BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part１９

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち、既に1,565戸を供給。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.57平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535593/

[156: 匿名さん]

>>155
その為に管理費いくらかかるの？

いくら物件価格が安くても
ランニングコストが高いと意味無くない？

[157: 匿名さん]

>>132
スカイズとベイズ共通の共用施設部分の管理費は月、数千円ですよ？

１６６０戸の強み。

ひとり６万円出すだけでも
１億円集まっちゃう。

[158: 匿名さん]

>>157
共用施設部分の…って何言ってるの？
管理費はトータルでいくらかって話でしょ。

ここはスケールメリットがあるとは言えない。

[159: 匿名さん]

>>158
MRで確認した方がいいですよ。
共用施設は管理がまったく別だから。

[160: 匿名]

>>157
そうみたいですよね。ただそもそもＳＫＹＺのほうに多い共有施設をどういう計算をすれば平等に負担できる計算式が成り立つと思います？　すっごい不思議です。
離れた棟の施設を使うのと同じ棟にある施設を使うのとは意味合いが違ってきます。管理費は管理費は個々で負担するがお金を払えば使用できるくらいのほうがきれいですっきりしませんかね？　
管理会社も別々ですしなんとなく違和感の感じるシステムです。

修繕計画も別途に組まれているとするとさらにややこしくないですか？

[161: 匿名]

>>147
当たり！！！

[162: 匿名]

>>149
そうですかね？BAYZも十分お高い物件に感じますが！

[163: 匿名]

>>152
そうなんですか？それならここの管理費や修繕費もがっつり節約可能ってことですか？
修繕費が１６年目あたりから４倍になるのも抑えられそうですか？

[164: 購入検討中さん]

>>146
湾岸新築タワーマンションの中でベイズのスレだけが

【操作可能なアクセス数ランキング※】や
【売主の宣伝文句をそのまま持ってくる書き込み】や
【公表されていない他のマンションとの売り上げの比較】

を、ひたすら書いて比較検討を封殺していますが、それがおかしいとは思わないのですか？

※　操作したとは言っているわけではありません

[165: 匿名さん]

>>164
同感です。

[166: 匿名さん]

例えばここを辿ると何度も何度も
おすすめ投稿が繰り返されているティアロ。

ティアロ自体のスレは２０１３年４月からはじまって、まだたったのpart７ですよ？
BAYZのスレが今年はじまってpart19だとかは、どうでもいいですが、ティアロが注目されていないのは明確ですよね？

ティアロのリセール
心配じゃないですか？

まず検討の土台に上がらないのですから。

ベイズより丸一年先に売り出しはじめて、
まだ、４２６戸残ってるんですよ？

売れてるマンションどうしでの比較は意味ありますが、
不人気マンションを検討するのは難しいですよ。

[167: 匿名さん]

>>160
SKYZの方に共用施設が偏っているとは思いません。
戸数との比率からいったら、むしろBAYZの方が多いのでは？

物件は５５０戸なのに、
共用施設だけは、１６６０戸で運営というのは、
かなり、安心なのではないでしょうか。

[168: 匿名さん]

今週末で登録締切なのに、まだモデルルームに行ったことのない検討者の方もいらっしゃるのですね。思い込みでいろいろと決めつけないで、まずはMRで情報収集したほうがいいと思います。

[169: 匿名さん]

>>167
比率で考えるか絶対数で考えるかですよね～。
分母が大きい分、逆にギクシャクしそうな感じもあります。

[170: 匿名さん]

>>169さん
ベイズ
スカイズ
共用施設

この３つに、管理組合そのものが分かれるので、
私にはあまりトラブルが想定できません。

共用施設はお互いに借りているとかではなく、
東京ワンダフルプロジェクトとして、
所有している訳ですから。

[171: 匿名さん]

先に動きだすスカイズの後、
数年後ベイズが完成して
共有なんだからと
スカイズに押し寄せたら
かなり揉めそうですね。

[172: 購入検討中さん]

