1000超えたので、その2立てました。
引き続きよろしくお願いします。
プラウドシティ加賀学園通りについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都板橋区加賀1丁目3356番47(地番)
交通:埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取:3LDK~4LDK
面積:72.38平米~118.84平米
売主:野村不動産
媒介:野村不動産アーバンネット
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447207/
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
【物件情報を追加しました 2015.1.21 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/
[スレ作成日時]2014-10-14 23:39:09
プラウドシティ加賀学園通りってどうですか?その2
851:
匿名さん
[2015-02-23 22:53:32]
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852:
850
[2015-02-23 23:22:13]
板橋区は地盤云々よりも、川が多いので、大雨洪水、浸水に係るリスク判定のほうが現実的と感じた次第です。
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853:
匿名さん
[2015-02-23 23:52:47]
>>851
掲示板よく見てるね。 |
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854:
匿名さん
[2015-02-24 11:41:40]
>>852
板橋区はほとんど浸水被害無いんだけどね |
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855:
匿名さん
[2015-02-25 03:59:32]
初めて投稿させて頂きます。
今までここは高そうと思い検討外にしていたのですが、気になりました。 2階あたりの1番お安い部屋で、おいくらぐらいになるか教えて頂けませんか? すべてのお部屋、5千万円以上でしょうか⁇ 4千万台後半もないですか? |
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856:
匿名さん
[2015-02-25 06:57:17]
価格でてたけど、意外と安い
瞬間で消えるのでは? |
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857:
匿名さん
[2015-02-25 11:06:53]
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858:
匿名さん
[2015-02-25 12:58:42]
>833
小さくても便利なほうがいい、というのは新しい意見ですね。 うちは、本とか荷物が多くて無理だなあ・・・ 将来引っ越す可能性がある人にはそっちのほうがいいでしょうね。 売りやすいし・・・・。ただし、東京都のマンションが将来どう なるのかは全く未定ですが・・ 便利なのは、東京〜品川の間だと思うのですが、新築がほとんど ないですよね。それに駅近もないし・・・。中古でも極端に高い。 ここを検討するような人が買える値段ではない。 |
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859:
匿名さん
[2015-02-25 13:17:36]
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860:
匿名さん
[2015-02-25 13:22:33]
>844
住宅の価値は、立地が半分以上なんですよ。というか、9割近く。 ディスポーザーなんて、結局あってもなくても大きな影響ないし、陽当りも極端に 悪くなければ問題なし。見た目も極端に悪くなければ、あまり気にならない。 トイレがタンクレスかどうかでもめているマンションもあるけど、大勢に影響なし。 物件そのもので最大の問題になるのは、騒音でしょうね。殺人すら起きますからね。 ただ、これは住んでみないとわからない。建設会社を信用するしかない。 高速道路や幹線道路から離れているほうが無難なことは確か。 ショッピングは、新しく出来たり、既存のものが撤退したりするので、あまり大きな 要素ではないと思います。ネット通販もあるし、共稼ぎが多いので、駅からの帰りに 買ってくれば済む話。 結局、駅近かどうか、その駅が何線なのかがもっとも重要なんですよ。十条は、 東京駅直結でないところが微妙。そういう意味ではスカイティアラのほうが不利 かも・・。東京ー上野直結は、きっと遅延が増えるだろうと読んでます。今です ら、遅延がかなりあります。 結局、住宅にお買い得なし、という格言どおりですね。買える範囲で、東京駅に なるべく近い駅近のマンションを買いましょう、ということになるでしょう。 あと、住民が増えつつあるところも大事。豊島区は老人の住む街に変貌しつつ あり、都内23区で唯一、将来性のない区と認定されています。 |
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|
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861:
匿名さん
