プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その2

[匿名さん]

1000超えたので、その2立てました。
引き続きよろしくお願いします。

プラウドシティ加賀学園通りについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447207/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

【物件情報を追加しました 2015.1.21　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[225: 匿名さん]

>>224
何必死になってんの？検討者にとって有意義な情報でも無いし

[226: 匿名さん]

>>225
なんで？
検討者にとって価格は重要な検討要素でしょ。

[227: 匿名]

プラウド城山もう売りに出てるんだ。
なんか評判悪かったもんな
見切りつけたオーナーがいるのか

[228: 匿名さん]

プラウドはそれなりの値段になるしょ。でも十条アクセスは…どうかな？

[229: 匿名さん]

板橋ではそれなりの値段でも坪230超えると爆死してしまいますからね。
結局は215がゴールデン価格なんですよ。

[230: 匿名さん]

>>229

何時の時代の話なんだか。
会社の方針でちんたらやってるスミフはともかく、
ブリリアときわ台もオーベル志村も順調に消化してるよ。

シティテラス加賀もスミフにしては早めに終わりが見えてきてるし、
マンコミのスレッドを見るとプラウド蓮根は順調な出足らしい。

今は２１５万とかそんな値段じゃとうてい無理だよ。

[231: 申込予定さん]

がんばれ、野村、価格後楽しみです。いずれ分かるとして、私のブランドランキングは、以下です。
１位、プラウド、野村
２位、パークハウス、三菱
３位、パークマンション、三井最上級

プラウドは、ブランドな様で、まだ買いやすいブランドなので、でもここが高くなければいいのにと思うこの頃。

[232: 匿名さん]

>>230
君もいつの時代の話なんだろうか。
自分は2014年2Q以降の今の話をしておる。

[233: 匿名さん]

>232

今年の下半期以降、値段が下がる要因ってあったっけ？

[234: 物件比較中さん]

>>233
ないですね。
まあ値段はいくら議論したところで結論出ないので、予定価格の発表を待つしかない。

[235: 匿名さん]

>>234
そういうこと。価格が出るまで待てばよろしいかと。
250なのか215なのか。すぐにわかる。

[236: 匿名さん]

板橋区だから高くないはず〜というのは甘いかもしれませんね。今回売り出すにあたって、「加賀ブランド」なるものを作ってますし、そうやってイメージ作戦で付加価値をつけて価格に反映させるのが野村のプラウドです。
それに東京市部でも坪単価250万超えてきてますし。

[237: 匿名さん]

加賀が安いと思って、蓋を開けたら想像以上に高くて他の物件を逃したことを後悔しそう。

加賀レジデンスと同等金額(6500万円)ならアウトだな。

[238: 匿名]

板橋区で値段がつくのはむしろ、自然環境はよくないが
利便性が高い駅近地域の印象。
ここは環境とブランドイメージで売ろうとしてるから、
どこまで頑張るのか興味ある。
まあ単価はレジデンス並が一つの指標でしょう。
面積が小さいから、それでもグロスはレジデンスより
抑えられるし。コストカットもどこかであれそうな気は
するけど。

[239: 匿名さん]

板橋区で6000万払うならみんな文京区や杉並区にすむと思うけどね。

[240: 匿名さん]

徒歩12分って駅遠ですよね？

[241: 匿名さん]

>>235
坪単価215万円ということは、土地建物比50:50だとして消費税は8万円なので、税抜207万円/坪。
以下税抜計算

販売総額=207万円/坪×延床10,211坪=211億円…①
土地取得費=75億円…②
建築費=120万円/坪×延床10,211坪=122億円…③　→今の建築費はまだ相当高いが、契約時はおそらくこれぐらい
販管費(SGA)=建築費×10%=12億円…④
金利=（土地取得費×4年分+建築費・SGA×2年分）×野村の平均調達金利1%=6億円…⑤
プロジェクト収支=①-（②+③+④+⑤）=-4億円
赤字で誰が売るのかね。

[242: 匿名さん]

>>241
前提がおかしいですね。商売ってのはなにも単品勝負じゃないからね。

[243: 匿名さん]

