プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その2

[匿名さん]

1000超えたので、その2立てました。
引き続きよろしくお願いします。

プラウドシティ加賀学園通りについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～118.84平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447207/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

【物件情報を追加しました 2015.1.21　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[201: 匿名さん]

土地代高かったですもんね

[202: 匿名さん]

土地代高くても建築費はいくらでも安くできるからね。
まぁ蓋を開けてのお楽しみ

[203: 匿名さん]

>>202
今の建築業界の惨状をご存知ないようですね。
もっと世間のことを知った方が身のためですよ。

[204: 匿名さん]

まあ、価格はじきに判明することだし、
売れ行きも、しかり。
単なる水掛け論は置いときましょうよ。

[205: 匿名さん]

>>203
何も知らないのはあなたでしょｗ　吠えるのはいいんだけどマンション買ったことないみたいですね。
野村のやり口しらないなら首を突っ込まないことです

[206: 匿名さん]

ここって固定資産税は軽減措置が終了後は年間30万ぐらいなんですかね?

[207: 匿名さん]

>>205
＊＊＊の遠吠えご苦労様です。野村のやり口は十分知った上でそれでも坪210万は有り得ないと申し上げている。
あなたが買えないのは目に見えてるのでこの物件にしがみつくのはやめた方がいいですよ。

[208: 匿名さん]

>>207
きたない言葉遣いは考えものですよ。

[209: 匿名さん]

普通に考えて、目の前の加賀レジデンスが240～250万円でやってるのに、建築費高騰時代に210万円はないでしょ！

250万円で出たら良心的なくらいです。

[210: 匿名さん]

>>209
業者なのかどうか知りませんですか板橋区であれば210万でも高い方です。
そして現実に加賀もそうですが中古相場がそうであります。
別に構いませんけどね。気に入ったものを買うのが一番いいのはその通りですから。

[211: 物件比較中さん]

>>210
具体的にどこの物件のことですか？
他の物件の価格ご存知？

[212: 匿名さん]

>>211
はい？自分で物件調べることもできないのでしょうか？
ときわ台ですらそのような価格なのですけど。

[213: 匿名さん]

でしょうね。
野村は（アーバンネットが）加賀レジデンスの販売代理もやっていた（サブだけど）。
その加賀というエリアでの過去の成功例、
近隣プラウドシティ（赤羽や池袋本町）、区内プラウド（志村など）の実績、
さらに最近の区内の情勢（板橋テラス、シティテラス、スカイティアラ、などなど）、
および土地取得代と戸数から考えて、
・最安住戸210/坪（4800万）
・ボリュームゾーン250/坪（5800～6000万）
・最高住戸300/坪（10000万）
と予想。

[214: 匿名さん]

>212

ときわ台（住所は前野町）のブリリアだと、坪単価230ぐらいでしたよね？

また、加賀レジデンスの中古成約事例は平米単価６４～６６万ってところ。
坪単価に直すと２１１万～２１８万
築７年ぐらいの物件でも２１０万は超えてるから、新築で２１０万はありえないだろうね。

[215: 物件比較中さん]

>>212
調べられるから言ってんだよ。
調べられないのはあなた。そんなことも気付かず恥さらすなよ。

[216: 匿名さん]

ノムコム、アットホーム、長谷工REより。
本日現在。

加賀はレジデンスが3戸あるだけかな、それなりの物件は。
2F　95.92㎡　6780万
6F　88.24㎡　6380万
8F　130.09㎡　9280万

ときわ台はろくな物件が出てないな。強いて言えばライオンズときわ台か。
3F　72.60㎡　4180万円

ついでに志村坂上はプラウド志村城山が2戸。
2F　75.09㎡　4690万
9F　71.78㎡　4750万

[217: 匿名さん]

210と212は、坪210万以上だったら謝罪するべき。
虚偽の情報をバラまいて何も知らない人を混乱させたことになる。
210万だと赤字だから野村がその価格で得ることは有り得ないのは分かってることなのに

[218: 匿名さん]

>>216みたいなのは典型的な偏向報道するマスコミそのものじゃん。
>>217
君が悪質で謝罪すべき存在だとわからないの？虚偽の情報だって？
どこが？
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=011&ta=13&...
みてみな。板橋区の実態だ。くわえて、中古の実売はSUUMOのようなネットで出てる売主価格から
実際には10%引いたところが中古の実売価格。それがわからないの？そういった事実を無視して
他人を攻撃するだけの人間が何を言ってるのでしょうか？

[219: 匿名さん]

なんかわけわからんヤツが来ちゃったけど、、、
まいっか。
そのうち価格発表されるよ。
買わない、買えないんだったら、
静かに消えてくれれば。

[220: 匿名さん]

>>219
冷やかしの人は出て行ってもらえませんか？
健全で誠実な意見交換がまったくできません。

[221: 匿名さん]

>>212さん

中古ですか？

[222: 匿名さん]

>>218
加賀で野村物件なんだから板橋区でも高いですよ。志村坂上～高島平は比較対象にはならないと思いますけど‥。

[223: 匿名さん]

