プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その2

[匿名さん]

1000超えたので、その2立てました。
引き続きよろしくお願いします。

プラウドシティ加賀学園通りについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447207/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

【物件情報を追加しました 2015.1.21　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[51: 周辺住民さん]

>>48さん
規定では
商業施設は街並みの連続性に配慮しつつ、ベンチなどのアメニティ施設や、
人が滞留できる機能を備えたオープンスペースを設けるなど、建築物の1階部分は、
にぎわいある街並みの演出に寄与する建築物の配置に努める。
と書いてありますが実際そんなに厳しい規定じゃないです。
努力義務ですし軒下にベンチを置いておくだけでも要件はクリアできますから。
このあたりに商業施設があまりないのは規制からではなく一方通行の道が多かったりで
周辺住民以外は来客が見込めないので商圏が限定的だからだと思います。

[52: 匿名さん]

要は文教とか言いながら暮らしにくい場所ってことでしょ？誰も買わないよ。こんな物件。

[53: 匿名さん]

高いしね。スミフの売れ残りの方がいいのかな？

[54: 匿名さん]

お二方とも、そう思うなら検討終了して、のんびり
静かに眺めてて下さいな。
競争率は少ない方がいいので。

[55: 匿名]

いまの加賀が好きな人は検討するでしょ。
利便面での変化を望む人は、ここには期待しないで
他地域行ったほうがいい。
ここに望むものがあるか冷静に検討すれば良い。

[56: 匿名さん]

好きでも価格次第ですね。

[57: 匿名さん]

5500万円以上がボリュームゾーン？管理費も高そうですよね。

[58: 匿名さん]

いい加減販売開始して欲しいね。少なくとも資料請求した人には中心価格帯だけでも伝えるべき！

[59: 匿名さん]

まだ価格決められないのでは？

不況感が漂う今、高く出して売れなかったら大変だし、安く出したら儲けが
減る。

私が不動産会社の経営者だったら、相当悩みますね。

夏が冷夏だったので、消費がかなり沈滞しています。来年になれば、少し明るく
なるんじゃないでしょうか。今年の冬が温暖だったらどうしようもないですが・・・。

[60: 匿名さん]

＞本末転倒だけど、マンションも規制すればよかったのに。

どうすかね。日本政府としては、木造からコンクリート住居に変更するというのが
基本方針でしょう。木造は災害に弱いので、なるべく減らしたい。

といっても、既存の木造住宅をコンクリート住宅に変更するなんてことはできない。

なので、新規の住宅はコンクリートで・・ってことじゃないですかね。
コンクリートの一戸建ては猛烈に高いし・・・。

[61: 匿名さん]

先週、発表会の案内の電話があった時に価格の事を聞いたら、まだ正式には決まっていないと言ってました。

4,500万円くらいの部屋はあるか聞いたら、選べなければあるかもと言ってましたが、発表会に来させようと言ったのかもしれないですね。

[62: 匿名さん]

>>61
発表会はいつでしょうか？

[63: 匿名さん]

12月6､7日だったと思います。行くつもりはないので聞き流していたので、違ったらすみません。

何日か発表会があるようですが、まだ空いてる日があるので、どうですかという電話でした。

ひょっとして人気がないのかなと思ってしまいました。

[64: 匿名さん]

>>63
情報ありがとうございます‼︎

[65: 検討中]

静かですね。

私の印象では、売れている、売れそうなマンションほど、ネガの書き込みも
多い。

やばいかも・・・・。このマンションがダメという意味ではなく、住宅販売
全体が不振。

日本経済の将来にある程度の見通しが立たないと、巨額なローンは組みにくい
よね。30歳くらいの年齢の人はすでに少子化で、親から住宅もらうから、
新築マンションいらないという人も少なくないだろう。

私は、野村が思い切って値段下げる、と期待する。そうじゃなきゃ、売れそうも
ない。良いマンションだって、先立つものがなけりゃどうにもならない。

[66: 匿名さん]

>>65

同感です。

マンコミュに書き込もうと思ってちょっと見渡すと、
書き込みの数がずいぶん減ってる気がします。
去年の今頃と比べると明らかに。

都心の一部物件以外は本当に売れてないんだと思います。
近郊も、郊外も。

今はアベノミクスに水を差さないようにマスコミも黙ってますけど、
年明けあたりから無視できないほど住宅不況が露わになってくるのではないでしょうか。

[67: 匿名さん]