>239

杉並で6000万だと駅徒歩10分以内は厳しい。
文京区じゃ全然ムリ。

もうちょっと相場を見ないと・・・

[244: 匿名さん]

>>243
杉並区は最近不人気で激安になってきたので6000万もあれば十分ですよ。
ちなみに戸建であれば5000万で買えるぐらいです。
文京区も6200万がボリュームゾーンですよ。
普通の感覚がある人はそちらにいきます。板橋区で5500万以上を払う人って
本当にもの好きだけです。ごく一部ですよ。だからシティテラス加賀だって売れ残り。

[245: 匿名さん]

営業が6000って言ってるんだからそうなんでしょう。29日には正式に予定価格がわかるからいいじゃん。

[246: 匿名さん]

29日か。相場観の無い恥ずかしいコメントはどれになるのかな～、楽しみだな。

[247: 匿名さん]

野村の場合、大事なのは公示価格よりも実際の成約価格だと思うけどね。
すみふはともかく通常野村も含めてどこも実際には下げるわけなので

[248: 匿名さん]

>244

パークホームズの杉並和泉は6000万じゃ選択の余地なしだったけどね。
（一応変える部屋はあった）
これからの物件は6000じゃきついんじゃないかな？

文京区も6200じゃ厳しいよ。プラウド文京とかインペリアルガーデンは全然ムリだったよね。
（ミッドレジデンス江戸川橋は例外。）

ちなみに、東京だと駅から遠い地域が多くなるから、マンションより戸建てが安いのはよくある話。
東京の人は駅距離を重視するから、マンション・戸建て関係なく、駅から遠くなると安くなる。

[249: 匿名さん]

でも成約価格の平均なんて判りませんからね。坪○○万！って言ってる人は公示価格の予想に決まってるでしょう。

[250: 匿名さん]

>>248
どうも不動産知らないようですけど当たり前だけど不動産ってのは基本後着不利なのね。
いいところは先に買ったもの勝ちであり手放すまではその人占有なので。
だから昨今のマンションってのは原則不利な立地ばかり。駅から徒歩5分以内がマンション
という形態でのメリットだったのにいまや１０分はあたりまえ。
それも当然。土地がない。マンションを建てるにはそこそこまとまった区画の立地が必要。
だが、そんな立地はずーっと前からマンションが建ってしまっていれば最低40年はそのまま
どうにもならない。だから、法人の事業所なり工場などの跡地に立てるしかない。

一方の戸建はマンションのようなまとまった区画は必要ない。それどころか23区であれば
30坪程度にしないと高くなりすぎて逆に買い手がいない。戸建の場合は100坪前後の売却は
日常茶飯事なので駅近や住環境の良いところでも普通にたくさんある。
文京区にしろ杉並にしろ世田谷、中野、大田区にしても駅から徒歩10分以内で
いいところはたくさんある。ましてや板橋区であれば4000万もあればいい立地が
購入できちゃうエリア。だからマンションが5500も超えたら誰も買わないのって
わからないのかな？　マンションにはマンションの売りがあるわけで別に戸建を
推してるわけじゃない。マンションたるゆえんがあるわけで、それはずばり
共同購入によって世帯あたりの単価を下げること。合理的ってやつだね。
それを満たさないようなマンションは買う人間は馬鹿なだけで今後死に目にあうあだけ。

[251: 匿名さん]

今は地域に関する価値観も変わりつつある。
板橋区だから、とかいうのもなくなってきてると思う。

[252: 匿名さん]

251さんのおっしゃる通りです。

志村でも290万円以上で出てくるマンションもあるみたいですし、板橋区だからというのはもう関係ない時代に入ってきたんだと思います。

[253: 匿名さん]

>>242
何の前提がおかしいのか明示してもらえます？
単品でも赤字ならやらないでしょ。
広告宣伝のためだとでも言いたいのかい？

[254: 匿名さん]

>>252
関係ないわけないでしょうね。さすがに。

[255: 匿名さん]

共働き夫婦の増加に伴い、求める住まいの形が変わっています。昔ならば、閑静な住宅地こそが良いという認識でしたが、今はより都心に近く、より駅に近い、それだけで価値がある時代です。
共働きが減ることはないし、この価値観はこれからも続くと思われます。

