武蔵小杉地区の今後について・・・【67】

[匿名さん]

10本近いタワマンに三流百貨店出店とカオスの度合いを増す武蔵小杉。
引き続き情報交換しましょう！

[861: 匿名さん]

生まれて初めて
書き込み覚えた
赤ちゃんみたい

まあ
深呼吸しなよ。

ね

[862: 匿名さん]

>842
そう、エキセントリックと呼ばれている方と私はまったくの別人だよ。
ポジってなんだよ?
小杉が好きで住んでるとポジって呼ばれるのか?
私はよく商業施設をおまけと表現してるよ。
街の変化を楽しんでる方だから過度な期待はまったくない。

[863: 匿名さん]

>表現の不足を補え

笑ったｗｗｗ
俺も補うねｗｗｗ

[864: 匿名さん]

自分は「表現の不足を補え」だけど
キリがないでしょ？
説得力ないひとが（笑）とか
ｗｗｗとかやるもんだと思ってた。
ちがうのか
インターネット初心者？
14歳なん？

[865: 匿名さん]

まあいいよ
863のレスポンスの遅さが
怖いんで
寝ます。
書き込まないように。

[866: 匿名さん]

（笑）は活字文化だ。
なんだ14歳って。
本や雑誌読まなくて育ったんだね。

[867: 匿名さん]

>>862
巻き込んでごめん、かつて俺がネガ相手に暴れたからなんだよ（汗）

商業集積の将来像の点で俺とは微妙に立ち位置違うみたいだけど、ネガ住民どもが過剰な期待を裏切られたような事を言っているのと一線を画している点では同じだね。
というか、まともな住民なら街の特質を把握して住んでいるはずだから、この点については冷静だ。
アド街見て「ポジ涙目～」とか言って喜んでいる連中は楽しそうでいいよねー。

[868: 匿名さん]

>>866
阿呆
書き込むなって言ってる。
おやすみなさい。

[869: 匿名さん]

>867
あんたはいつも同じ言い草だが、ネガは商業施設に期待した発言はしてないだろ。
逆だろが。
とんだすり替えだな（笑）

[870: 匿名さん]

>864
わかる。
(笑)はカッコ悪いから普段から使わない。
ぶっちゃけ、とか恥ずかしげもなく使ってる人を見た時と同じ感覚かな。

[871: 匿名さん]

エキセントリック君は、メンタル病んでるのかな？
言動も一貫性がない。
商業集積？
NECにどでかい商業集積を期待できるア○はなかなかいないよね。

[872: 匿名さん]

>870
自演お疲れ様。

[873: 匿名さん]

>>872
インターネット初心者だね
自演じゃなかった時の爽快感てないぜ
お前にはわかんないだろうけど。

[874: 匿名さん]

今日のネガしょぼいので
やっぱ寝る
がんばれ

[875: 匿名さん]

>867
あなたの書き込みは一貫して気遣いと品位を感じるから共感が持てるよ。

[876: 匿名さん]

>872
自演じゃないよ。
反論するってことは知らずに使ってたか?
ああ、恥ずかしい。

[877: 匿名さん]

既存のタワーマンションって中古(中層階・70平米)でいくらくらいで売れるのでしょう？
レジデンス→
コスギタワー→
リエトイースト→
リエトクラッシー→
ステーションＦ→

ミッドスカイ→

[878: 匿名さん]

>875
このスレのあの人に打ち負かされた二人の傷の舐め合いですね。

[879: 匿名]

あの人って？

[880: 匿名さん]

>877
どこも向きや階数にもよるでしょ。いくら駅に近くても、眺望が悪いとタワーに住む意味が半減すると思う。

[881: 匿名さん]

ちょっと前まではアリオがグランツリーに変わってぐっと上質の商業施設ができると喜んでいた住人が多かったけど、オープンが近づいてテナントが明らかになってくるとその期待も完全に萎んでしまったようだね。
その挙句にこの街に欲しいのはあんなＳＣではなくてドンキやＯＫといった具合。
駅前にたいして魅力のないＳＣがあって、近くににドンキやＯＫがあるってまさしく溝の口の生き写し。
ここの住人は溝の口のような街が理想なのかもしれないね。

[882: 匿名さん]