>>166
そりゃここと比較検討する第一候補はティアロだもの、書かれて当然
更に言うならここのスレが伸びたのは検討者までネガ扱いしてスレが荒れたから
某巨大掲示板にまで拡散して炎上しかかっていたのを忘れちゃったの？

但しティアロの動きが悪いのもまた事実

主たる理由もはっきりしていて
「隣に建つ予定三井と比較したいから」
地下鉄にも近いしな

[173: 匿名さん]

>>171
え？どういうこと？（笑）

よく分からないけど、なんだか面白くて吹き出しちゃいました（笑）

[175: 匿名さん]

171さん、名コメント！

「共有なんだから〜」とスカイズに押し寄せるベイズ住民。想像すると、かなり面白い！

[177: 匿名さん]

逆に酒好きのSKYZ住民はBAYZに押し寄せそう（笑）

[178: 匿名さん]

まぁ、確かに
雨に濡れずに双方行き来できる設計上の配慮があっても良かったかな。
地下駐車場で繋げるとか。

[181: ご近所さん]

>>179

3Aだ皇居周りだとか超高級ではないですが、どちらも世間一般の認識では高級マンションかと。
どちらが先に完売するかでとりあえずの決着はつきますし、それだって過半の永住者にとっては些末なこと。
ご近所さん同士仲良くしましょうよ^_^

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[185: 匿名さん]

SKYZ契約者板にSKYZ写真がたくさん掲載されているブログが紹介されてる。

スカイズの軌跡
http://tokyo-wangan.com/?p=5925

[187: 匿名さん]

購入検討中さんはどこの購入検討中なの？

[189: 匿名さん]

スカイズの軌跡で検索しただけで、「総力特集！写真で振り返るスカイズタワー&ガーデンの軌跡」がかかってくるのが凄い。

[190: 匿名さん]

SKYZ契約者さんは、SKYZ写真集を作ればいいのに。
一人一万円も出せば余裕では？
BAYZが出来てならでは撮影できないアングルがたくさんありますよね。

[191: 匿名さん]

ティアロが売れ行き鈍ってててスレ進行遅いのは確かだけど、比較ぐらいしても良いんじゃない？検討板なんだし。実際に価格も似たり寄ったり、立地や状況似てるよね。

ララポへの距離はほぼ同じ、駅は豊洲11分のここと勝どき月島13分のティアロで少し違うけど、運河沿いで兄弟物件が先行分譲済、順梁のガラスバルコニーで免震&長期優良住宅なのも同じ。

ベイズは豪華共用施設と全室250のフラット天井と245ハイサッシュ、キッチンカップボードでリード。ティアロは天カセ、全熱交換換気やLDダウンライト、浴室タイル張りなどの専有部仕様、内廊下と中央区アドレスとマイヤー設計でリード。

ベイズの販売が好調ということは、湾岸タワマンは何だかんだで豪華共用施設が評価されるんだろうね。

ただティアロはトリトン近くて何気にスーパーや飲食店や日用品店など困らないし利便性は悪くない。販売に勢いがないのは、近隣物件に比べて派手さに欠けるのと、選手村や都有地の開発計画が出てこないのとBRTが遠のいたこと、三井晴海が抑止力になってると思う。選手村と都有地はいずれ開発されるし三井晴海も建設費高騰からティアロを遥かに上回るのは考えにくいから、販売はそのうち持ち直すと思うけどね。

[192: 匿名さん]

>>191
そういった検討を前提とした比較なら大歓迎だと思いますよ。

[193: 匿名さん]

「スカイズの軌跡」ブログの方、本当にスカイズを愛してらっしゃるんですね。感動しました。

>もう一度言わせていただきますと、湾岸にあるマンションの屋上デッキの中で・・・いや、今東京で一番夜景を撮りたいと思う場所は、このスカイズの屋上です。ありがとう！いい建築です！

[194: 匿名さん]