>>222
ときわ台も含めての話をしてますけど。加賀だけがそんなに高いっておもってる
理由をじゃあだしてもらえます？全然高くないのだけど。

[224: 匿名さん]

>>218
だから新築の最多価格帯で坪210万円の事例は？
新築と中古比べてどうするの？
板橋区というだけでエリア的にもマッチしてないし。
それに、時期もあってないしな。今の建築情勢が反映されてない。
何の根拠にもならないデータを出しても何一つ説得力ないよ。
主張とデータがミスマッチという仕事ができない人間の典型例。
これ以上は恥かくだけだからやめといたら（笑）

[225: 匿名さん]

>>224
何必死になってんの？検討者にとって有意義な情報でも無いし

[226: 匿名さん]

>>225
なんで？
検討者にとって価格は重要な検討要素でしょ。

[227: 匿名]

プラウド城山もう売りに出てるんだ。
なんか評判悪かったもんな
見切りつけたオーナーがいるのか

[228: 匿名さん]

プラウドはそれなりの値段になるしょ。でも十条アクセスは…どうかな？

[229: 匿名さん]

板橋ではそれなりの値段でも坪230超えると爆死してしまいますからね。
結局は215がゴールデン価格なんですよ。

[230: 匿名さん]

>>229

何時の時代の話なんだか。
会社の方針でちんたらやってるスミフはともかく、
ブリリアときわ台もオーベル志村も順調に消化してるよ。

シティテラス加賀もスミフにしては早めに終わりが見えてきてるし、
マンコミのスレッドを見るとプラウド蓮根は順調な出足らしい。

今は２１５万とかそんな値段じゃとうてい無理だよ。

[231: 申込予定さん]

がんばれ、野村、価格後楽しみです。いずれ分かるとして、私のブランドランキングは、以下です。
１位、プラウド、野村
２位、パークハウス、三菱
３位、パークマンション、三井最上級

プラウドは、ブランドな様で、まだ買いやすいブランドなので、でもここが高くなければいいのにと思うこの頃。

[232: 匿名さん]

>>230
君もいつの時代の話なんだろうか。
自分は2014年2Q以降の今の話をしておる。

[233: 匿名さん]

>232

今年の下半期以降、値段が下がる要因ってあったっけ？

[234: 物件比較中さん]

>>233
ないですね。
まあ値段はいくら議論したところで結論出ないので、予定価格の発表を待つしかない。

[235: 匿名さん]

>>234
そういうこと。価格が出るまで待てばよろしいかと。
250なのか215なのか。すぐにわかる。

[236: 匿名さん]

板橋区だから高くないはず〜というのは甘いかもしれませんね。今回売り出すにあたって、「加賀ブランド」なるものを作ってますし、そうやってイメージ作戦で付加価値をつけて価格に反映させるのが野村のプラウドです。
それに東京市部でも坪単価250万超えてきてますし。

[237: 匿名さん]

加賀が安いと思って、蓋を開けたら想像以上に高くて他の物件を逃したことを後悔しそう。

加賀レジデンスと同等金額(6500万円)ならアウトだな。

[238: 匿名]

板橋区で値段がつくのはむしろ、自然環境はよくないが
利便性が高い駅近地域の印象。
ここは環境とブランドイメージで売ろうとしてるから、
どこまで頑張るのか興味ある。
まあ単価はレジデンス並が一つの指標でしょう。
面積が小さいから、それでもグロスはレジデンスより
抑えられるし。コストカットもどこかであれそうな気は
するけど。

[239: 匿名さん]

板橋区で6000万払うならみんな文京区や杉並区にすむと思うけどね。

[240: 匿名さん]

徒歩12分って駅遠ですよね？

[241: 匿名さん]

>>235
坪単価215万円ということは、土地建物比50:50だとして消費税は8万円なので、税抜207万円/坪。
以下税抜計算

販売総額=207万円/坪×延床10,211坪=211億円…①
土地取得費=75億円…②
建築費=120万円/坪×延床10,211坪=122億円…③　→今の建築費はまだ相当高いが、契約時はおそらくこれぐらい
販管費(SGA)=建築費×10%=12億円…④
金利=（土地取得費×4年分+建築費・SGA×2年分）×野村の平均調達金利1%=6億円…⑤
プロジェクト収支=①-（②+③+④+⑤）=-4億円
赤字で誰が売るのかね。

[242: 匿名さん]

>>241
前提がおかしいですね。商売ってのはなにも単品勝負じゃないからね。

[243: 匿名さん]

>239

杉並で6000万だと駅徒歩10分以内は厳しい。
文京区じゃ全然ムリ。

もうちょっと相場を見ないと・・・

[244: 匿名さん]

>>243
杉並区は最近不人気で激安になってきたので6000万もあれば十分ですよ。
ちなみに戸建であれば5000万で買えるぐらいです。
文京区も6200万がボリュームゾーンですよ。
普通の感覚がある人はそちらにいきます。板橋区で5500万以上を払う人って
本当にもの好きだけです。ごく一部ですよ。だからシティテラス加賀だって売れ残り。

[245: 匿名さん]

営業が6000って言ってるんだからそうなんでしょう。29日には正式に予定価格がわかるからいいじゃん。

[246: 匿名さん]