[256: 匿名さん]

>志村でも290万円以上で・・・

冗談でょ
あんな場所で買う人いますか。

[257: 購入検討中さん]

今日資料届きました！共用施設が充実してるようですね。個人的にはカフェ＆ブレッドサービスが気にまります！

[258: 匿名さん]

>>256
ほっときなよ。バブルの時の話でもしてるんですかね。

[259: 匿名さん]

スカイティアラスレPart6の493を引用
【以下引用】
どうも理解してないようだけど。
別にここだけの話を特別視していってるわけじゃないし、
近くにたくさんマンションがあってもそれは本質じゃない。
経済合理性(メリット)とそれで失ったデメリットを天秤にかけて最低でも
イーブンかそれ以上にメリットがあるかどうか、で意義が決まるってはなしなので。
近くのマンションがどっちであるかはそのマンション別に見てみないとわからない
話であって、近くにマンションがあろうがなかろうがそれは関係がない。

6000万で同程度の設備、90m2以上の延べ床面積建物の戸建が購入できるのに
同じような立地条件でさらに狭い部屋を同額で売ってるマンションは意義がないってこと。

同立地において戸建でかったら8000万円の物件が4000万で買えるならそれは意味があるでしょ。
スケールメリットが十分生かされてる。また駅近みたいに価格だけではなく条件も悪い（密集地や不整形の土地しかない）
ところにおいて、駅近で広くて整形区画の立地にたつマンションは日当たり、風通しも問題なくて快適なわけだから
そこもマンションであるメリットがあるよね。戸建では手に入らないわけだから。
ここはどうなの？って話でしょ。ここに限らず最近のマンションは経済合理性を無視したマンションが多いから
よく考えないとね。
たとえば桜上水ガーデンやパークハウス上鷺宮はマンションメリットが十分あるよね。駅近で広い敷地をしっかり
確保されているしその条件で戸建を買うならもっと高い価格を要求されるからね。
【以上】

無駄な長文と謎理論。どう見ても>250です。
板橋の物件に粘着してる人なんだね。
買えないなら見ないほうが精神衛生上いいよ。

[260: 匿名さん]

>>259
あー、そういえばどこかのスレで見た気がすると思ってた。
よく見つけてきたなw
個人的には「買えない」んじゃなくて、この周辺で5000万くらいのミニ戸建てを買っちゃってミニ戸建ての不便さに後悔しつつ、自分の判断を正当化したくて必死になってる人のようにも思えるけど。
もしくは駅近マンションを買ったけど、首都高直近とかで排ガスや騒音で後悔してる人か。

[261: 匿名さん]

明日予定価格発表ですね！

[262: 匿名さん]

当初の盛り上がりはどこへやら…やれやれ。

[263: 匿名さん]

というか、この価格なら戸建が買えるとか言う人いるけど
最初から戸建なんて選択肢に入ってないし(笑)

[264: 匿名さん]

固定資産税が戸建ての倍以上なのはすこし引きますけどね

[265: 匿名さん]

加賀の路線価って三鷹市の井の頭付近よりもかなり安いわりには
物件価格が高い気がしますが、みなさんどうでしょう

[266: 土地勘無しさん]

価格が出てからにしましょうよ、無意味ですよ。しかも、三鷹と比べるなら、条件を揃えないと。でもなぜ三鷹と？

[267: 匿名さん]

>>265
加賀信者がありがたく買ってくれるから。
そういう実施安いけど高値でかってくれるホイホイ場所がデベに人気。

[268: 匿名さん]

ふふふ、誰も釣られねーよ。

価格発表が楽しみだー。
良い価格で買えたら嬉しいなー。

[269: 匿名さん]

価格発表はいつなの？のびのびになってるけど。

[270: 匿名さん]

今日は発表会ですよね？是非参加者さんのご感想を聞かせてください‼︎

[271: 匿名さん]

皆様の予想を適当にまとめました。
坪210予想　　>>199 >>210 >>212
坪215-220予想　　>>161 >>166 >>229
坪230予想　　>>181
坪240予想　　>>75
坪250-260予想　　>>165
坪260-270予想　　>>156
さあ実際はどうですかね。