[2015-02-25 13:27:23]
>859
東南側が売りだされていません。 たぶん、4000万円台で販売されると思います。値段は、南側の売れ行き次第 でしょうが、あまり売れてないようなので・・・。物件がいくら良くたって、 収入が減っているので、買えないですよ。たぶん、近い将来、住宅購入補助が 増加しますよ。住宅が売れるかどうかは国の経済を左右します。車の10倍以上 の値段なので、影響は大きいですよ。 |
||
862:
匿名さん
[2015-02-25 13:28:35]
>>860
言いたい事はわかるけど皆がそういう指標で買うわけでもないし。ここだってみんな安いから検討してるんだよ。 |
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863:
匿名さん
[2015-02-25 13:36:17]
>841 加賀が地元の方には、いい場所でも供給過多である以上は
供給過多? ってどういう意味? 住民人口に対して店舗が多すぎとか、マンション買いたい人に対してマンション 供給が多すぎという意味ならわかるけど・・・。 東京23区に住みたい人は減っているの? その根拠は? 外国人の購入が増えているという話はあるけど。 |
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864:
匿名さん
[2015-02-25 13:42:11]
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865:
匿名さん
[2015-02-25 13:44:55]
>862
私は860に賛成。最近は、車でもカメラでも、高価なものは、リセールバリュー の良いものを購入している。絶対に売らないと思っていても、売ることになる ことはかなりあるんですよ。 ただ、20年以上前と違って、買った時より高く売れるマンションは激減しました ね。なるべく値下がりの少ないマンションで我慢するしかない。 |
||
866:
匿名さん
[2015-02-25 14:05:27]
>>865
言ってることとやってることが矛盾してますね。ならなんでこの物件検討されてるの? 資産性が大事ならここは×ですよね。さらに値下がりの少ないマンションで我慢するなら なぜ新築?もう少し検討されたほうがよろしいですよ |
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867:
匿名さん
[2015-02-25 14:11:49]
|
||
868:
匿名さん
[2015-02-25 14:13:30]
新築でもたとえばプラウド池袋本町はダサい外観、しょぼい施工、ちゃちな部屋でも
資産価値は上がりました。 そういう新築マンションをチョイスしなさいよと言っているのかと |
||
869:
匿名さん
[2015-02-25 14:16:58]
でもなあしょぼい外観の建物に向かって毎日帰り ・・・テンション下がる
ちょいとした地震でクラックが入った建物を見て ・・・またテンション下がり ちゃちな部屋、防音が悪い部屋で日々ストレスをためる ・・・鬱病レベルに いくら資産価値が上がってもこれじゃねえ 毎日日がさんさんと一日中入り、乾いた風は四方に抜け 美しい奥様はさらに光輝くような住まいじゃないとなんのための人生だかわかりませんね |
||
870:
匿名さん
[2015-02-25 15:11:07]
一般論の話をここでされてもこまるがね。よそいってやってくれよ。
ここはこの物件を検討するスレなんだからよ。 |
||
871:
匿名さん
[2015-02-25 22:41:03]
建物とか設備は特段、特徴がないので、立地しか話題にできないよ。
私もマンションは立地だと思うし・・・。 たとえ、内装がしょぼくても、駅から2分がいいな・・・・。内装は後から でも変えられるけど、立地は無理。そもそも、マンションの価格って、ほと んど立地だけで決まるんだよね。中古業者のイエローブックの東京かんてい の価格も駅名と駅からの距離だけで決っている。 http://www.kantei.ne.jp/news/cate01_m.php?category_no=4&page=190 |
||
872:
匿名さん
[2015-02-25 22:43:17]
871は、駅近が買えないので、ここに出没しているものと思われ・・・
池袋は猛烈に高いよね。中古なのに70m2で7000万円くらい。 |
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873:
匿名さん
[2015-02-25 23:05:41]
>>871
だからさー、君は一般論で、なおかつマンションの資産性しか見てない話ばかりであってスレ違いなんだよ。そういう話したければよそ行ったらいいじゃん。 資産性のみ、で考えたら市場原理によって需要が多いところが必然的に高くなることぐらい誰でも分かってるし。それとさ、各人が求める要件、住まいの快適性・満足度は異なるわけだからそういう議論に意味ないんだよ。 |
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874:
匿名さん
[2015-02-25 23:35:14]
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||
875:
匿名さん
[2015-02-25 23:47:36]
マンションの立地は駅近に越したことないことくらい誰だってわかってる。