29日か。相場観の無い恥ずかしいコメントはどれになるのかな～、楽しみだな。

[247: 匿名さん]

野村の場合、大事なのは公示価格よりも実際の成約価格だと思うけどね。
すみふはともかく通常野村も含めてどこも実際には下げるわけなので

[248: 匿名さん]

>244

パークホームズの杉並和泉は6000万じゃ選択の余地なしだったけどね。
（一応変える部屋はあった）
これからの物件は6000じゃきついんじゃないかな？

文京区も6200じゃ厳しいよ。プラウド文京とかインペリアルガーデンは全然ムリだったよね。
（ミッドレジデンス江戸川橋は例外。）

ちなみに、東京だと駅から遠い地域が多くなるから、マンションより戸建てが安いのはよくある話。
東京の人は駅距離を重視するから、マンション・戸建て関係なく、駅から遠くなると安くなる。

[249: 匿名さん]

でも成約価格の平均なんて判りませんからね。坪○○万！って言ってる人は公示価格の予想に決まってるでしょう。

[250: 匿名さん]

>>248
どうも不動産知らないようですけど当たり前だけど不動産ってのは基本後着不利なのね。
いいところは先に買ったもの勝ちであり手放すまではその人占有なので。
だから昨今のマンションってのは原則不利な立地ばかり。駅から徒歩5分以内がマンション
という形態でのメリットだったのにいまや１０分はあたりまえ。
それも当然。土地がない。マンションを建てるにはそこそこまとまった区画の立地が必要。
だが、そんな立地はずーっと前からマンションが建ってしまっていれば最低40年はそのまま
どうにもならない。だから、法人の事業所なり工場などの跡地に立てるしかない。

一方の戸建はマンションのようなまとまった区画は必要ない。それどころか23区であれば
30坪程度にしないと高くなりすぎて逆に買い手がいない。戸建の場合は100坪前後の売却は
日常茶飯事なので駅近や住環境の良いところでも普通にたくさんある。
文京区にしろ杉並にしろ世田谷、中野、大田区にしても駅から徒歩10分以内で
いいところはたくさんある。ましてや板橋区であれば4000万もあればいい立地が
購入できちゃうエリア。だからマンションが5500も超えたら誰も買わないのって
わからないのかな？　マンションにはマンションの売りがあるわけで別に戸建を
推してるわけじゃない。マンションたるゆえんがあるわけで、それはずばり
共同購入によって世帯あたりの単価を下げること。合理的ってやつだね。
それを満たさないようなマンションは買う人間は馬鹿なだけで今後死に目にあうあだけ。

[251: 匿名さん]

今は地域に関する価値観も変わりつつある。
板橋区だから、とかいうのもなくなってきてると思う。

[252: 匿名さん]

251さんのおっしゃる通りです。

志村でも290万円以上で出てくるマンションもあるみたいですし、板橋区だからというのはもう関係ない時代に入ってきたんだと思います。

[253: 匿名さん]

>>242
何の前提がおかしいのか明示してもらえます？
単品でも赤字ならやらないでしょ。
広告宣伝のためだとでも言いたいのかい？

[254: 匿名さん]

>>252
関係ないわけないでしょうね。さすがに。

[255: 匿名さん]

共働き夫婦の増加に伴い、求める住まいの形が変わっています。昔ならば、閑静な住宅地こそが良いという認識でしたが、今はより都心に近く、より駅に近い、それだけで価値がある時代です。
共働きが減ることはないし、この価値観はこれからも続くと思われます。

[256: 匿名さん]

>志村でも290万円以上で・・・

冗談でょ
あんな場所で買う人いますか。

[257: 購入検討中さん]

今日資料届きました！共用施設が充実してるようですね。個人的にはカフェ＆ブレッドサービスが気にまります！

[258: 匿名さん]

>>256
ほっときなよ。バブルの時の話でもしてるんですかね。

[259: 匿名さん]

スカイティアラスレPart6の493を引用
【以下引用】
どうも理解してないようだけど。
別にここだけの話を特別視していってるわけじゃないし、
近くにたくさんマンションがあってもそれは本質じゃない。
経済合理性(メリット)とそれで失ったデメリットを天秤にかけて最低でも
イーブンかそれ以上にメリットがあるかどうか、で意義が決まるってはなしなので。
近くのマンションがどっちであるかはそのマンション別に見てみないとわからない
話であって、近くにマンションがあろうがなかろうがそれは関係がない。

6000万で同程度の設備、90m2以上の延べ床面積建物の戸建が購入できるのに
同じような立地条件でさらに狭い部屋を同額で売ってるマンションは意義がないってこと。

同立地において戸建でかったら8000万円の物件が4000万で買えるならそれは意味があるでしょ。
スケールメリットが十分生かされてる。また駅近みたいに価格だけではなく条件も悪い（密集地や不整形の土地しかない）
ところにおいて、駅近で広くて整形区画の立地にたつマンションは日当たり、風通しも問題なくて快適なわけだから
そこもマンションであるメリットがあるよね。戸建では手に入らないわけだから。
ここはどうなの？って話でしょ。ここに限らず最近のマンションは経済合理性を無視したマンションが多いから
よく考えないとね。
たとえば桜上水ガーデンやパークハウス上鷺宮はマンションメリットが十分あるよね。駅近で広い敷地をしっかり
確保されているしその条件で戸建を買うならもっと高い価格を要求されるからね。
【以上】

