武蔵小杉地区の今後について・・・【67】

[匿名さん]

10本近いタワマンに三流百貨店出店とカオスの度合いを増す武蔵小杉。
引き続き情報交換しましょう！

[781: 匿名さん]

確かに1000万超えてたら、ソースなんて言わないね。
どうでもいいもんね。
鋭い！

[782: 匿名さん]

ネガアンチはとうとう廃人レベルに虚言症が悪化
２４時間ｺｽｷﾞｶﾞｰｺｽｷﾞｶﾞｰ妄想の中を漂ってるみたいだな

少しは現実を見ろ。まだ分からないのか？
神奈川で一番すみたい地は横浜抜いて小杉が堂々トップ
都内でも吉祥寺、表参道、中目黒、恵比寿と同格どころか
新しい街、進化するワクワクする街という価値で上回るんだよ

そして最強レベルの利便性、駅近い住環境、コストパフォーマンス
小杉最強というのもうなずけるわ

[783: 周辺住民さん]

またアホ登場！
住民ながら嫌気がさすよ。

[784: 匿名さん]

>>780-781
そもそもホントの金持ちは年収ひけらかさないけどな
毎回何かある度にソース無しに高収入5％1000万以上とか書き込むなんて見栄っ張り成り上がりなだけ

[785: 匿名さん]

>777
いちいちそれを上から目線で叩こうとするから荒れるんだろが。
そもそも小杉が好きで住んでる人たちへの配慮は無いのか?
言葉の選び方がおかしいのは明らかに小杉を叩いてる連中の方だが。

[786: 匿名さん]

しょうがないよ欧米諸国とイスラム国が会話してるようなもんだから。
解決はしないよ。

[787: 匿名さん]

>>785
他の街出して叩いてなければ
そう言えたかもね

[788: 匿名さん]

７５５さん
二子はもう完全に超えたと思います。
生活の利便性とか総合すると私の中では二子はもはや武蔵小杉の格下だと思います。

[789: 匿名さん]

>>785
コンサルさんとか丁寧に書いてたのに、ポジはだいぶ悪しざまに罵ってたと思いますよ？
結局ポジって言葉遣いうんぬんとかじゃなくて、小杉に否定的な意見されれば何でも嫌なのでは。
その了見の狭さと攻撃的な物言いを直さないと、いつまで経ってもネガにつけ込まれ続けられると思います。
あと、住んでる人たちへの配慮なんて求めてる時点で認識がおかしいと感じます。
オープンなスレなんだし。
あなたエキセントリックさんでしょ？
その自己中な思考が治らないですね。

[790: 匿名さん]

>787
他の街を叩いてる連中が何人いると思ってるの?
想像力がおかしいんじゃないの?
なぜおかしな連中をスルーできないの?

確実に言えることは、妄言は人を傷付けないが、
ここで小杉を叩いてる連中はマナーが悪すぎ。
匿名だからって、面と向かって言えないような言葉を選んでる失礼な輩と議論する気になる人はいない。社会の常識では?

[791: 匿名さん]

>789
あなたは現実社会でもそこに住んでる人の目の前で言葉を選ばず失礼なことが言えますか?
当然、配慮は必要でしょう。

[792: 匿名さん]

ニコタマの足元にも及びませんよ

[793: 匿名さん]

>791
あんたweb向いてないよ。
オープンサイトで2ちゃんと同じ。
2ちゃんでも同じこと言うの？
こりゃたまげた発言だわww

[794: 匿名さん]

>>789
了見が狭い?
駅からの距離で同条件であれば、坪単価が高い街の方が高く評価されているということだ。
物件購入経験者であればこの極当たり前の情報は語るに値しない。
仮にそれを知らない人が検討違いなことを書き込んでも、間違いを"言葉を選んで"指摘するか、スルーするかのどちらか。
わざわざ分かりきったことを上から目線の失礼な言葉を使って何度も言い放つ人ってなんなの?