[272: 匿名さん]

価格でませんねー。来年まで持ち越すのかな

[273: 匿名さん]

意外に安かったです。

[274: 匿名さん]

>273さん
どんなもんだったんですか？

[275: 匿名さん]

ただの釣り

誰だか、坪215とか予想してた不動産知ったか君がいたね。
見に行ってごらん、的はずれもいいとこだから

[276: 匿名さん]

やすかったね

[277: 匿名さん]

安いわけないでしょ！！

[278: 物件比較中さん]

今日プロジェクト発表会だったんですよね？
仕事で出られなかったので、出せるのであれば数字をいただけると嬉しいです。どなたかよろしくお願いします。

[279: 匿名さん]

価格はまだですよ～

[280: 匿名さん]

予定価格でてますよ！
モデルはできていない、詳細はあまり決まってないでしたけど。
価格は新価格。
正直高いです。

[281: 購入検討中さん]

１期は南向きと共用施設上のみの販売
価格は１月まで正式には発表しない

南向き予定価格は３ＬＤＫ７５㎡以下
中層階で５０００万円台中盤から後半
３ＬＤＫ７５㎡以上
中層階で５０００万円台後半から６０００万円台中盤
４ＬＤＫは６０００万円台後半から８０００万円台後半

こんなかんじ

[282: 278です]

>280､281さん
ありがとうございます。大変助かりました！
やはり予想はしてましたが高いですね。
ボリュームゾーンが(広い部屋が多いと思うので)5,000万台後半とかですか…
南向き以外は多少安いとは思いますが、既にある程度マンションがあるこの地域で360戸をどこまで捌けるのか…
我が家もMRが出来たら行って詳しい話を聞いてみたいと思います。

[283: 匿名さん]

やはり俺の予想通りの価格だった！

[284: 物件比較中さん]

>>283
あんた誰？

[285: 入居済みさん]

>>284

わたすは変なおじさんです。

[286: 匿名さん]

問題は共用施設なんだよね、ここ。

[287: 匿名さん]

坪210予想　　>>199 >>210 >>212
坪215-220予想　　>>161 >>166 >>229

やっぱりこの人たちはダメダメだったね。こんな予想して恥ずかしくないのだろうか？

[288: 匿名さん]

4000万円後半の値段もなかったですか？

[289: 匿名さん]

管理費いくらなの？

[290: 匿名さん]

4000万台たくさんあったよ

[291: 匿名さん]

>>290
何階で？

[292: 匿名さん]

>282

結局250万/坪どころか260万/坪～270万/坪っていうところですか。
土地入札額からこのスレッドで予測されていた上限当たりに来ましたね。
やっぱり建築費が上がってるんでしょうね・・・

こうなると、住友のスカイティアラには追い風ですね。

今年の春に出てた上鷺宮あたりから比べると一気に上がっちゃってますね・・・

[293: 匿名さん]

ありません、出てる価格の案内しかありませんでした。
管理修繕費もなーんにも詳細は決まってません。
何のための事前案内会なのか、さっぱりわからない感じでした。
住友の完売を待って、周辺にマンションなくなってから高値で本腰いれると思われる。

[294: 匿名さん]

>>290
こいつ坪215とか言ってた奴か。
予想外れて、くだらないことしてんね

[295: 匿名さん]

坪単価215のわけないでしょ。

[296: 匿名さん]

吠えてた232とかもう出てこれないねぇ。しかし板橋も蓮根あたりしか5000で買えるとこなくなったね。

[297: 匿名さん]

やっぱり‥。事前説明会ではモデルルーム出来てないし価格表も正式なものがない。蓮根のときそうだったので1月になってから見学へ行こうかなと思います。

[298: 匿名さん]

ちょっとスカイティアラスレがここを意識して吠えてるのがうける。
小豆沢と加賀では意味が違うのに。

[299: 匿名さん]

一体何を発表したの？一応発表会だよね。。中層階の価格以外何もなさそうね。しかも高いし予算オーバーしちゃったよ。。
低層階はどうでしょ。

[300: 匿名さん]

っていうか、今の予定価格ってのはようは探りの価格でしょ。
ここから実際の引き具合みてから前後するわけだから。

[301: 匿名さん]