無駄な長文と謎理論。どう見ても>250です。
板橋の物件に粘着してる人なんだね。
買えないなら見ないほうが精神衛生上いいよ。

[260: 匿名さん]

>>259
あー、そういえばどこかのスレで見た気がすると思ってた。
よく見つけてきたなw
個人的には「買えない」んじゃなくて、この周辺で5000万くらいのミニ戸建てを買っちゃってミニ戸建ての不便さに後悔しつつ、自分の判断を正当化したくて必死になってる人のようにも思えるけど。
もしくは駅近マンションを買ったけど、首都高直近とかで排ガスや騒音で後悔してる人か。

[261: 匿名さん]

明日予定価格発表ですね！

[262: 匿名さん]

当初の盛り上がりはどこへやら…やれやれ。

[263: 匿名さん]

というか、この価格なら戸建が買えるとか言う人いるけど
最初から戸建なんて選択肢に入ってないし(笑)

[264: 匿名さん]

固定資産税が戸建ての倍以上なのはすこし引きますけどね

[265: 匿名さん]

加賀の路線価って三鷹市の井の頭付近よりもかなり安いわりには
物件価格が高い気がしますが、みなさんどうでしょう

[266: 土地勘無しさん]

価格が出てからにしましょうよ、無意味ですよ。しかも、三鷹と比べるなら、条件を揃えないと。でもなぜ三鷹と？

[267: 匿名さん]

>>265
加賀信者がありがたく買ってくれるから。
そういう実施安いけど高値でかってくれるホイホイ場所がデベに人気。

[268: 匿名さん]

ふふふ、誰も釣られねーよ。

価格発表が楽しみだー。
良い価格で買えたら嬉しいなー。

[269: 匿名さん]

価格発表はいつなの？のびのびになってるけど。

[270: 匿名さん]

今日は発表会ですよね？是非参加者さんのご感想を聞かせてください‼︎

[271: 匿名さん]

皆様の予想を適当にまとめました。
坪210予想　　>>199 >>210 >>212
坪215-220予想　　>>161 >>166 >>229
坪230予想　　>>181
坪240予想　　>>75
坪250-260予想　　>>165
坪260-270予想　　>>156
さあ実際はどうですかね。

[272: 匿名さん]

価格でませんねー。来年まで持ち越すのかな

[273: 匿名さん]

意外に安かったです。

[274: 匿名さん]

>273さん
どんなもんだったんですか？

[275: 匿名さん]

ただの釣り

誰だか、坪215とか予想してた不動産知ったか君がいたね。
見に行ってごらん、的はずれもいいとこだから

[276: 匿名さん]

やすかったね

[277: 匿名さん]

安いわけないでしょ！！

[278: 物件比較中さん]

今日プロジェクト発表会だったんですよね？
仕事で出られなかったので、出せるのであれば数字をいただけると嬉しいです。どなたかよろしくお願いします。

[279: 匿名さん]

価格はまだですよ～

[280: 匿名さん]

予定価格でてますよ！
モデルはできていない、詳細はあまり決まってないでしたけど。
価格は新価格。
正直高いです。

[281: 購入検討中さん]

１期は南向きと共用施設上のみの販売
価格は１月まで正式には発表しない

南向き予定価格は３ＬＤＫ７５㎡以下
中層階で５０００万円台中盤から後半
３ＬＤＫ７５㎡以上
中層階で５０００万円台後半から６０００万円台中盤
４ＬＤＫは６０００万円台後半から８０００万円台後半

こんなかんじ

[282: 278です]

>280､281さん
ありがとうございます。大変助かりました！
やはり予想はしてましたが高いですね。
ボリュームゾーンが(広い部屋が多いと思うので)5,000万台後半とかですか…
南向き以外は多少安いとは思いますが、既にある程度マンションがあるこの地域で360戸をどこまで捌けるのか…
我が家もMRが出来たら行って詳しい話を聞いてみたいと思います。

[283: 匿名さん]

やはり俺の予想通りの価格だった！

[284: 物件比較中さん]

>>283
あんた誰？

[285: 入居済みさん]

>>284

わたすは変なおじさんです。

[286: 匿名さん]

問題は共用施設なんだよね、ここ。

[287: 匿名さん]

坪210予想　　>>199 >>210 >>212
坪215-220予想　　>>161 >>166 >>229

やっぱりこの人たちはダメダメだったね。こんな予想して恥ずかしくないのだろうか？

[288: 匿名さん]

4000万円後半の値段もなかったですか？

[289: 匿名さん]

管理費いくらなの？

[290: 匿名さん]

4000万台たくさんあったよ

[291: 匿名さん]

>>290
何階で？

[292: 匿名さん]

>282

結局250万/坪どころか260万/坪～270万/坪っていうところですか。
土地入札額からこのスレッドで予測されていた上限当たりに来ましたね。
やっぱり建築費が上がってるんでしょうね・・・