悔やんでも仕方ないとおっしゃってるので、スカイズの軌跡の撮影者さんはスカイズ買えなかった方のようですね。このスカイズ愛は素晴らし過ぎる！

>このときをずっと待っていたのだ・・先日、ようやくスカイズを覆っていたネットが外れました。てっきり内覧前の10月中かと思っていたら、いともあっさりと。隅田川橋りょう架設の時といい、ホント寝耳にウォーターです。湾岸だけに。
>スカイズがカッコよすぎて過去最長のエントリーとなりました。
>少し懐かしくて感慨深いものがあります。そして写真下手。笑

[196: 匿名さん]

>>195
たかがマンション？
マンコミュ全体を敵に回してしまいましたね（笑）

そもそも撮影は買った方では無さそうですよ？

[197: 匿名さん]

>>185
写真だけでなくコメントにもとても好感が持てる方ですね。
鉄道ファンみたいな感じで、湾岸タワマンを愛していらっしゃる。

[198: 匿名さん]

>>191
いい比較ですね！

私はベイズの好調は単純に豊洲に人気あるのだと捉えています。湾岸に住むような人は区にはこだわらないのかなと

[199: 匿名さん]

>>191
198です。ティアロも二期は98戸売れたようですし、常識的に考えれば十分順調といえるかと。

[200: 匿名さん]

そもそも「区」に拘る人が全体的に減ったのもありますが、理系の人は「実」をとる傾向がありますから、そういう意味で豊洲を選んでるのだと思います。

文系の人には人気がないと思いますよ。

[202: 匿名さん]

自分は著名人になるので、共用施設とか勘弁だな。

[204: 匿名さん]

>>198
たしかに豊洲人気で売れてるのはありそうです。BAYZは豊洲新築の競合がない強みもありますし。

豊洲はシビックセンターや隣の大規模複合の超高層、新市場やら病院・小学校など、他の湾岸地域にくらべて開発が非常に順調ですよね。そこにSKYZ・BAYZみたいな気合いの入った商品企画のタワマンが来れば、多少駅から遠かろうが売れるのは当然だと思います。今後の開発余地を考えると資産価値も維持されるでしょう。

比較して晴海や有明は開発が進むのか進まないのか不明瞭でヤキモキさせます。有明ガーデンシティスレとかまだ計画レベルで早くもpart11ですｗ　晴海も選手村の超高層化やティアロ隣接の都有地の計画など噂レベルで何も具体的な話がなく、交通利便性も豊洲に劣るので中央区ブランドだけでは豊洲に負けてしまう状況なんでしょうね。ただ、今後の開発計画次第では化ける可能性もあると思います。ららぽと商圏が近いことや交通利便性の悪さはいかんともし難いので楽観は出来ないと思いますが、三井の総合力で何とか晴海も発展させてほしいものです。

ティアロの２次は９８戸でしたか。それなりに売れてますね。ティアロスレの情報だと総販売戸数は501/861なので入居２年前としては順調と言えそうですね。

[205: 匿名さん]

スカイズの軌跡のカメラマンさん、既にベイズ版も撮影快調のようですね。湾岸タワマン愛が伝わってくるブログ。

「抜群のロケーション、ベイズタワー&ガーデン」
http://tokyo-wangan.com/?p=4272

[207: 匿名さん]

ここは新豊洲で豊洲駅まで歩いて14分！
ららぽーとまで歩いたら20分以上歩く事になる。
近くにスーパーも無くて普段の生活不便極まりない。
回りの再開発といっても全てが中途半端に離れてる。
千客万来は隣の駅。
BRTに至ってはルートにかすりもしない。
頼みのゆりかもめ延伸も絶望的！
回りの湾岸タワーは50階近いのに
ここは中途半端な31階、しかも
今時珍しく外廊下の団地仕様。
共用設備はわざわざ外に出て隣のマンションに
行かなきゃ使えない。
おまけに将来使わなくなるであろう
望遠鏡やプールの為に割高な管理費。

安いにはそれなりの理由があるという事。
当然、それだけの資産価値でしかない！

[209: 匿名さん]

ちょｗ207ｗｗｗ

そんだけストレートにネガするあなた、素直でいいね(笑)
エセ契約者になりすましたり、検討してるフリして辻褄の合わないネガしたり、
鬱陶しいことこの上ないやつばかりだから、返って新鮮。
ただまあ、やっぱり「そんだけ嫌いな物件のここに、何でいるの？」という疑問は禁じ得ないのだがｗ