でも駅から少し離れているからこその価格であったり環境であったり…というところでこの物件を検討中です。 池袋本町のプラウドは評判悪いんですね。私は素敵だと思ったけどな。 あちらはより都心に近いし駅近だしスーパーあるし、魅力的! |
||
876:
匿名さん
[2015-02-26 00:17:01]
東京23区で働く標準的サラリーマンのちょっち上が買える範囲内で、ブランド物件で新宿・大手町までそこそこの時間、
環境もそこそこの物件ってありそうで少ないからね。そもそもそういう物件の選択肢って少ないんだよね。 最近は建築費の高騰、デベの出し渋りなんかもあって数字上の価格も上がってますからね。 東京23区でも板橋区や北区、練馬区の辺鄙な場所であっても最近では4300万〜4800万ぐらいの 値段になってきたからね。さすがに普通サラリーマン+の人にとってそんなところは住みたくない。 もともと高騰前であれば4000-4500万あたりのエリア。23区でこの値段はいわゆる普通サラリーマンが買う範囲。 かといって杉並区や、世田谷区のそこそこファミリーに知名度(評判)もあるような場所になるとボリュームゾーンが 6300-7000万ぐらいのレンジになってきちゃうからね。こうなると買えない。 5000-6000万ぐらいのレンジで、そこそこの利便性・環境ってなると板橋区の加賀みたいな穴場が必要になる。 |
||
877:
匿名さん
[2015-02-26 07:11:42]
>>876
全く同感ですね。 年収で言うと、1000マソちょい超えくらいの感じかと(あくまでも最頻値で)。んで、奥様は専業主婦。 これが共働きになると、利便性重視且つ6500-7000万のレンジが視野に入ってくるイメージです。 |
||
878:
匿名さん
[2015-02-26 07:11:42]
>>876
全く同感ですね。 年収で言うと、1000マソちょい超えくらいの感じかと(あくまでも最頻値で)。んで、奥様は専業主婦。 これが共働きになると、利便性重視且つ6500-7000万のレンジが視野に入ってくるイメージです。 |
||
879:
匿名さん
[2015-02-26 13:26:16]
一千万越えのリーマンが加賀の窪地の田の字しか購入できないなんて
夢が無い時代になったんだなと思いました。 |
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880:
買えないかも・・・
[2015-02-26 16:21:08]
また、”田の字” 攻勢が始まったね。
よほどのお金が出せない限り、田の字のほうが合理的ですよ。内装変更も やりやすいし・・・。品川Vタワーなんか確かに複雑な形状ですが、 内装変更には金かかるでしょうね。 1000万円の年収なんて、すでに貧乏領域ですよ。所得控除は、1000万円で カットだし、子供関連の補助金はカットされるし、消費税増税、輸入インフレ で、実質収入は大幅に減少ですよ。 石油が上がり始めてますが、日本終わりじゃないの? |
||
881:
買えないかも・・・
[2015-02-26 16:24:26]
100m2の部屋は田の字じゃないかも・・・
今、勤務先で確認できないけど・・・。どうせ私には買えない。 |
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882:
匿名さん
[2015-02-26 16:28:58]
>>879
マイホームに夢抱いてるっていつの人間よ |
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883:
匿名さん
[2015-02-26 16:37:01]
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884:
匿名さん
[2015-02-26 17:08:24]
>>880
田の字が合理的なのは売り手にとってだけなんだけど。 |
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885:
匿名さん
[2015-02-26 22:17:31]
田の字でも俺ん家の億ションともなると、ルーバル付きでリビング、キッチン、寝室から出入りできて、風呂も出窓で換気抜群。
世帯年収が3本ぐらいあれば買えますよ。 研究所勤めの方は、頭良くても金儲けの方法を勉強していない。 |
||
886:
匿名さん
[2015-02-26 22:24:11]
>>885みたいな話はどうでもいいのでスルーしましょう。
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887:
匿名さん
[2015-02-26 22:27:01]
みなさんさぞかし稼いでらして、素敵なマイホームにお住まいなんでしょうね。
どうぞ別スレでお願いいたします。 |
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888:
匿名さん
[2015-02-26 22:32:03]
田の字や加賀の窪地がお嫌いな方々がわざわざこのスレを見にいらっしゃるなんて…いいご趣味ですね♪
|
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889:
匿名さん
[2015-02-26 22:34:43]
シティテラス加賀を除いて、ここと同じような金額で他のエリアのライバル物件って今ないのが残念ですよね。
なんか価格が上がりすぎちゃって板橋区か練馬ぐらいしか同じような金額がないんだよなぁ |
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890:
匿名さん
[2015-02-26 23:19:04]
どうしたらいい?