こうなると、住友のスカイティアラには追い風ですね。

今年の春に出てた上鷺宮あたりから比べると一気に上がっちゃってますね・・・

[293: 匿名さん]

ありません、出てる価格の案内しかありませんでした。
管理修繕費もなーんにも詳細は決まってません。
何のための事前案内会なのか、さっぱりわからない感じでした。
住友の完売を待って、周辺にマンションなくなってから高値で本腰いれると思われる。

[294: 匿名さん]

>>290
こいつ坪215とか言ってた奴か。
予想外れて、くだらないことしてんね

[295: 匿名さん]

坪単価215のわけないでしょ。

[296: 匿名さん]

吠えてた232とかもう出てこれないねぇ。しかし板橋も蓮根あたりしか5000で買えるとこなくなったね。

[297: 匿名さん]

やっぱり‥。事前説明会ではモデルルーム出来てないし価格表も正式なものがない。蓮根のときそうだったので1月になってから見学へ行こうかなと思います。

[298: 匿名さん]

ちょっとスカイティアラスレがここを意識して吠えてるのがうける。
小豆沢と加賀では意味が違うのに。

[299: 匿名さん]

一体何を発表したの？一応発表会だよね。。中層階の価格以外何もなさそうね。しかも高いし予算オーバーしちゃったよ。。
低層階はどうでしょ。

[300: 匿名さん]

っていうか、今の予定価格ってのはようは探りの価格でしょ。
ここから実際の引き具合みてから前後するわけだから。

[301: 匿名さん]

>298

加賀のほうが人気なのはわかるけど、スカイティアラは坪250万切るぐらいだから、
>281で確定なら、1割ぐらい安いことになる。

それだけ価格差があったら追い風だよ。

1割の価格差を5%にしても行けるかも？なんて算段しちゃうかもね。スミフだからｗ

[302: 匿名さん]

>>301
そだねｗ　すみふだからありえそうだわ、たしかに。

[303: 匿名さん]

カフェサービスとか余計な維持費かかったりしないの？テナント料は管理組合側にはいるんだよね？

[304: 匿名さん]

スポーツジムやライブラリーもいらないね。シティテラスは隣りに区の体育館や図書館があるから管理費負担は少ないから羨ましい！

[305: 匿名さん]

共用設備ってほんといらないよなぁ
メガシティ並みの大規模であればまだしも

[306: 匿名さん]

高い‥‥。こりゃ売れ残るね。数が数だもの。

[307: 匿名さん]

>>306

価格に関しては妥当じゃないのかな。
プラウドx池袋3kmx新宿11分。

[308: 匿名さん]

>306

今までの感覚で行けば高いんだけど、ここを諦めた人が買うであろう他の候補はなさそうだから、
今時点ではまあまあ適当な価格なんでしょうね。

[309: 匿名さん]

>>298
小豆沢も加賀もたいして変わらんよ…。ただ高くなったよね。

[310: 匿名さん]

路線価格が井の頭近辺よりも150万/坪も安いのに吉祥寺と同価格帯なのは納得できませんね
井の頭公園あたりの文化的な香りも全くしない兵器倉庫跡地再開発なのに。
無理に加賀はいいのう～とかつべ広告で盛り上げて情弱を騙す作戦かな。まあデベは利潤を追求しないと
いけませんから致し方ないですかね。

[311: 匿名さん]

>>310

別に吉祥寺はどうでもいいのですが、たとえ人気があろうとも吉祥寺みたく郊外にいくよりかは
都心のほうがいいです。加賀がいいのはそこですよ。圧倒的都心に近くてでものどかで緑多く。

[312: 購入検討中さん]

高いな…
今期売り出さない東向住居低層階からやっと5000万円切るかどうかかな

[313: 匿名さん]

絶対4000万円台のお得物件を狙ってみせる！

[314: 匿名さん]

>311
吉祥寺がどうのというよりは、路線単価での割高感をシビアに評価できる人はいないのですかね。
これが加賀はいいのぅ～マジックですかね。

あと6年後の固定資産税は30万超なのは間違いなさそうですね。

[315: 匿名さん]

>>314
今の吉祥寺の路線価が高すぎるだけですね。今後は郊外の土地が下がり続けるのは明らかですからね。

[316: 匿名さん]

固定資産税が30万越えってなんの話？

[317: 匿名さん]

今もプラウドなんだが、MR行くと野村は美人ばかりなんだよな。だから買っちゃった

[318: 匿名さん]

その美人さんは土日限定の派遣さんですな。

[319: 匿名さん]

美人でけっこうあれだよね、なんか誘ってきてるよね。あれで買ちゃうひと多いと思うわ

[320: 匿名さん]

>>319

さすがにそれは無い…と思います。

[321: 匿名さん]

美人さんを配置するのは雰囲気づくりの一環らしいよね。平日に行くとガッカリするよ。

[322: 匿名さん]

>316
マンションを所有すると1月1日にそのマンションの住民だと年間の税金が国から徴収されます。
その金額が30万ぐらいの評価がつくでしょうとの事ですが、ひょっとしてもすこし安いんですかね
6000万の部屋を買ったとしてですが

