公式フェイスブックより
>人気の2LDK（54.98平方メートル〜62.10平方メートル）のお部屋が全て供給となるため、お選びできる最後のチャンスになる予定です。


ちなみに、のらえもん氏はBAYZ価格表初見で「眺望的にはよくないのだが、投資向き北・西の60平米前後低層」とも書いていました。

[137: 匿名さん]

>>130
ベイズとスカイズって結構離れてそうだけど
自慢の共有設備、使わせてもらう為に
わざわざ傘さして行かなきゃいけないなんて(笑)

[138: 匿名]

>>133
目の前運河なのは南東から南側、南西のみ。ちなみに南西の部屋はＳＫＹＺこんにちわ！

[139: 匿名]

北東もか！ やっぱり囲まれていますね！

[140: 匿名さん]

やたらと共用施設の宣伝が繰り返されてるけど、不動産価値を左右する肝心な立地や地盤といった要素を考慮すると、購入にはかなり勇気がいるという感想。
共用施設なんて新しい物件ほどどんどんいいのが出てくるからすぐに廃れるだろうし、将来お荷物になる可能性も高い。
うちはスタディルーム位しか使う予定がないので、プールや望遠鏡は要らないな。