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891:
匿名さん
[2015-02-27 04:14:30]
>885
ルーバルついて田の字って、そこのデザイナーよっぽどセンス悪いと思いますよ。 あとルーバル付いていたとしても南向きでないとだめですよ。 ルーバル物件って北側斜線の効率利用が多いので北向きが多いですから |
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892:
匿名さん
[2015-02-27 08:35:58]
|
||
893:
匿名さん
[2015-02-27 08:51:17]
もともとそんな需要がないとこに、マンション乱立してて、駅前にはタワーマンションができちゃうと。
正直、一生住む覚悟じゃないと買えないですね。 少しでも、売る可能性があるなら、もう少し立地良いとこかな |
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894:
匿名さん
[2015-02-27 09:28:34]
>>892
ありそう?なら具体的な出してみて。無いんですよ。 |
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895:
匿名さん
[2015-02-27 12:10:57]
>893
タワーって住みたいですか? 子供の頃から馬鹿なやつほど高いとこに上りたがるイメージがあるので やはり低層住居専用で駅から近いとこのほうが自分としてはいいですね 目安は5分以内が理想ですが、7分まで良しとしますかね。 |
||
896:
匿名さん
[2015-02-27 19:57:22]
田の字のルーバル珍しいと思うけど、俺の好みにめっちゃはまった。
玄関開けるとリビングまでの10mぐらいの床が大理石で、壁はクロスでなく、リアルウッドの壁がツライチに延びてどこが扉かわからないぐらいに美しい。 ルーバルは北東で南東にもバルコニーあり。 関東平野の七色の夕日はきれいだけど、真夏の西日がやっかいなので、朝日で運気を上げるために東を選択。 夕日はセカンドハウスから拝めるし。 70ぐらいの極小3Lで田の字はないね。 |
||
897:
物件比較中さん
[2015-02-27 20:36:49]
|
||
898:
匿名さん
[2015-02-27 20:38:22]
>>896
それ以上に億出してその間取りの田の字は渋いね。 リビングまで10mの廊下だと部屋はうなぎの寝床だし、 リビングの開口部も極狭になるし。 豪華なルーバル付きというより、ルーバルつけてお茶を濁した感が否めないんじゃない? |
||
899:
匿名さん
[2015-02-27 21:07:57]
なんだかんだ言ってプラウドが一番ブランドマンションの中でコスパが良い。
他のブランドマンションはぼり過ぎでコスパが良くない。 |
||
900:
匿名さん
[2015-02-27 22:39:49]
15×10のうなぎの寝床アパートで失礼しました。
坪単価、ここの2倍で失礼しました |
||
901:
匿名さん
[2015-02-27 22:42:37]
うなぎの寝床ってどういう意味?