[795: 匿名さん]

>793
ふ～ん、ここの発言って2ちゃんレベルなんだ。
がんばるねー。

[796: 匿名さん]

>>790
は？
妄言ばかりで、昔からの地元の人が現実の武蔵小杉の話したら旧住民とか袋叩きして出ていけとか暴言吐いていた癖に

[797: 匿名さん]

田園都市線の雑魚駅ごときが東横線様の大将格に口ごたえするとか許すと思う？

[798: 匿名さん]

>>794
>コンサルさんとか丁寧に書いてたのに、ポジはだいぶ悪しざまに罵ってたと思いますよ？
>結局ポジって言葉遣いうんぬんとかじゃなくて、小杉に否定的な意見されれば何でも嫌なのでは。
これは了見が狭いと言わないのですか？

>駅からの距離で同条件であれば、坪単価が高い街の方が高く評価されているということだ。
>物件購入経験者であればこの極当たり前の情報は語るに値しない。
手前勝手なご意見ですね。

やはりエキセントリックさんは自己中だと思いました。
これなら荒れても仕方ないですね。

[799: 匿名]

セコスギ住民のポジは今日も負けてるんだね
セ小杉がニコタマを超えてるなんて冗談でも言っち駄目でしょ

[800: 周辺住民さん]

負けてるっていうか、まともな人は見てないか、スルーしてるから。

[801: 匿名さん]

>>785
結局、スルーできないんだ。

[802: 匿名さん]

>>790
旧住民を傷つけていると思います。

[803: 匿名さん]

>>789
>>798
俺じゃねーよ。

[804: 匿名さん]

二子玉はほぼ同等だと思います。少なくとも若い人たちの間では小杉のほうが人気あります。

[805: 匿名]

二子玉は田舎くさい。

[806: 匿名さん]

同じタワマンでも二子ライズは駅から遠すぎここの駅近タワマンよりかなり見劣りします。

[807: 匿名]

恵比寿もイマイチ。

[808: 購入検討中さん]

武蔵小杉は元々、駅前の今のタワーマンション辺りの工場地帯と、線路反対側の今井地区辺りを中心とした社宅街でした。20年くらい前迄は。今は企業も社宅を売却仕切ってしまいましたが、東横線の便の良さもあり、当時は大手企業が多く集まってる地区でした。三菱商事、三菱銀行、住友銀行、三和銀行、新日鉄、ＮＥC、味の素、第一生命、富士通、サントリー等。その意味では比較的中流層が厚く、成熟感ある街でした。社宅に住んでた方が多く、社宅跡のマンションを購入したようです。駅前タワーにお住まいの方がどのような層なのか計りかねますが、新旧仲良く行きたいもんです。私は学生時代に小杉というか新丸子に住んでおり、現在は小杉でマンション検討中の者です。個人的には同じ価格なら、駅前ではなく少し離れても今井や木月のマンションかな。アド街見ましたが、小杉をしっかり見て制作していたと思います。夏にフジテレビで小杉特集やってた時は、中原や新城、新丸子ばっかりで唖然としたので。どなたかも書かれていましたが、交通の便が良い上に、商業施設も充実したお得感で一杯な感じです。人気は多分に先行評価ですが、勢いがあるのは良い事です。

[809: 匿名さん]

わかるだろ?
必死で他の街を叩いてるのが愉快犯だって。
こんなことも見抜けないのか?

[810: 匿名さん]

>796
は?
まともな人がそんな発言するわけないだろ。
そんなことも分からんのか?
いちいち反応してるのどっちだよ。

[811: 匿名さん]

>798
手前勝手な意見じゃなくて、一般教養だろ。
自分にそれが無いからって、手前勝手とする手前勝手さは何処から出てくるんだ?
事実を述べたまでだよ。

[812: 匿名さん]

大概どこかと比較してあれこれ語ってる人って品性が無いよね。

[813: 匿名さん]

>>803
それは失礼しました。

>>811
語るに値しない？
それを決めるのはあなたなのですか？
このスレはあなた中心に動いてないですよ。

いずれにしても、こんな決めつけばかりされる方々が多いようでは、
このスレが平和になることはないでしょうね。

[814: 匿名さん]

>813
エキセントリック君系に、そんな精神論説いても無駄だって。
小杉が好きすぎて、小杉関連の意見は全却下なんだから。
却下だけに飽き足らず逆ギレのオマケ付き。
イエスマン以外身近に置かない典型（笑）

[815: 匿名さん]

>813
まだ分かんないかなあ。
語るに値しない。
つまり言わなくても良いことなんだよ。
それが分かってて荒らしてるなら意図的としか思えないけどね。
単純に誰かに相手してほしいだけなのでは?

[816: 匿名さん]

>814
そうやってまともな意見を言う人を貶して排除してきたからあんたみたいな変な奴ばかりが集まるようになったんだろうが。
気付けよ。
何処にまともな人たちと議論する姿勢があるんだ?