[211: 匿名さん]

そうだな。
確かにここは、買わないと決めたとしても、
なぜかやっぱり惜しい物件じゃないのかと悶々と気になるよな(笑)
207もそんだけ悪要素を書き尽くして自分に言い聞かせたんだろうから、
スッパリ忘れて、気の合う物件を探したまへ。

新豊洲はどう考えても、そのうちスーパーも出来るだろう。
豊洲まで歩いたってタカが知れてる。メタボ予防にもならん距離さ。
人工だろうが緑が多く快適なココで、俺は愛する家族と余生を過ごすさ。
……まだ30代だけどなｗ
……まだ買えてないけどなｗｗｗ

[212: 購入検討中さん]

>>207
何をおっしゃいますやら、階数考えなければティアロとほとんど価格は変わりませんよ
安いなんでとんでもない！

>>211
問題は「スーパーが将来的にも出来ない事」というより
「仮に出来たところでビッグドラムやキューブのあっち側だから１０分はかかる」
って事なんだよね

[215: 匿名さん]

たったpart7しかないティアロの最新スレの投稿は「ここの営業が他スレで暴れてるんですけど何とかしてもらえませんか迷惑なんですけど」ではじまってる。

確かにティアロのスレを見てるとティアロスレのポジの主張がここのティアロ煽りとまったく同じ…

[216: 匿名さん]

>>191
あなたのような投稿なら良いですが、嘘を含めてここの悪口を並べるだけ並べて自地域へ誘導するだけの投稿は「比較検討」とはいえないでしょう。

[218: 匿名さん]

ここみたいに「ゲストサロン来場者数7,000人突破！」といったお祭り的な盛り上がりがあるマンションが私はいいですね。
https://www.facebook.com/tokyowonderful

人気に勝るメリットは無いでしょう。

[219: 匿名さん]

完成２年以上前に残り９５戸になってしまうかもしれないなんて凄い人気！
＞プロジェクト総戸数1,660戸のうち、1,565戸を供給しました。平成26年10月10日時点。

[220: 匿名さん]

SKYZはどんなにネガられても、
その荒波を乗り越えて
わずか９ヶ月で完売。

BAYZはまだ販売開始から
３ヶ月も経っていない。

少なくとも超人気物件なのは確か。

[221: 匿名さん]

>>220
あれ？GW前からモデルルームやってたよね？

販売開始を延期するのはそういうことだったんですね！
ようやくわかりました。

[222: 匿名さん]

>>221
BAYZの販売開始は７月２８日。

だから、まだ販売開始から３ヶ月も経っていないですよ。

[223: 匿名さん]

BAYZは日経の７月度マンション建売市場動向で３００戸即日完売物件として取り上げられていましたね。

[224: 匿名さん]

最初に掲載されていたから、とても目立っていましたね。
300戸即日完売なんて景気のいい話。

[225: 匿名さん]

BAYZ第1期販売までの東京ワンダフルプロジェクトの流れはこんな感じみたいですね。


２０１３年７月
SKYZ第1期販売１１００戸中４７０戸

２０１３年１１月
「第1期（1次～5次）好評につき、全１１００戸中８２０戸の販売をいたしました」の表示

２０１４年３月
SKYZ完売

２０１４年７月
BAYZ総戸数の半分以上を第1期1次に販売
「総戸数５５０戸のうちの３００戸を第1期で販売いたしました」の表示

２０１４年８月１日
「総戸数５５０戸のうちの３２４戸を第1期（１次・２次）で販売いたしました」の表示

２０１４年８月８日
「総戸数５５０戸のうちの３４７戸を第1期（1次〜3次）で販売いたしました」の表示

[226: 匿名さん]

１期１次から、２次、３次までの期間が非常に短く、平日にたった１日だけの登録。

[227: 匿名さん]