|
||
902:
物件比較中さん
[2015-02-27 22:56:59]
みんなこんなのにも相手にしてあげてて優しいね。
|
||
903:
匿名さん
[2015-02-27 23:48:17]
でもうなぎの寝床で田の字でも四方に窓があればなかなか良いのではないでしょうか。
最上階で自分だけが住んでいるみたいな。 |
||
904:
匿名さん
[2015-02-28 00:11:32]
結局は価格とのバランスなんでいいんじゃないかね。
田の字にしたら作り手にしてみたらたくさん作りやすいしコストも安くできる。 結果として価格も幅をもたせやすい。買う側も下限が低い方が敷居はさがるしね。 ここが麻布とかならレンジを跳ね上げても売れるだろうがここならこのあたりの 値段が妥当でしょ |
||
905:
匿名さん
[2015-02-28 01:08:54]
田の字が無難とか中庸主義の典型。
ことなかれ主義だからデベも楽チン。 |
||
906:
匿名さん
[2015-02-28 01:09:29]
>>897
実は今他のプラウド物件に要望書出しています。 でももしこちらの物件で4千万台で買える物あればこちらにしようかと悩み中でして。 でも今他のプラウドで要望書だしている手前、マンションギャラリーに行くのもヤバイかと。 ただ2期まで待つしかないとなると、厳しいかなぁ。。。 |
||
907:
匿名さん
[2015-02-28 01:17:09]
|
||
908:
匿名さん
[2015-02-28 01:41:26]
ここ買うなら池袋本町中古かな。
駅前、敷地内スーパー。 やっぱマンションは立地だよ。 |
||
909:
匿名さん
[2015-02-28 01:49:17]
>>908
マンションは、っていうか戸建も含めて不動産は立地がすべて。 ただ、住居の場合、その立地っていうのが自分や家族にとって何が 重要視すべきかという点があるので資産性や商業用途とは意図が全く異なる。 |
||
910:
匿名さん
[2015-02-28 10:55:18]
>>909
仰る通りですね。 我が家がここを検討しているのは、駅近の利便性より、静かな住環境や教育施設(学校公園図書館体育館など)の充実に魅力を感じたからです。 駅からの距離や買い物の不便さは我慢我慢…と言い聞かせています。 |
||
911:
匿名さん
[2015-02-28 11:33:30]
図書館は本当に便利です。うちの子はそれで本を読むのが大好きになりました。
|
||
912:
匿名さん
[2015-02-28 12:08:05]
そもそもここって、生活面の利便性よりも住教育環境等を重視する層を狙い撃ちした物件なのに、「立地が全て」とかゲインテイク狙いの「リセールが」とか、誰でも分かってるようなことこのスレでわざわざ宣言してる人って何がしたいんだろう笑
供給側の意図が読めないと、いつまで経っても、デベに踊らされるだけですよ♪ |
||
913:
匿名さん
[2015-02-28 12:27:28]
緑が多いここは自然と調和してていーよ
|
||
914:
匿名さん
[2015-02-28 14:51:20]
うーむ、そうですね。加賀ガーデンハイツで育ち、加賀レジデンスを購入した
根っからの加賀人も多々いますからね。ここにはまると骨をうずめる方向になるのかもしれません。 |
||
915:
匿名さん
[2015-02-28 14:52:43]
しかし、加賀マンション群で異質なのはテラスちゃん。
マヨネーズただでもらえたことで大フィーバー。品が無い人があそこに集約されたのか。 |
||
916:
匿名さん
[2015-02-28 15:09:41]
>>915
どういう事?詳しく。 |
||
917:
匿名さん
[2015-02-28 16:33:26]
>四千万台は無理だよ。
東南側はもしかしたら、4000万円台かもしれませんよ。 東南側についても聞けば教えてくれるかもしれません。 私は、南側しか値段聞いてませんが・・ |
||
918:
匿名さん
[2015-02-28 16:41:26]
|
||
919:
購入検討中さん
[2015-02-28 17:33:20]
マヨネーズフィーバーを読んじゃうと、シティテラスの住民は、加賀のリスク要因。
|
||
920:
匿名さん
[2015-02-28 17:42:08]
ここの方には買えませんが、鰻の寝床ってこんな感じで間取りが配置されます。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sengoku2/public.html |
||
921:
匿名さん
[2015-02-28 17:44:30]
>>919
だからマヨネーズってなんだよ |
||
922:
匿名さん
[2015-02-28 18:05:25]
>>920
わからん。汚いって事か? |
||
923:
匿名さん
[2015-03-01 23:33:04]
実際に十条&区役所駅前から歩いてみた方、所要分数はいかがでしたか?