スカイティアラの書き込みのほうが多いですね。こっちより人気？

[68: 匿名さん]

価格が出ないと意見も出ないって。

スカイティアラも価格が出てるから高いだの何だの言う奴が居るわけで。

ここも価格が出さえすれば大賑わい間違いなし。

[69: 匿名さん]

＞価格が出ないと意見も出ないって。

いや、だから下げてくるっていう意見じゃないの？

私も一票。スミフと違って売れ残りを許さない会社だからね。

[70: 検討中]

>65

同感、同感。

たぶん、１２月の説明会の人の集まり方で値段を決めるものと思われ・・・

ただ、予想としてはあまり人が集まらないかも・・・。

日本の経済状況は、マンション購入を考えるような状態ではないでしょう。
ただ、住宅購入は不況の時にするに限るという格言もあるわけで・・・

[71: 匿名さん]

>70

今はむしろ経済は好調な部類だよ。

株式市場ほど絶好調ってわけじゃないけど、
企業は春闘で賃金をあげられるぐらいには好調。
就職も売り手市場になってる。

[72: 購入検討中さん]

いや、だから経済が好況でも一般家庭には反映されてないのが問題かわけで

[73: 匿名さん]

＞72

反映されてますよ。
給与はちゃんと上がってるじゃん。

[74: 検討中]

＞給与はちゃんと上がってるじゃん。

給与はあがっているけど、物価上昇のほうが速い。消費税も上昇しているので、
収入のうち有効に使える部分は減っている。

もしかしたら、本当に景気が回復（収入のうち有効に使える部分が増える）するのかも
しれないけど、今、世間をにぎわせているのは、アベノミックスがやばいという話ばかり。

ただ、アベノミックスが失敗した場合、ハイパーインフレが避けられないので、早めに
買っておいたほうがいいという意見もある。ただ、その時は金利もめちゃくちゃにあが
っているだろうから、今のうちに固定金利契約が重要。

[75: 物件比較中さん]

価格は80平米で6000前後ってところでしょうか。
加賀レジデンスが坪230ぐらいだったので、こちらは坪240ぐらいで。
あと、客を呼ぶ為に4000台の部屋は絶対あると思いますね。

[76: 匿名さん]

>74

イメージが合いませんね。
このマンションを検討するぐらいの年収1000万オーバーの層は決して景気が悪く無いと思いますよ。
（マクドナルドの不調に代表されるように、デフレに特化してきた業界はきついでしょうけど・・・）

米国・欧州・中国も好調とはいえないまでも最悪の時期に比べるとだいぶ良い感じなので、２～３年前に比べると支出に前向きな人が増えている印象です。

確かに、年収がもう少し下のレンジ（500万前後。Spaとかを愛読してそうな層）はアベノミクスでキツイって話ですけど・・・

[77: 匿名さん]

だからー、
年収１千万クラスでマンション買いたい層はすでに買っちゃってますよ。
全勤労者の中で１千万稼ぐ人の割合、
全家庭の中で世帯年収１千万超える割合、
考えてみればわかるでしょ。

[78: 匿名さん]

>77
ちょっとは考えようよ。
家を取得するのは30代が多いんだから、
新たに30代になる人たちだっていっぱいいるでしょ。

東京の場合、新たに30になる人だけでも12万～15万ぐらい居るはずなので、
そのうち20%ぐらいが1000万オーバーの世帯収入になると考えても、2万～3万のマーケットは有るんだから。

何度も言うように、全国じゃなくて「東京」で考えるのがポイントだよ。

[79: 匿名さん]

確かに、買える人はもう買っちゃってますね。
少なくとも私のまわりは。

[81: 匿名さん]

団塊ジュニアはすでに購入期を過ぎてるし、
その下の年代はワーキングプアに代表される「働けど収入が上がらない世代」。
年収1000万超えなんて数パーセントでしょ。
何よ「20％くらい」って（笑）

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[82: 匿名さん]

でもお前らが考えるほどデベも阿呆じゃないわ。
そんな単純なプロダクトアウトしないぜ、この環境だからこそ。
お前らのがマーケティングの上手とは思えない。

[83: 匿名さん]

贈与あって夫婦の2馬力なら、1000なくても買えるよ。
頭金2500で、世帯年収800なら、5倍の4000くらいまで、借り入れできるから、6500までなら買えるよ。