[323: 匿名さん]

固定資産税
三鷹市で110平方メートル土地35坪の木造二階建て新築の固定資産税は12万ぐらいだそうです。
マンションは鉄筋鉄骨で建物の評価額が戸建ての倍はかるくつきますから
すくなく見積もっても24万ぐらいは税金できそうですよね

[324: 匿名さん]

ここの価格にびっくりしました。。

同じ野村の蓮根と比較してみましたが、
2,000万円近く違うなんて、、、
ここは諦めます。

[325: 匿名さん]

>310

吉祥寺と同じ値段ってことはないでしょ。
ちょっとは頭を使ってわかりにくいネガキャンをやりだしたのかな？

>281の情報から７５㎡６０００万円だとすると、ここの坪単価は約２６５万円。

吉祥寺の物件だと、
三鷹駅徒歩８分のパークホームズ三鷹レジデンスが坪３００万円オーバー。
同じく徒歩７分のパークハウス武蔵野中町も坪３２０万とか。
徒歩１０分の吉祥寺御殿山ハウス（野村の物件）だと、地価住戸でも坪３１５万とか
しかも、どれも半年～２年前の物件で、今だったらもっと高いはず。

ここと同じぐらいの吉祥寺の物件が有れば教えて欲しい。
すぐに申し込むよ。

[326: 購入検討中さん]

今後販売予定のオーベル吉祥寺はここと同価格になるはず

[327: 匿名さん]

>326

オーベルって団地の建て替え案件のやつ？

アレはバス１０分オーバーのバス便物件でしょ。
そりゃいくら吉祥寺でもここと同じぐらいでもおかしくない。

吉祥寺のバス便物件と同じ価格のことをもって、吉祥寺と同じ値段って捉えるのはおかしいよね。

[328: 匿名さん]

ってか何で板橋区と三鷹市比べてんの？
全く路線も地域も違うけど。
向こうを検討の人は向こうで話せよ

[329: 匿名さん]

モデルルームの美人の話をしようよ。

[330: 匿名さん]

>>328
同意。方向性も違いすぎるね。

[331: 匿名さん]

6年後にくる満額の固定資産税の検討はしておいたほうがいいですよ。
固定資産税が高くて管理費滞納のパターンになるケースが多いですからね
まあここを検討する人は30万50万の税金一括払いにおたおたするような
年収の人はいないでしょうけど

[332: 匿名さん]

固定資産税額でかなりの差がでる

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

怖いですよ、マンションの固定資産税。自分はトラウマです。

[333: 匿名さん]

やっぱり、リセールを考えると、三井の板橋本町か野村の蓮根ですかね？

[334: 匿名さん]

>>332
いや、固定資産税はマンションの価格なりの額だからびっくりするほどじゃあない。

[335: 匿名さん]

>やっぱり、リセールを考えると、三井の板橋本町か野村の蓮根ですかね？

私だったら2000万でも、絶対に買わない。

環境、場所が悪すぎる。

[336: 匿名さん]

>>335
2000万だったら俺は買うね。

[337: 匿名さん]

>2000万だったら俺は買うね。

私は、要らん！

あんなとこ住みたくないね。

[338: 匿名さん]

2000なら買えるだけ買って転売する。

[339: 匿名さん]

三井の板橋本町はあと少しで終わりそうみたいです。

野村の蓮根は順調のようで、こちらもすぐ完売になるのでは！？プラウド×徒歩3分ですからね。

ここは、予想以上に価格が高そうなので、、、

[340: 匿名さん]

府中マークスの書き込み見ました？
野村だからと言って安心できないですね。、

[341: 匿名]

なんでみんなプラウド大好きなんだろう。
意味わからん。

[342: 匿名さん]

ここは二重床、二重天上、床暖対応ですか？プラウドでも無いところ多いみたいですね。

[343: 匿名さん]

プラウドはブランド力とアフターサービスがいいので、人気があるんです

[344: 匿名さん]

プラウドが人気なのは立地と建物仕様とコストが絶妙なところでしょ。
要は地域ごとにそこそこなものをそこその価格で出してくるところがうまい。

[345: 匿名さん]

>334
減税が終わる6年後には30万程度きますよ。

ローン以外の年間の諸経費が
管理費+修繕積立金+P代でおよそ90万程度ですか。+30万だから

ローン以外に年間120万かかる計算です。
車はキャシュで買ったとして
ガソリン代、車検、タイヤなどのこまごました経費はおよそ年間30万程度になるでしょうから

年間160万ぐらいですかね。
この他子供の塾などの費用がさらに積みあがっていきますから。

自分はけっこう固定資産税の30万はきついですよ。
>334さんはお金持ちみたいだから問題ないんでしょうけど・・・

[346: 匿名さん]

>>345
金持ち云々ではなく、君が上げたような費用は予めわかってる費用ですよね。そういうの含めてみんな考えて買ってるんだから。
きついなら車手放せばいいだけじゃないの？
もしくはここをやめてもっときつくないエリアに行けばいいじゃん。ここしかダメなわけないんだｋら

[347: 匿名さん]