>>880
小杉のタワー高層階の願望なんて大した価値ねえよ
お見合い回避程度
むしろ災害時考えたら低層階の人気が高まってる
都内やベイサイドや川沿いのマンションの眺めなら価値あるけどな

[883: 匿名さん]

>>881
川崎No.2の溝の口と何も無い小杉を比べるなんて溝の口がかわいそうだよ
それに小杉の人はフロムのようなボロビルと
どっきりカメラのキシフォートに戻ってきてもらいたいみたいだしね

[884: 匿名さん]

>>843
日医大やエルシィ跡地に、それらの店舗ということですね。
つまり、北と南に求められる施設が別という想定ということですね。
今の状況だと、南特に東側の住民は北口に行く頻度は低いし、
そういう住み分けもありだと思います。
ただ、駅前にいきりなり、東側住民と年収帯が同等に近い住民が増えるとすると、
店舗選びは難しいかもしれませんね。
個人的には、ららクラスの商業施設をもう１つでもいいように思います。
南北で往来が少ない状況ですし、エルシィとららははす向かいで一番遠い関係ですし。

いずれにしても、武蔵小杉以外から人を呼ぼうとする施設は失敗しそうに思います。
地元密着のお店が合っているというのが肌感覚です。

[885: 匿名さん]

>>869
相変わらず君は頭が悪いなー。
一般的な小杉住民は、お洒落な路面店だのハレの日に使う飲食店だのを自分の街に求めてないし、求めてないからチンケとも思ってない。
つまり現状に悪態をつくのは、要求していることの裏返しなわけだ。
誰かの発言「ネガの方が小杉を過大評価している」ってのはけだし名言だね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405476/res/340
自分もこの人の意見に賛成で、現在の小杉の弱点である商業集積という面では、何年かかけて溝の口に追いつくのが小杉のサクセスビジョンだと思っている。
俺らポジの「小杉は便利になる」「発展する」ってのはそういう意味だから、もう放っておいてくれないかな。

>>871
NEC北側は土地としての需要はある。
あの土地を有効活用できていないのはNECが大企業とはいえ落ち目だからであって、2駅利用可能なあの土地が欲しい会社はある。
ただし南武線の高架化が終わらないと高く売れないから普通に考えれば20年後とかの話で、もし数年以内に売るとしたらよほどNECの業績が悪化した場合だけかな。
俺はこの意見変えてないから、一貫性がないと思ってるなら他の人の主張と混同してると思うよ。

>>875
ありがとう。
涙出るわ。（泣）

[886: 匿名さん]

>>884
おお、揚げ足取り野郎とは別人だったのか。
改行の仕方が似ていたように感じたので…疑って申し訳なかった。

ららテラス級なら、北口がペデストリアンデッキ化されて南武線の駅舎を建て直すときに出来るかもしれないとは思うけど、小杉ビルディングが居座る以上、単独は無理だね。
スクエアとららはグランツリーの恩恵を受けうるけど、北口にそれはないからね。

北口には、地元民の要望が多いホームセンターなんかいいんじゃないかなあ。

[887: 匿名さん]

>>885
エキセントリック君、中の人変わったの？
歳かね？
そういう話ならネガも食いつかないよ。

ただ訂正したいのはネガは過大評価してないけど。
昔はパークおばちゃんと同じような人が攻撃的な人が殆どだったし。
今回のアド街も悪意のある編集とか初めて恥ずかしいと思ったとか、とんちんかんなポジがいたから、
火に油が注いでしまっただけだけど。

まあここ見ないで小杉ライフ楽しんでね。

[888: 匿名さん]

>885
＞何年かかけて溝の口に追いつくのが小杉のサクセスビジョンだと思っている。
何年かかけてやっと溝の口に追いつくようじゃ、合計すればラゾーナに匹敵する店舗面積を持つグランツリーやららテラスや東急スクエアが成り立つはずもない。

そのサクセスビジョンじゃゴーストタウン化したショッピングモールピエリ守山の二の舞になってしまうよ。

[889: 匿名さん]

エキセントリック君やっぱりアホだ〜（笑）
大型商業施設はありなのに、地元にお店いらないって。
誰のための施設なの？
矛盾も甚だしい。
この矛盾もわからないかな。
アド街やら見た経営者なら、さっそく不動産屋に声かけてると思うがな。
地元民が喜ばない街に誰が来るの？