発売３か月で総戸数の約８３%の販売なら、順風満帆だと思います。

護岸が開通して、スカイズが見学できるようになったら、瞬間消滅しそうですが…

[230: 購入検討中さん]

モデルルーム公開からの期間を合わせずに日数考えたらプラウドとかどうなるんだよ。。。即日全戸完売じゃん
購入者集めの時間も考えないと統計的な意見は言えないと思う

[231: 匿名さん]

>>230
まあ広告ってそんなもんだし、昔からお行儀の良い業界とは言い難いし、
何でもありで使えるもんは何でも使うでしょ・・・

やれ即日完売だの、もう買えないだの煽ってんのは転売屋含むあっちサイドの人間でしょ？
もちろんこのご時勢に一期で300捌いたのは立派だけど、
それはJV案件のKTTもGFTも似たようなもんだしね
まあ並ばなきゃ買えないような状況では決してないし、
かといって五輪を控えて暴落ってのも考え難いし、
購入側も供給側も手探り状態って感じだよね

[232: 匿名さん]

>>230
全くその通りだと思います。早期完売を演出するためにある程度要望が集まるまで販売を引っ張ってるだけだもんな。素人はよく勉強しないと業者の宣伝に嵌められるね。

[233: 匿名さん]

>232
全くその通り。
どこの物件でもそうだけど業者が操作するからね。
でもSkyzもBayzもよく売れてる(売れた)よ。

[234: 匿名さん]

ティアロのスレにこんな投稿がありますね。

>ドゥトゥールでは「マンション掲示板って知ってますか？」と担当の方から聞かれました。
>もちろん見てますよと言ったら、「◯◯って書かれていたの見ました？」と掲示板トークが始まったこともありましたね。

[235: 匿名さん]

>>209
>やっぱり「そんだけ嫌いな物件のここに、何でいるの？」という疑問は禁じ得ないのだがｗ


理由は大きく二つ。

自分が登録した部屋にライバルを登録させないためのネガ。

周辺の不人気マンション関係者が、人気マンションのスレでネガッて、自地域へ誘導するためのネガ。


BAYZのように、完売間近の人気マンションには、ネガは必然です。

[236: 匿名さん]

ティアロみたいな超不人気物件は、スレもpart７しかなくて、誰も見てないから、関係者が自分のスレで宣伝してても意味が無い。
だからここみたいな人気のスレで不自然なネガ行為ばかり繰り返すことになるんだね。
見比べると、ティアロスレとここでまったく同じ宣伝を繰り返しているのがよく分かる。

[239: 購入検討中さん]

>>238
それも間違い。

例えば私はいろんな湾岸マンションを検討していてデベのＨＰも見に行っている。
デベのＨＰだから当然良い事しか書かれていないので、検討するためにはここでマイナス情報も収集しなければならない。
当然欠点に見られる事についても質問するし、情報も探す。
８桁の買い物をするのだから当然。

ＧＦＴ含む５つの湾岸マンションを検討したが、質問しただけで成りすまし呼ばわりされ、短時間にいくつもの書き込みで決めつけられ罵倒されたのはここだけ。
もしや某巨大掲示板に晒されてネットで炎上させるためにわざと煽っているのかい？

[240: 匿名さん]

>>239
同感です。少しでも欠点を書くとピラニアのように噛み付いてきますよね。しかも多数。
コントロールされているとしか思えない。マンコミュはいったい誰のためにあるのでしょうかね。これだけ検討者締め出しの板も珍しい。

[241: 匿名さん]

>>240

テンプレみたいな貼り付けやめたら。
常識で考えたら、わかるはず。

本当に検討している上での「欠点」ならば、誰も噛み付きゃしないし、
それこそおっしゃるとおり検討しているのだから多少の欠点があっても当然です。
でもさ、「８桁の買い物をするのだから」大きな欠点が２つも３つもあったら、普通やめるよね(笑)

２つ３つどころではなく、ダラダラと欠点を挙げ連ねてる“検討者”もどきが疑問ってことでしょ。
207とかね、ホントなんでここにいるんだよっていう。まあ、検討者とも言ってないので、ある意味素直か(笑)