[84: 匿名さん]

長文失礼するので、一般のみなさんはスルーしてください。
>>74
アベノミクスの失敗のくだりだけど、完全に間違っているので訂正するよ。
①アベノミクスが失敗するということは、3本目の矢の成長戦略が奏功せず財政破綻する訳だが、失敗したからといってハイパーインフレになるというのは飛躍し過ぎ。歴史的に日本国債の9割以上を日本の金融機関が買い支えている。日本の金融機関は日本国債の投げ売りをすると、自分たちの首を絞めることになるのでやらない。よって、日本全体が被災する程の戦争や大災害が起こらない限り、ハイパーインフレになる可能性は極めて低い。
②ハイパーインフレが起こる可能性が低い上に、今の金融機関間の金利競争の中で金利が急激に上昇する可能性も低い。金融機関は運用先に困っており、どの銀行も貸出残は増えているが、増えているのは大部分が住宅ローン。住宅ローンは不採算事業と分かっていても貸出残を減らす訳にはいかないので、競争に飛び込んで行ってしまう。これは金融機関の性。単独で経営を続けることは難しくなってきている。だから金融庁が金融再編を迫っている。金融再編により金融機関が淘汰されない限りこの金利競争は継続する。
③ハイパーインフレが起こる可能性が低いというのもあるが、別の観点からも変動金利の方が有利といえる。物価上昇にはディマンド・プルとコスト・プッシュがあるが、今の物価上昇はコスト・プッシュ型。コスト・プッシュ型であれば、金利が上昇する局面ではない。さらに、金融追加緩和もあり、変動金利の方が有利。そもそも自分で景気が停滞していると前提を建てておいて、金利が上昇すると予想し、固定金利を選択することが矛盾している。金利上昇を予想するのであれば、アベノミクスが成功し、経済成長によりディマンド・プル型の物価上昇へ移行する前提を建てているはず。

[85: 匿名さん]

大変勉強になりました。ありがとうございました。

[86: 購入検討中さん]

本当にありがとうございました。
これ以上は結構なのお引き取り下さい。

[87: 匿名さん]

次から3行で、お願いします

[88: 匿名さん]

84はわざわざ断り入れてるのに、暇な奴らが多いね。構ってほしいんだろうな。可哀想

[89: 購入検討中さん]

断りは入れてるかもしれないが、ここは持論を語るところではない。
持論を語りたいなら、別で講演でも開いてくれ。
ここでは情報交換をしましょうよ。

[90: 匿名さん]

批判するばかりで情報交換のテーマも出さないなら89も同じだけどな。

[91: 匿名さん]

>>89
74が間違った認識を記載していたので訂正しただけ。それを信じて買う人がいたらまずいだろ。だから、関係ない人はスルーしてくれと冒頭で断っている。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[92: 匿名さん]

>>74のような発言を真に受ける大人はいないとおもうけどな。子供ならともかく。

[96: 匿名さん]

>>94
75㎡で坪250万円台だとすると、5700万円。
土地を74億円で取得してるので、見事にシミュレーション通り野村が採算取れる水準での価格帯だね。

[97: 匿名さん]

値段を聞くとシティテラス加賀のほうがコスパ高くて良さそうに聞こえますね。

[98: 購入検討中さん]

うむ～、不動産関係者だが、72平米の低層階で5100～5300万円くらいだろう。
5600万円くらいが最も多い価格帯になるだろう。
なので、加賀の相場と比べると少し高い感じかな？

[99: 匿名さん]

プラウドの平均的な管理費はいくら？マンションにライブラリーやスポーツジムは必要？？

[100: 匿名さん]

シティの方がお買い得に感じちゃう。

[101: 匿名さん]

このご時世で後から出てくるほうが安いわけ無いじゃん。
コスパだったらシティテラスのほうがうえに決まってる。

高いなりにいいものが出てくるかどうかでしょ。

[102: 匿名さん]

見た目だと、シティの方が良いよね。

[103: 匿名さん]

>102

それはない。
あの形状は街並みを壊してる。

[104: 匿名さん]

シティは外観がスタイリッシュ。V字配棟も素敵。

[105: 購入検討中さん]

スタイリッシュだねー

[106: 購入検討中さん]