[890: 匿名さん]

小杉駅前は家電量販を招致してもノジマにすら逃げられてキシフォートとかでもいいから
来てくれとかいう状況だし、ポジは言うに及ばず地元民も小杉のレベルをもっと理解した方がいいと思うよ

シネコン呼んでも誰も手を挙げないし家電も逃げられる
つまりそれだけみんな小杉の将来性に疑問を持っているし、商売的に嫌われているということ
路面店なんて呼んだって今以上の店が他から来ることもないし、むしろ今ある店も維持出来ない可能性が高い
再開発で街が1度ぶっ壊されるからね

[891: 匿名さん]

また勘違いポジが湧き始めたｗ

[892: 周辺住民さん]

心配しなくても東横線沿線がゴーストタウンになんかなるわけないよ。
ダメならダメで、街も人も淘汰されて、常に新しくなる。
ここがゴーストタウンになるときは、日本がダメになるときだ。

[893: 匿名さん]

>892
＞心配しなくても東横線沿線がゴーストタウンになんかなるわけないよ。
ちゃんと日本語が理解できる？
溝の口にやっと追いつく程度でゴーストタウン化するのは街ではなくてグランツリーを始めとするＳＣ群。
タワーマンション群のすぐそばにゴーストタウン化した大規模ＳＣが集まる街。

＞ダメならダメで、街も人も淘汰されて、常に新しくなる。
そうはならない実例がショッピングモールピエリ守山
ここが守山のようにはならないなんて保証はないよ。

[894: 匿名さん]

毎年10万人づつ人口流入する大人気の川崎市
小杉はその住の中心と位置づけされる。ちなみ商の中心は川崎駅前
すぐ隣が田園調布というロケーション。自由が丘にもクルマで8分程度

神奈川でも住みたい人気ＮＯ１。下手な都内有名地より人気

[895: 匿名さん]

>894
＞小杉はその住の中心と位置づけされる。ちなみ商の中心は川崎駅前
要するにグランツリーを始めとするＳＣは無駄な箱だと考える住人が多いのかな。

[896: 匿名さん]

いい店入ってるかの問題。
魅力ない店が並んでも行く動機ができないだけ。
ハコはハコ以上ではないので、ソフトが大切。

[897: 匿名さん]

>893
ピエリ守山って言いたいだけだろ。
どんな頭の悪い検証報告だよ。
グランツリーはダメなら店舗を入れ換えていくだけ。

[898: 匿名さん]

武蔵小杉で一番人気施設は、パチンコ屋「小杉プラザ」という現実がありますね。

[899: 匿名さん]

>896
＞いい店入ってるかの問題。
そうだよね。
あれほど大規模なのに、何年かかけて溝の口に追いつく位でサクセスだなんて言ってるくらいだから、どの程度の店が入ってるか想像するのも難しくない。

[900: 匿名さん]

最近ハッキリしたこと。
ネガの人って、
まともなポジと狂ったポジの見分けが付かないらしい。
否定的な内容じゃないと全てごっちゃにして反論してくるあたり、どうなのよ?

[901: 匿名さん]

>897
＞グランツリーはダメなら店舗を入れ換えていくだけ。
何年かかけて溝の口に追いつく程度で成功だなんていう街にあるＳＣに店舗が入ると思う？

[902: 匿名さん]

>>900
どれが狂ったポジ？
やっぱりエキセントリック君は、お利口さんぶってるけどあだ名の通り狂ってるよ。

ちなみに逆もしかり。
普通の意見でも気に入らなければネガに仕立て、
正常な意見とネガを区別せずに語ってるポジばかりだ。

[903: 匿名さん]

>>887
そもそも俺は自分からありえない夢を描いて攻撃されるより、自分から積極的にネガを攻撃する方が多かったから、エキセントリックなんて名前で呼ばれるようになったわけで（汗）
対ラッシュ活動の基本は「価値観を押し付けるな」「上から目線をやめろ」だったしね。