>298

加賀のほうが人気なのはわかるけど、スカイティアラは坪250万切るぐらいだから、
>281で確定なら、1割ぐらい安いことになる。

それだけ価格差があったら追い風だよ。

1割の価格差を5%にしても行けるかも？なんて算段しちゃうかもね。スミフだからｗ

[302: 匿名さん]

>>301
そだねｗ　すみふだからありえそうだわ、たしかに。

[303: 匿名さん]

カフェサービスとか余計な維持費かかったりしないの？テナント料は管理組合側にはいるんだよね？

[304: 匿名さん]

スポーツジムやライブラリーもいらないね。シティテラスは隣りに区の体育館や図書館があるから管理費負担は少ないから羨ましい！

[305: 匿名さん]

共用設備ってほんといらないよなぁ
メガシティ並みの大規模であればまだしも

[306: 匿名さん]

高い‥‥。こりゃ売れ残るね。数が数だもの。

[307: 匿名さん]

>>306

価格に関しては妥当じゃないのかな。
プラウドx池袋3kmx新宿11分。

[308: 匿名さん]

>306

今までの感覚で行けば高いんだけど、ここを諦めた人が買うであろう他の候補はなさそうだから、
今時点ではまあまあ適当な価格なんでしょうね。

[309: 匿名さん]

>>298
小豆沢も加賀もたいして変わらんよ…。ただ高くなったよね。

[310: 匿名さん]

路線価格が井の頭近辺よりも150万/坪も安いのに吉祥寺と同価格帯なのは納得できませんね
井の頭公園あたりの文化的な香りも全くしない兵器倉庫跡地再開発なのに。
無理に加賀はいいのう～とかつべ広告で盛り上げて情弱を騙す作戦かな。まあデベは利潤を追求しないと
いけませんから致し方ないですかね。

[311: 匿名さん]

>>310

別に吉祥寺はどうでもいいのですが、たとえ人気があろうとも吉祥寺みたく郊外にいくよりかは
都心のほうがいいです。加賀がいいのはそこですよ。圧倒的都心に近くてでものどかで緑多く。

[312: 購入検討中さん]

高いな…
今期売り出さない東向住居低層階からやっと5000万円切るかどうかかな

[313: 匿名さん]

絶対4000万円台のお得物件を狙ってみせる！

[314: 匿名さん]

>311
吉祥寺がどうのというよりは、路線単価での割高感をシビアに評価できる人はいないのですかね。
これが加賀はいいのぅ～マジックですかね。

あと6年後の固定資産税は30万超なのは間違いなさそうですね。

[315: 匿名さん]

>>314
今の吉祥寺の路線価が高すぎるだけですね。今後は郊外の土地が下がり続けるのは明らかですからね。

[316: 匿名さん]

固定資産税が30万越えってなんの話？

[317: 匿名さん]

今もプラウドなんだが、MR行くと野村は美人ばかりなんだよな。だから買っちゃった

[318: 匿名さん]

その美人さんは土日限定の派遣さんですな。

[319: 匿名さん]

美人でけっこうあれだよね、なんか誘ってきてるよね。あれで買ちゃうひと多いと思うわ

[320: 匿名さん]

>>319

さすがにそれは無い…と思います。

[321: 匿名さん]

美人さんを配置するのは雰囲気づくりの一環らしいよね。平日に行くとガッカリするよ。

[322: 匿名さん]

>316
マンションを所有すると1月1日にそのマンションの住民だと年間の税金が国から徴収されます。
その金額が30万ぐらいの評価がつくでしょうとの事ですが、ひょっとしてもすこし安いんですかね
6000万の部屋を買ったとしてですが

[323: 匿名さん]

固定資産税
三鷹市で110平方メートル土地35坪の木造二階建て新築の固定資産税は12万ぐらいだそうです。
マンションは鉄筋鉄骨で建物の評価額が戸建ての倍はかるくつきますから
すくなく見積もっても24万ぐらいは税金できそうですよね

[324: 匿名さん]

ここの価格にびっくりしました。。

同じ野村の蓮根と比較してみましたが、
2,000万円近く違うなんて、、、
ここは諦めます。