[817: 匿名さん]

エキセントリック君ってB型だっけ？

[818: 匿名さん]

ネガの特徴
核心を突く質問に弱い。
ついネガティブな方向に思考が偏る。
顔が見えるところでは、いたっておとなしい。

[819: 匿名さん]

>816
まとも？
誰が？
まともだと思ってるんだ（笑）
思い上がりに気づかないなんて、まさにこれまで揶揄されてきた駄目ポジの典型だ。
こんなのが数人居座ってればこのスレに平和なんて訪れんわな。
荒れは必然だよ。

[820: 匿名さん]

アド街で紹介されたようにコスギは昔も今も労働者の街ですよ。最近駅前にタワマンが立って勘違いした新住民が我が物顔で偉そうにしてるのが何とも滑稽です。

[821: 匿名さん]

>>814
ですね。
なんか残念です。

>>815
たまたま書き込んでみただけなので、これにて失礼しますね。
コンサルさん戻ってきてくれないでしょうかね。
ああいうスマートな論理展開があると、
このスレって発言しなくても見てるだけで楽しいんですが。

[822: 匿名さん]

>819
いつまでもやってろよ。
荒らしに言われたくはないわ。
じゃね!つまんねーやつ。

[823: 匿名さん]

>>821
コンサルキャラなんてこのスレいたっけ?
どこかの板と勘違いしてない?

[824: 匿名さん]

>>817
今ここで議論してるのは俺じゃないけど、そのとおりB型だよ。
よく覚えてるな（汗）このやりとりか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433491/res/278

このレスでも言ってるし俺は終始一貫してるつもりだけど、ネガ住民どもが求めるようなおしゃれできらびやかな大都市武蔵小杉を俺は夢見ていない。
だからアド街でネガが大喜びしてても、俺は非常に冷静だよ。
当たり前の小杉がテレビに映ったからってなんなの？なんでそんなに嬉しいの？

普通に小杉が好きな住民と君たちとは期待のベクトルが違うんだよ。
ラッシュやチンケが見向きもしないような利便性重視の施設が、放っておいても今後5年10年でどんどん増えてくるさ。
それも発展の形の一つだけど、それが嫌な住民はとっとと出ていけばいいんだよ。
清々すらあ。

[825: 匿名さん]

>823
821じゃないが、いたよ。
指摘がまともで鋭いから、まともな返しができず、出てきた言葉がこんなスレにコンサルくんのか？、みたいなこと言ってたよ。
瞬間風速みたいな存在だったから、知らない人は知らないかもね。

[826: 匿名さん]

>>824
どこにそんな土地あるのでしょう？
エルシィ跡地や日医大のところのことでしょうか。
駅前の商業施設の食材や食料品売り場以外ガラガラ具合を見てたら、
とても商業施設が増える気がしませんけどね。

[827: 匿名さん]

>>826
悪いけどあんたと議論する気はもうねーよ。
何言ったって全て揚げ足取りの反論するやつだろあんた？

[828: 匿名]

小杉って昔は素朴な感じがして嫌いじゃなかったんだけどね
タワマンが建ったりして住民の意識が悪い方向に激変してしまったのかもね
好きなお店もあったけど多分小杉にはもう二度と行かないです

[830: 匿名さん]

>826.何をもって施設がガラガラと言っているのか
教えてください。

[831: 匿名さん]

>825
へー、全然知らないわ。
指摘が鋭くてまともなら返しをする必要はないわね。

[832: 匿名さん]

>>827
揚げ足取り？
そんな卑怯なことはしませんよ。
単純に疑問なことを聞いてるだけですよ。
何かしらお考えを述べられるからには、
その考えへの質問へのご回答を用意されてるんだろうと思ったまでです。

話をされる気がなければ結構です。

[833: 匿名さん]

スクエアは客ちゃんと入ってるし、今は空いてるららもグランツリーが出来ればそれなりに持ち直すよ。
駅ビルが駅ビルだけで大繁盛する駅なんて見たことないし。

[834: 匿名さん]

>>830
アド街っく天国(3位)の、ララテラスの店内紹介映像をご覧下さい。お客様がちらほら1-2名と暇そうな店員が映ってますよ。(^^;)

[835: 匿名さん]

>>830
実際平日でも土日でも、２階や３階に足を運ばれたらわかると思いますよ。
無印に少々人がいて、モンベルに数人人がいて、
他のお店はほとんど人がいませんから。
これをガラガラでないと言うのであれば、それ以上話はできませんけど。

[836: 匿名さん]

>>828
>タワマンが建ったりして住民の意識が悪い方向に激変

そんな風に思うなら来なくていいですよ、さよならー。
っていうか、このスレにわざわざ来てそれ?
何しに来たんだか?w

[837: 匿名さん]