>>344
そうですね。野村は値付けが上手いんだと思います。
坪215とか言ってたお花畑さんたちを除けば、スレの予想平均からそんなに大きく離れていませんし。

[348: 匿名さん]

6,000万円前半で買えるならありですね

[350: 匿名さん]

>346
23区内で駐車場並列2台の戸建てとここと考えています。
戸建てならば90万の経費は全くかからないし、固定資産税はおそらくここの半分以下が予想されます。
23区内ならば徒歩10分程度の平均値でさがせますので予算との兼ね合いでどちらかにしようかと
思っています。鉄骨作りであまり上物がいいと固定資産税が急に高くなりますから、木造2階建てを狙っています。
ここも駅徒歩5分以内ならば迷うことは無かったのですが・・マンションで9分は自分としては遠すぎます

[351: 匿名さん]

>>350
ならこの物件止めたらいいだけの話でしょ。
別に君の価値観を否定するつもりはない。
駅から徒歩９分は俺も近いと思わない。むしろ遠く感じる。が、駅近だったらどこでもいいわけでもないし価格だって予算はあるからね。
どこでバランスを取るかだけの話でしょ。

[352: 匿名さん]

ここを検討してる方は池袋本町を見学することをオススメします。共用施設だけ力入れて豪華にして部屋はショボい、団地みたいでした。プラウドに期待し過ぎていたみたいでショックです。

[353: 匿名さん]

まぁアレはハセコー作品だけどね。

[354: 匿名さん]

>350

どこの物件を買うつもりなんだろうね？
スーモでみても、このあたりの戸建てはないよ（ペンシルなら有る）

たまに戸建てにするって人が出てくるけど、自分にとっての優先順位が整理できてないんだね。

[355: 匿名さん]

>>354
ほんとそうおもう。要件整理ができてない。
きっと、どこか別のエリアとかの戸建のこといってるんだろうけど
仮に同じエリアだとしても全く同じ立地じゃないわけだからね。
マンションと戸建はそれぞれ良し悪しあれども異なるタイプなわけで
自分で選べばいいだけ。

[356: 匿名さん]

平均価格が5000万円後半なら当然「二重床、二重天上、ディスポーサ、床暖房、トイレはタンクレス」ですよね。エアコンの室外機も目隠しの工夫くらいして欲しいです。

[357: 匿名さん]

>>356
そんなん大した話じゃないよ 大事なのは立地

[358: 匿名さん]

立地の評価はどう？？

[359: 匿名]

府中のプラウド、大変なことになっていますね。
あんなことがあるのですね。

[360: 匿名さん]

>>359
何？

[361: 匿名さん]

>>357
立地が大事なのはわかるけど加賀で6000万円だよ。土地代を見たら高過ぎでしょ。加賀レジデンスみたいに仕様が相当良くなければ価格に見会わないと思う。

[362: 匿名さん]

>>361

だから〜、君みたいな人ことを言う人多いんだけどもさ、「過去の話」を言い出したところで
意味がないの。
それってあの株あんなに上がるならもっと先に大量に買っておくんだった！とか
年寄りが戦後すぐに港区あたりに買っておけば今頃悠々自適だった、とか言ってるのと全く同じ。
時は止まらず常に進んでいるし今後もっと上がるかもしれないしもっと下がるかもしれないしそれは
わからん。過去に縛られたり外的要因にブツブツいったところで始まらんでしょ。
大事なことは、いまの自分にとって何が必要か、ただそれだけ。
加賀なんかにこんな金額出すの馬鹿らしいって判断するならそれはそれであなたの判断だからいいんだよ。
加賀レジこそ価格に見合う！って思えばそっちを中古で買えばいいし、きっと今後加賀レジ相当で且つもっと
価格が安くなるって思うんだったら何年でも待ちなよ。誰も止めやしないよ。
なんでもそうだけど、人からいいとか悪いって言われて背中押されたり押し戻されるぐらいなら不動産なんて
買うこと自体やめちゃいなよ。自分の人生ぐらい自分で判断したらどう？

[363: 匿名さん]

>>361
現在の6000万円がその程度の価値しかないという事でしょうね。そう思えない人は買わなきゃいいだけ。

[365: 購入検討中さん]

お金があったら二階建てで注文住宅に住みたいなあ。
十条でも８千万あれば建てられそう。

[366: 匿名さん]

十条であれば30坪2F建木造住宅で土地込みで5600万ってところですな。

[367: 匿名さん]

プラウドって良いマンションで、品質も対応も上質なのかと思ってたら、そうでもないの？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363809/all

[368: 匿名さん]

>366

それじゃちょっと厳しいね。
十条駅だと坪130万ぐらいだから、30坪なら土地だけで3900万
5600万だとややキツイ。
6000弱がいいところじゃないかな。

[369: 匿名さん]

>>367
あのね、プラウドにしろシティテラスにしろランクがあるからね。
府中なんてどうでもいいわ。

[370: 匿名さん]

>362
なんでそんなに怒ってる？
マンションの購入が人生論になるとは大袈裟な気がしますが。361は価格が高いかなと言う感想を書いただけでしょ？
怖いよ。

[371: 匿名さん]