ちなみに私は検討者だけど、欠点は豊洲駅から徒歩10分越えってところかな。
やっぱり仕事から疲れて帰ってくるときに、10分以上はちょっとしんどい日もあるからねー。
あとは全てヨシです。
ただ、これって、その「全てヨシ」の中に静かさだったり、緑だったり、景色だったりが含まれるから、
この駅からの距離とトレードオフなんだよね。それでそこは妥協するしかないって話。
これが、検討者の“欠点”だよ。もう少し論理的に成立するコミュニケーションを取りなよ。

[242: 匿名さん]

>>240


ネガティブ要素も含んだ比較投稿の>>191とか徹底的なネガの>>207とか、普通に受け入れらてますけどね。

[243: 購入検討中さん]

>>241
あんたの常識が一般の常識と違うだけの事。
証拠として今まで思い込みで排除してきた検討者に対して謝罪の一言もなければ態度を改める様子も全くない。
買い煽りもアクセス数１位とか販売戸数とか操作可能（もしくはデベによっては未公表）の不確定情報ばかり。

そうそう、アクセスランキング３位に落ちてるよね。だからってどうって事ないと思いますけど。

、

[244: 購入検討中さん]

＞＞２３６

ティアロって超不人気物件なんですか？隣のクロノは入居前完売でしたが何が違うのでしょう？
ベイズはいいけど広い部屋(100M2程度）がないからティアロ考えているのですが、ダメですか？

[245: 匿名さん]

ティアロ良いと思います。
今は待てば待つほど値上がりする相場ですので、
気に入ったなら、早めに行動なされた方が後悔なく人生を楽しめると思いますよ。

[246: 匿名さん]

>>241
周辺の不人気マンション買っちゃった人が、なんとか自分の長期売れ残りマンションに誘導しようと、あの手この手で騒いでるだけ。

BAYZ買えば良かった〜って後悔もあるのでしょう。

ネガる理由はたくさんありますよね。
粘着ネガが多いほど人気の証。

[247: 匿名さん]

インフレも怖いしね。

[248: 匿名さん]

>>244
ティアロはBAYZよりも丸一年も早く売り出したのに、あっという間に発売から３ヶ月しか経っていないBAYZに販売数抜かされたのはなぜだと思う？

ティアロのスレは去年の４月から、はじまってるのに、まだpart７しかないのはなぜだと思う？

そう。

人気が無いから。


人気が無いというのは絶対的な判断材料。
リセール含めすべての点で不利。

もう買っちゃった人は、不人気に気付けなかった人。
まだ間に合うあなたは、ちゃんと検討したほうがいいと思う。

[249: 匿名さん]

好きなマンション買うのが一番だよ。

[250: 匿名さん]

ティアロのスレにも「ここ（ティアロ）の営業が他スレで暴れてるんですけど何とかしてもらえませんか迷惑なんですけど」って削除されずに書き続けてあるし、その事に触れると情報操作がすかさず入る。
ちょっと怖いですよね。

[251: 匿名さん]

ここって本当にティアロの宣伝用スレに見えますね。

人気タワマンをネガりながら、あからさまなティアロの宣伝の繰り返し。
で、続いてそんなネガを擁護コメント。
その繰り返し。

[252: 匿名さん]

>>249
どんなネガの荒らしも乗り越えて、
好きなマンションを信じて買ったら、
たまたま
東京都人気ナンバー１物件になった。

それがSKYZですね。

[253: 購入検討中さん]

>>252
スカイズは値段の割にいいと思うよ、内廊下だしカッコイイ。
ベイズは外廊下好きな人が買えばいいと思いますよ、湾岸新築マンションで外廊下ってベイズだけなんだから。

問題はスカイズがあまりに値段の割にいいマンションなものだからベイズリセールの際に確実にスカイズとの競合になる事。

[255: 契約済みさん]

普通にティアロとベイズは同じ時期に同じようなエリアで売り出され、同じ駅遠で、価格もまぁまぁ近いし、気にする人は多いんじゃないですか？このスレでの扱いではティアロの宣伝にはならないでしょう。