>835
グランツリー開店で導線バッチリ。
多分今より客増えると思う。

[838: 匿名さん]

店は入ってても、品に興味湧かなきゃリピート来店はないわな。
だからチンケな街には、そうそう人を呼べる店だらけにはならないんだって（笑）

[839: 匿名さん]

>>837
他の街に行って、１階に成城石井やスーパーみたいな食品売り場の施設の２階以上に行きたいと思われますか？
地元の人向けの施設って感じちゃうと思わないですかね。
それに、わたしが他の街からグランツリー目的で来たとしたら、
それ以外の店行かないと思います。
ラゾーナに行かれて、アトレやエスカレーター降りてあっち側の商業施設まで行かれてますか？
南口から左見たら商業施設の入り口がある側より、
まっすぐ進んで通路だけでいける銀だこ側がグランツリーへの主導線になる気がします。

[840: 匿名さん]

>>830
えっと、店員数>お客様数 の状態なので、ガラガラという表現は合っていると思います。もし異論あるならアド街の映像をご覧下さい。

[841: 匿名さん]

>>837
完全にララてらすはスルーするだろう。（笑）
口福屋の団子くらいは目に止まるかもですが（笑）
成城石井も神戸屋もスルーでしょ（笑）

あ、20時頃なら、九州屋に見切り品を目当てな方はいるかもな。（笑）

[842: 匿名さん]

>>824
＞今ここで議論してるのは俺じゃないけど

マジ？
エキセントリック君に瓜二つのポジが他にも居るって事？？？

[843: 匿名さん]

>>832
んじゃいつかの揚げ足取り野郎とは別人だと信じて応対するよ。
文体がそっくりなんで不安だけどな。

自分が期待する商業施設は、全て「それなり」のもの。
小杉町2丁目東は地権者が強そうだから何も期待してないけど、あんたが言うとおりエルシィ跡地と日医大跡地には例えばブックオフやOKストアなど、北の住民の価値観に沿った施設が出来るだろうさ。
タワマンも西と北に今から6本、4000世帯入居するしな。
ペデストリアンデッキの事を考えれば小杉ビルディングもドンキでもなんでもいいから建て直して欲しいんだけど…あれは明らかな地上げ物件だからもう諦めた。
あとはNTTと郵便局が遠からず建て直されるだろうから、南部沿線道路沿いにも土地は捻出できる。

全ておしゃれとは程遠い「それなり」の施設だとしても、街としての利便性は今より確実に上がる。
そうなると、今の小杉住民が川崎に出るのと同じ動機で周辺の住民が小杉で用を足すようになる。
客単価も客足も「それなり」、いや仮に「チンケ」だったとしても、小杉の本分は鉄道利便性だから俺はそれで十分だと思ってるよ。

[845: 入居済み住民さん]

>>843
北口住民の価値観が、OKストアとかドンキとか、これまた随分失礼じゃありませんか？喧嘩売ってますか？

[846: 匿名さん]

>>839
グランツリーの西側の高架下に東急が何作るかによるかもね。
向かいがパチンコやとカラオケ屋とオネエチャンがいる飲み屋じゃ、期待できないけど。

[847: 匿名さん]

>>843
それだとネガはいう事ないと思うよ

[848: 匿名さん]

>>846
だって元レモンのとこでしょ？

[849: 匿名さん]

>>844
お前、昭和の爺さんでしょ！
（笑）
まあ専用の席あるんで座ってください！
銀色のがあるよ。

[850: 匿名さん]

>>845
何で怒ってんの？
普通に便利だし、北口ってそういうカラーじゃないの？
それに俺自身、南武線を跨いででも利用したいから言ってるんだけど。

北にも南にもグランツリー作るつもりなの？アホなの？

[851: 匿名さん]

ららテラスが3位w

ドンキホーテがおしゃれスポットとしてランクインした柏と変わらないじゃんw

[852: 匿名さん]

>>851
バカなの？柏と変わらないわけねーだろ。
小杉なんて現時点では商業集積の面で柏の遙か下。
それくらいの身の程は弁えてるよ。

でもそれがどうした。
柏に住みたい人はどうぞ柏にお住みくださいませ。
俺は柏なんかにゃ用はないけどなｗ

[853: 匿名さん]

>840はバカをさらけ出した(笑)

[854: 匿名さん]

OKとかドンキを予想されただけで怒るのか（笑）
それはOKやドンキに失礼だろ。
今何もないんだから“来ていただく”という自覚を持とうよ。

[855: 匿名さん]