普通にその値段帯をぽんと出せる人は
マンションを加賀になんか求めないよね、
常識的に。
同じ値段帯でもっと資産性の高いもの買えるしね。

[107: 匿名さん]

価値観は人それぞれ。
なんか、という私感や思想は無意味。

[108: 匿名さん]

>>107
同じ価格帯でもっと資産性の高いところは具体的にどこですか？

[109: 購入検討中さん]

価値観は人それぞれ、ということは
それもすなわち私感ではないかな？

[110: 匿名さん]

くだらない揚げ足取りとかいらん
ここはお互いを論破しあう場ではない

[111: 匿名さん]

108です。
108は106への質問出したので訂正します。

[112: 匿名さん]

111さん
そういうふうにいちいち訂正するのも
ここでは不要では？

荒らしもそれに突っかかる人も同じですよ、
冷静に。

[113: 匿名さん]

>>112
全くそう思いますね。
シティテラス加賀のほうもそうでしたが、どうも「加賀」という場所に
ポジの人もネガの人も変なコンプレックスがあるように思えます。
客観的には23区の中で特段人気もない板橋区、というエリアの中の
これまた知名度や人気などがあるわけでもない加賀というエリアにすぎないです。
私はもともとここで生まれ育った地元の人間でもありますが、普通の街です。
高級住宅街でもなければ緑と自然豊かな街でもないし特段教育水準が高いとかでも
なんでもないです。

従って、23区という枠ではもちろん、板橋区という枠の中で見ても何かに特別秀でている
わけではないし資産性に関しても普通のエリアですよ。
極端なポジやネガのしょうもない煽りはほっといて是非一度自分で歩いてみて
決めたらいいかなと思います。

[114: 匿名さん]

>No.113

加賀が良いから、来ているんだから、普通だと思うのだったら、
ほか探せばいいんじゃないの。

[115: 匿名さん]

>>114
意味不明。
ここは加賀スレじゃなくてプラウド加賀という物件の検討スレ。

[116: 検討中]

＞同じ値段帯でもっと資産性の高いもの買えるしね。

今資産価値が高いというと、品川あたりかな、という気はするけど、中古でも
猛烈に高い。80m2で8500万円くらい。そもそも、中古がほとんどでてこない。

ただ、湾岸地域は災害に弱いし、高層タワーは保守が大変なので、手を出すのは
どうかな、と思う。

世田谷とか杉並は、東京とか羽田から遠いし、資産価値は今後はどうなんだろう
と思う。

[117: 匿名さん]

今は買い時じぁないよ

[118: 検討中]

＞今は買い時じぁないよ

いつなら買い時？

誰にも回答できない問題。

賃貸という手もあるけど、老後がきつい。

私は30才前後で買うのは賛成できない。50年くらいで建替えの話がでてきた
時80才。これは相当きつい。

50才まで金貯めて、50才前後で買うのがベスト。

[119: 匿名さん]

>>118
別に人それぞれだから構わないけど君のような発想の人はいわゆる現物主義でお金の使い方が下手な人の
典型例です。活かせない人。
お金を借りる、という概念がなぜ存在するのかわかるかい？そういうことですよ。
先物取引や信用取引の意義がわかれば不動産でも同じことがよくわかるよ。
現金主義ではなく発生主義ってのが理にかなっている理由もね。

[120: 匿名さん]

待てるなら、オリンピックの建設ラッシュが落ち着いてから。もしくは、その前に景気が悪くなった時。
今は、売り時。

[121: 匿名さん]

今がまさに買い時じゃん。

[122: 買い換え検討中]

単純に、スーモが、すごく薄くなっているってことは、提供する物件が少ないってことだとすると、売り手市場なのかしら。
だから、ここは意外と高く出てくるのでしょうか？　最低価格で、７２平米で、５０００万円はくだらなさそうで、営業に尋ねましたところ、「５０００万円少しからになる」とおっしゃってました。
今は、提供物件は少なく、やはり売り手市場なのでしょうか。

[123: 匿名さん]

>>122
今はまわりがいうほど景気が良くないってのと不動産の引きもわるいから供給側が絞ってる。
マンション納期を伸ばすために一時停止して、代わりにもっともうかってしょうがない商売の
公共事業やら大事業のほうに人手をかけてるのが現状。

逆にいえばこういう時期に作られてるマンションこそ、至高であり強い需要があるからこそ、
確実性があるからこその物件でお買い得なのです。

時期で買い時を考えている時点で素人そのものですよ。買い時かどうかは物件固有で見るべき
話です。ましてや個人ならね。特に我々は経済学者やアナリストのようなマクロな視野で
見る必要がないのですから。

[124: 匿名さん]

>　最低価格で、７２平米で、５０００万円はくだらなさそうで・・・

安いね！

シテイテラスで、70平米5000前後だったから、それに比べると安いね。

ブランドを考えると、72平米でも、6000前後だと思っていたから、驚きですね。
素材などの質を落としてるってことは無いよね?