これから試してみる予定なのですが、よければ教えて下さい! |
||
924:
匿名さん
[2015-03-01 23:38:49]
>>921
シティテラス加賀スレの直近50レス参照 |
||
925:
匿名さん
[2015-03-02 08:15:26]
準工業加賀恐るべし。
ここも似た者同士。 |
||
926:
匿名さん
[2015-03-02 08:23:14]
>>925
準工業地域って良くないよね。昔ながらの住宅地が安泰。 |
||
927:
匿名さん
[2015-03-02 08:59:34]
|
||
928:
購入検討中さん
[2015-03-02 09:04:16]
>>923
近くのマンションに住んでいます。 家族の住居として、ここを考えています。 私はかなりの早足ですので、十条駅までは約6分、 板橋区役所までは約15分です。ゆっくり歩けば もう少しかかると思います。 先日、近くに出来たセブン-イレブンに行ってきました。 これは便利ですね。 |
||
929:
物件比較中さん
[2015-03-02 09:04:51]
名前だけで騙されてくれる人がいるって、企業のマーケティングとしては素晴らしいですよね。
|
||
930:
匿名さん
[2015-03-02 09:22:32]
このセブンイレブンは
加賀レジ、テラス、グランフィーネそしてプラウドのために出来たようなものですね。 体育館のほうからわざわざ遠征してくる人も多いようですが。 |
||
931:
匿名さん
[2015-03-02 09:24:43]
テラスはテラス加賀さんです。マヨネーズテラスさんと違いますので誤解なきよう。
|
||
932:
物件比較中さん
[2015-03-02 09:27:55]
セブンイレブンできたって喜ぶって、冷静に考えるとすごいな。
|
||
933:
匿名さん
[2015-03-02 10:13:35]
>>932
ホントに。マヨネーズもらうのに必死なのがひく。しょせん板橋区だな |
||
934:
匿名さん
[2015-03-02 10:37:11]
>>928
お返事ありがとうございます。 通勤で三田線を使うとすると、区役所前か新板橋まで自転車がよいような気がしてきました。(歩くの遅いので) 駅前に駐輪場はあるのでしょうか? 重ねての質問で恐縮ですが、ご存知でしたらご教示下さい! |
||
935:
匿名さん
[2015-03-02 10:45:33]
>>934
あるけどいっぱいでし。それに自転車必要な立地はもうマンションとして終わってます |
||
936:
匿名さん
[2015-03-02 11:27:27]
自分はもらってないけど、キューピーとかのオリジナルではなく
中国製かなんかのマヨネーズでしょ。それ何本ももらってえばりくさるとは マヨネーズテラスさんの住民はほんとすごい人が多いね。 |
||
937:
匿名さん
[2015-03-02 12:03:27]
>>936
凄いよね |
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938:
匿名さん
[2015-03-02 13:29:54]
加賀ってばかが多いの?
天下のプラウドって、 同じ住民としても恥ずかしいだろ。 |
||
939:
匿名さん
[2015-03-02 13:42:20]
>>938
世間の認識もプラウドはマンションの最高峰ですよ。次点がパークテラス |
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940:
匿名さん
[2015-03-02 16:23:26]
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941:
匿名さん
[2015-03-02 16:33:10]
マヨウドとシティマヨス、
どっちもマヨラー多そうだけどね。 |
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942:
匿名さん
[2015-03-02 16:42:08]
やっぱば加賀が多い。
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943:
匿名さん
[2015-03-02 18:38:01]
文句言いながらこまめにシティの掲示板見てますね。変な書き込みもあなた達がしてるんでしょ。サイテーだね。
|
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944:
匿名さん
[2015-03-02 21:27:02]
いじめはサイテーですが、いじめられる方にも問題があります。
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945:
匿名さん
[2015-03-02 21:47:22]
みんなが強い心を持ってがんばればそういうのもなくしていきます。
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946:
匿名さん
[2015-03-02 22:21:51]
>>944
どんな問題?勝手にいちゃもんつけてるだけだよね。 |
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947:
匿名さん
[2015-03-03 00:14:26]
現地行って無いんだけどサウスコートの景色ってどんな感じでしょうか。
眺望抜けてる部屋で5000万前半って甘い? |
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948:
検討中
[2015-03-03 00:47:20]
池袋行けば、三次元シュミレーション見せてくれます。
残念ながら、加賀テラスが邪魔しているのであまり景色良くありません。 でも、景色楽しむなら、勝どきあたりを買ったほうが良いのでは? |
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949:
検討中
[2015-03-03 00:55:48]
私は、ローソン100のほうが好き。
ただ、もうコンビニの時代じゃないと思う。最近は、自分で料理する人が 増えた。スーパーが欲しい。 |
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950:
匿名さん
[2015-03-03 01:11:01]
よっしゃ、じゃあワシがスーパー開いちゃる!
皆買ってくれよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
シティテラスはやっぱりここより低いので多少の浸水がありますね
とすると地下のパーキングにとめて置くとやばいですね