ネガの書き込みが多いほど
うれしいよ。

否定する人が代官山に住んでたらうれしい！
最高だと思う。
足立区に住んでても
まあOK
でね
お茶とかは出すけど
飲んだら帰ってほしい。

自宅の周辺地域の
進展に貢献してほしい。

あと
Wとか（笑）つける人
もっとつけれ
がんばれ
表現の不足を補え

[856: 匿名さん]

>844
さらに、あなたのような反応があると思ってさ。((wwばくばく爆笑www))

[857: 匿名さん]

>846
GWT側つまり左手すぐに入口あるから、高架下通らないよ。

[858: 匿名さん]

正確に言うと、一瞬高架をくぐるが、あの脇道は通る必要はない。

[859: 匿名]

貢献どころか魅力の無い小杉に行く理由が何もない件
可哀想だから渋谷や横浜に行く時に通過だけしてあげるよ

[860: 匿名さん]

>>841
（笑）多すぎ
（笑）多用する人はそれ、
何で日本人が使わないか
知っておいたほうがいいよ

あなたは下品だから
わからないだろけど。

[861: 匿名さん]

生まれて初めて
書き込み覚えた
赤ちゃんみたい

まあ
深呼吸しなよ。

ね

[862: 匿名さん]

>842
そう、エキセントリックと呼ばれている方と私はまったくの別人だよ。
ポジってなんだよ?
小杉が好きで住んでるとポジって呼ばれるのか?
私はよく商業施設をおまけと表現してるよ。
街の変化を楽しんでる方だから過度な期待はまったくない。

[863: 匿名さん]

>表現の不足を補え

笑ったｗｗｗ
俺も補うねｗｗｗ

[864: 匿名さん]

自分は「表現の不足を補え」だけど
キリがないでしょ？
説得力ないひとが（笑）とか
ｗｗｗとかやるもんだと思ってた。
ちがうのか
インターネット初心者？
14歳なん？

[865: 匿名さん]

まあいいよ
863のレスポンスの遅さが
怖いんで
寝ます。
書き込まないように。

[866: 匿名さん]

（笑）は活字文化だ。
なんだ14歳って。
本や雑誌読まなくて育ったんだね。

[867: 匿名さん]

>>862
巻き込んでごめん、かつて俺がネガ相手に暴れたからなんだよ（汗）

商業集積の将来像の点で俺とは微妙に立ち位置違うみたいだけど、ネガ住民どもが過剰な期待を裏切られたような事を言っているのと一線を画している点では同じだね。
というか、まともな住民なら街の特質を把握して住んでいるはずだから、この点については冷静だ。
アド街見て「ポジ涙目～」とか言って喜んでいる連中は楽しそうでいいよねー。

[868: 匿名さん]

>>866
阿呆
書き込むなって言ってる。
おやすみなさい。

[869: 匿名さん]

>867
あんたはいつも同じ言い草だが、ネガは商業施設に期待した発言はしてないだろ。
逆だろが。
とんだすり替えだな（笑）

[870: 匿名さん]

>864
わかる。
(笑)はカッコ悪いから普段から使わない。
ぶっちゃけ、とか恥ずかしげもなく使ってる人を見た時と同じ感覚かな。

[871: 匿名さん]

エキセントリック君は、メンタル病んでるのかな？
言動も一貫性がない。
商業集積？
NECにどでかい商業集積を期待できるア○はなかなかいないよね。

[872: 匿名さん]

>870
自演お疲れ様。

[873: 匿名さん]

>>872
インターネット初心者だね
自演じゃなかった時の爽快感てないぜ
お前にはわかんないだろうけど。

[874: 匿名さん]

今日のネガしょぼいので
やっぱ寝る
がんばれ

[875: 匿名さん]

>867
あなたの書き込みは一貫して気遣いと品位を感じるから共感が持てるよ。

[876: 匿名さん]

>872
自演じゃないよ。
反論するってことは知らずに使ってたか?
ああ、恥ずかしい。

[877: 匿名さん]

既存のタワーマンションって中古(中層階・70平米)でいくらくらいで売れるのでしょう？
レジデンス→
コスギタワー→
リエトイースト→
リエトクラッシー→
ステーションＦ→

ミッドスカイ→

[878: 匿名さん]

>875
このスレのあの人に打ち負かされた二人の傷の舐め合いですね。

[879: 匿名]

あの人って？

[880: 匿名さん]

>877
どこも向きや階数にもよるでしょ。いくら駅に近くても、眺望が悪いとタワーに住む意味が半減すると思う。