[125: 匿名さん]

>>124
ぼってるのはシティだからね。

[126: 匿名さん]

>No.115

意味不明。
此処は加賀のブラウドです。

加賀が嫌なら、違うブラウドにすればいいのに。

[127: 匿名さん]

>>126
ん？　加賀エリアだけの話をしても意味ないっていってるんでしょうに。

[128: 匿名さん]

ここに集う人たちは盲目的にブラウドに狂信しているのがよくわかりますね。
ブラウドに金払うのが趣味なのですね。

[129: 購入検討中さん]

早く価格を知りたいですね。　売り手市場？　なんでしょうか、価格が怖いです。　実際スーモが薄いのが気になります。

[130: 買い換え検討中]

ここの価格が楽しみですが、売り手市場の話として、銀行のローン担当者は、「１４年上期は相当忙しかった。住宅ローンは盛況だった。　下期も順調に推移すると想定している」とありました。　この状況で、プラウドも価格を設定していると考えると、若干あげてくるかなと考えています。

[131: 匿名さん]

>No.127

気にいらない土地のマンション買っても
後悔するだけでしょ

[132: 匿名さん]

立地と建物は切り離せないからね。
立地が気に入ってるから買いたい、だから立地だけの話しても良いでしょ。
でないと、構造や仕様だけの話するものダメになっちゃうんじゃない？

[133: 周辺住民さん]

立地は、大手町とかに勤めるのならいいと思う。
湾岸より武蔵野台地だと思う、ここは少し外れているかもしれませんが、人も多くなく、閑静で気に入ってます。

[134: 匿名さん]

>>132
そういうこと。土地と建物が不可分なので常に一緒に考える必要がある。建物がなー、とか立地がなーっていっても無意味。
くわえて不動産は売り物件は新築も中古もたくさんあるように見えるが、実際自分の条件、そしてその時期に買えるものってのは意外に少ないわけ。だからこそ何が大事なのか見極める必要がある。

[135: 匿名さん]

最近、加賀レジが売りに出ている数が多いですね。

想定金額　ブラウドより高いですけど。。。

中古より安い新築って、どうなの?

[136: 匿名さん]

>No.118

一理あるね.

私もキャッシュで買います。

[137: 匿名さん]

>>136
税控除で金利負担にお釣りが来るんだから、ローン組んで余ったキャッシュ運用した方が良くない？

[138: 匿名さん]

キャッシュで買う人はさっさと手仕舞いにしたい人で将来のことを考えることを放棄する人ですよ。
目先のことしか考えていない人に多いですね。

[139: 匿名さん]

他のモデルルームで、平均6.500万円って聞きました

高過ぎませんか？

[140: 匿名さん]

>>139
実際は5500ぐらいだから心配なし

[141: 匿名さん]

南向き以外は、6000万円以内で買えそうかな？

[142: 匿名さん]

SBタイプ検討中ですが、予算は5500以内で行けそう？

[143: 匿名さん]

>>142
5500あれば中住戸とかいけるよ

[144: 匿名さん]

価格発表楽しみですね。今話題の「新価格」でしょうから。

[145: 匿名さん]

>>14２
無理

[146: 匿名さん]

やっぱり、6,000万円超えるよね？

[147: 匿名さん]

>>146
そりゃ超える部屋もあるだろうがボリューミーは5500でしょう。もしくは5780

[148: 匿名さん]

平均5900～6000万円と予想

[149: 匿名さん]

>>148
この情勢とこの立地でボリューミーが6000はないわ。そんなことしたら死んでしまう。
まぁ野村さんのすることなので、表向き数字上は5700とみせて客に応じてギリの値段
まで値下げしての交渉でしょう。

[150: 匿名さん]

間取りが広そうだから、最多6,000万円台ってこともあるのでは？