>今回のアド街も悪意のある編集とか初めて恥ずかしいと思ったとか、とんちんかんなポジ
今回のアド街は極めて正しい小杉の姿を捉えていたと思うよ。
悪意なんて微塵も感じないし、そういう発言ってポジティブではなくてネガティブって言わないか？
俺の思う小杉ポジってのは、現状をポジティブに受け入れ、明るい未来を思い描く人の事なんだけど、小杉の小汚い部分を否定するような人をポジとは言いたくないなー。
【例】
センターロードなんて映して欲しくない！　＝ポジじゃない
知らねーの？くろちゃんの鯖味噌定食うまいんだぜ？　＝ポジ



>>889
>地元にお店いらないって。
？？？？？？？？？？？？？
>地元民が喜ばない街に誰が来るの？
え、誰か北口に来るの？(笑)
上にも書いたけど、南はグランツリーをコアにしてある程度外から人を呼べるようになるだろうけど、北は無理だと思う。
特に小杉ビルディングがあそこに居座る限りは。
強いて言えばコンベンション施設や日医大を訪れる人が立ち寄る店はありかもしれないけど、ハレとは程遠い施設だから落ち着いたものになるでしょうよ。
でも、何もない現状に比べればそれもまた「発展」じゃないの？違うの？
OKもブックオフもドンキも喜ぶ住民は必ずいるよ。


>>894
>下手な都内有名地より人気
なりすまし乙。
楽しい？

[904: 匿名さん]

>903
回線混乱してるよ、エキセントリック君。
案件が増えると捌けないんだね。

自分で小杉の街自体について、
>一般的な小杉住民は、お洒落な路面店だのハレの日に使う飲食店だのを自分の街に求めてないし
と言ってるだろ。
つまり、店いらないんだろ。
街全体の魅力が上がらないのに、君が言ってる商業の集積とは何なの？（笑）
しかも、自分で街全体の話を繰り広げておきながら、
いつの間にか北口の話になってるし。

誰かが言った通り、やっぱり歳をとったんじゃないの？（笑）

[905: 匿名さん]

>903
そうそう。
>一般的な小杉住民は、お洒落な路面店だのハレの日に使う飲食店だのを自分の街に求めてないし
君は何人の小杉民と知り合いなの？

君のその勝手に小杉民を代表してます感は相変わらずだね。
誰も君に代表されたいと思ってないと思うよ（笑）
はつしもさんだったら、話はちょっと変わってくるかもしれないね。

[906: 匿名さん]

はぁ？
武蔵小杉より人気ありそうは吉祥寺、自由が丘、中目くらいで
新宿、池袋、三鷹、恵比寿あたり万年下位とは勝負付けは済んでるんですけど

二子玉、品川、豊洲みたいな雑魚はお呼びですらない訳で

これから１０年以上はまだまだ再開発計画で成長していく小杉は無敵ですよ

[907: 匿名さん]

>>904
またその話か。
>街全体の魅力が上がらないのに、君が言ってる商業の集積とは何なの？（笑）
あんたにとっての魅力ある店が、お洒落な路面店であり、ハレの日に使う飲食店ってだけだろ。
俺が言ってる商業の集積ってのは多様性のことであり、それが街の魅力になりうるって話だよ。
逆に言ってしまうと、小杉が勝負する路線はそれしかない。
どこまで行っても川崎市だからな。

>いつの間にか北口の話になってるし。
南に行けばグランツリーが、北に行けばOKストアがある。
そんな街でいいじゃんって話。
いい加減に、人が集まる＝高級、という図式から抜け出しなよ。

[908: 匿名さん]

ネガは何でそこまで躍起になれるんだ?
その原動力を他に活かせばいいのに。

だいたいが揚げ足取ってるだけじゃん。

[909: 周辺住民さん]

>>901
溝の口勝手に引き合いにだしてるが、関係ないだろ。
心配しなくていいって言ってんの。
ダメなら入れ替わるから。

[910: 匿名さん]

>909
＞溝の口勝手に引き合いにだしてるが、関係ないだろ。
『何年かかけて溝の口に追いつくのが小杉のサクセスビジョンだと思っている。 』
って言ってるのはポジさんだけど。

＞ダメなら入れ替わるから。
今のラインナップですら溝の口に追い付くのに何年もかかりそうだ言ってるのに、入れ替わるテナントなんてあると思う？