>369
しかしなぁ、読んでみると、対応がなぁ。。。
まぁ本当のところは、当事者しか分からんのだが、「火の無い所に～」なんて言うしなぁ。

[372: 匿名さん]

>>370

怒ってないよ。高いと判断するならやめとけよって話なだけなんで。

[373: 匿名さん]

>>371
読んでないけど対応がどの程度ひどいわけ？当たり前だけど田舎や郊外はどこも手抜きよ。
だってもともとマンションが売れないのが郊外だから。

[374: 匿名さん]

>>372
高いなら高いなりの理由が知りたいだけでしょ。結局、誰も仕様について答えないということは誰も知らないんだね。

[375: 匿名さん]

>>374
は？高いなりの理由が知りたいなんて言ってないし単に高いから割に合わないと文句言ってるだけ。
ちゃんと読んでから発言しなさい。

[376: 周辺住民さん]

例の土地で工事が始まりそうですね。
今朝、バリケードが立てられ始めていました。
朝早くてまだ工事内容までは掲示されてなかったので分かりませんでしたが、
周辺住民にも使える何かだと嬉しいですね。

[377: 契約済みさん]

>>375
その態度どうにからなんないの？ウザいよ。マジでここ買わないで欲しい。

[378: 匿名さん]

>>373
写真をアップします？

[379: 匿名さん]

>>378
アップしてみてよ。何が一体ひどいのか意味がわからないし。

[380: 匿名さん]

ほい。
6000くらいなので価格帯は近いです。

[381: 匿名さん]

錆びのまま引き渡すようです。
ミディアムを選ぶと、モデルルームにはなかったヘンテコな色の下駄箱がついてきます。
こちらも対応が未定のまま引渡し

[382: 匿名さん]

連投すみません。
トランクルームは壁に金属が出っ張っていて、危ないようです。
もちろん、モデルルームとは異なります。

[383: 匿名さん]

写真わすれた。

[384: 匿名さん]

>>380
その写真って非常階段だよな。それのどこが問題なの？
鉄骨がむき出しなところ？それとも錆びてきてるところ？
錆びてるところなんて焼きコーティングがあまかったからですぐ治してくれでしょ。

[385: 匿名さん]

だから、プラウドは入り口だけ豪華であとは安作りなの。有名な話でしょ。

[386: 匿名さん]

>>384
日常使う階段。

[387: 匿名さん]

>>384
内覧会後に契約者数十名で協議するも、野村が回答日の約束を守らない、議事録の回答がない。もちろん、直してくれ、はシカトされているところ。

[388: 匿名さん]

>>387
直してくれって、何を直して欲しいって要求してるわけ？
まさか非常階段全部をコンクリにしてくれ、とか非常識な要求してるわけ？

[389: 匿名さん]

あれ新築の3300万の大山金井町のとこ削除されていますね。
あまり安いんでデベさんにとって都合が悪かったのかな

[390: 匿名さん]

>>385
プラウドがどうのこうのではなくどのデベもエリアによって同じデベでも戦略は全然違う。
もともとマンションってのは地価が高くて価格的にも立地的にもちゃんと日も当たるようなまともな
戸建が立てられないような場所でこそ売れる要件を満たす。上物に関してはよく言われてるように
郊外田舎であろうが都心部であろうがコスト自体はたいして変わらない。

郊外、田舎だと客が金を出さない（戸建になるから）から上物を極力安くしないとそもそも儲けもでない。
都心部であれば価格を上げられる。それだけのことよ。

[391: 匿名]

スレを読むと、鉄そのものの階段のイメージがなかったようです
高層マンションですから、もう少しましなものと思われていたのでしょう。

[392: 匿名さん]

>>388
いや、普通に錆びを取れとか、みたいよ。

[393: 匿名さん]

>>391
そうみたいですね。
内装、トランクルームもモデルルームとは異なるようで、こちらも揉めてますね。
錆びだらけの引渡しが問題ないっていう感覚はないですね。

[394: 契約済みさん]

>>392
サビ取れよっていうが、高温多湿の日本でしかも今年の秋、冬は雨や曇りの日が多かったんだからサビぐらいでるだろ。それにサビが嫌だったら引き渡しを拒否したらいいだけ。そしたらさすがにサビぐらい取ってくれるだろ

[395: 匿名さん]

>>393
>内装、トランクルームもモデルルームとは異なるようで、こちらも揉めてますね。
ランクが低い地域に行けば行くほどごねる住民が多くて面倒なことになること多し。

[396: 匿名さん]

ここよりランクが高いと思われる
【契約者専用】ザ・レジデンス三田
も、揉めてますね。野村の物件です。

[397: 匿名さん]

ここって管理費㎡辺りいくらなんでしょうね？
色々サービスあるから高そう…。

[398: 匿名さん]

大規模だから管理費安いとおもうけどなぁ。それにお金がかかりそうな共用設備がないから普通ランクだと思いますけど

[399: 匿名さん]

>398さん
普通だと200円/㎡くらいですかね？
大規模というスケールメリットで、ディスポーザーや各種共用設備費用が相殺できれば確かにそうかもしれないですね。

[400: 匿名さん]

>>399
70m2で13000円ぐらいじゃないですかね。