購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART76】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[262: 匿名さん]

>>260

臨床心理士の知り合いに「家はその人の心理状態をよく表す」と聞いたよ。
そういう見方で過去の自分の賃貸遍歴を思い返すと、
広さ・狭さ、部屋の散らかり具合、押入れの中の放置具合とか、合致してるわ。

あと小説家とか画家とかデザイナーとかの部屋って、スッキリし過ぎは少ない印象。
学者にはいそうだけど。

[263: 匿名さん]

家じゃなくて職場の机だけど、混沌としてるのは、真性仕事出来ないちゃんか、天才肌のどちらかな気がする。
トピずれ申し訳ない。

[264: 匿名さん]

>>261
米なんかわざわざ店で買うの？
ネットで買えば店より安いし無料で届けてくれるのに。

[265: 匿名さん]

>>264

261は、要は
「重いものを持って駐車場から部屋までどうしてるの？」
と聞いてるんですね。
その程度の文意を読み取る能力もないとは、
小学校のご卒業も怪しいですね（笑）

それとも、あなたは幼児を運ぶときも、
ネットで頼んでいるんでしょうか？（笑）

[266: 匿名さん]

>>265

264はたぶんそれをわかった上でそんなことは自分で考えろと言ってるんだよ。

[267: 匿名さん]

＞＞その程度の文意を読み取る能力もないとは、
＞＞小学校のご卒業も怪しいですね（笑）

こんな言葉で相手を中傷する方に知性を感じないのは自分だけでしょうか。

[268: 匿名さん]

自分も車からの子供や荷物の運び出しは、前から疑問に思ってました。
エントランスに車付けがあったとしても、1人だと手が足りないですよね。
戸建てでも数メートルが面倒だと思う時がある位です。

[269: 匿名さん]

>266 >267

必死だな（笑）

当たり前だけど、261は自分で考えた結果、
「そんなめんどくさい、大変な思いをするのは嫌だなあ」
と言ってんだよ。

[270: 匿名さん]

コンシェルジュ（笑）が運んでくれるんじゃ～い

[271: 匿名さん]

こんちぇるじゅ？

[272: 匿名さん]

＞300
うちは都区内で余剰だから光熱費タダになるぐらいだけれど

10kW以上、九州買取再開だって
月5万円ぐらいだから、ローン支払い半額相当

田舎なら、みんなするよね

[273: 匿名さん]

>>268
知り合いのマンションさんは子どもを起こして歩かせてたよ。
部屋についたら寝ていいからそこまでは自分で歩きなさい！って。
ちなみに子供は年少（3才）
戸建なら子供を抱っこで連れて帰って後で荷物って出来るけどやっぱりマンションはそうもいかないよね。

[274: 匿名さん]

ベビーカーなんで使わないの

[275: 匿名さん]

普通に考えて、親一人で乳幼児を連れて車で買い物等に出かけられる前提なら、
親一人で乳幼児を連れて荷物もって部屋に戻れないわけないだろ。
馬鹿じゃねえの？

[276: 匿名さん]

>>275
いちいち抱っこひもするの？
バギー出すの？ 頻繁に買い物に行く人でも
結構な買い物の量で少なくとも普通に抱っこして、荷物持つのは大変だよ。駐車場から部屋までどうするの？エレベーターは部屋の真ん前にあるの？

[277: 匿名さん]

なるほど、
マンションさんは、わざわざベビーカーを車からおろし、子でもをのっけてエレベーターにのり、部屋についたらベビーカーからおろす
階段より面倒そうですね

ところで
買い物した荷物はどうするの？
ベビーカー利用？？

[278: 匿名さん]

末の子１歳、上の子３歳、どちらも目が離せない
雨の日の外出とても大変、手荷物、バギーに抱っこをせがむ子供たち

[279: 匿名さん]

>>278
うちはまだ子供いないけど、すごい大変そう・・・。
やはり子育ては戸建ての方が便利ですか？

[280: 匿名さん]

子供がいたら、絶対２階までだな。
住んでた時は子供２人を抱えて部屋に。階段使って車と往復。
転落リスク考えたら、不人気一階もありだろう。
今は戸建てで楽だけど、赤ん坊がいて階段だと大変だったと思う。

[281: 匿名さん]

子供が小さいうちなんてほんのちょっとですよ
三歳になれば幼稚園児になるしね
ぐっと聞き分けが良くなる

私は子供が小さいころはエレベーターもない社宅の三階に住んでたけど
ベビカ担いで赤ちゃん抱いて、買い物袋持って昇降してました
ほんと大変だったけどそれもいい思い出かなぁ

[282: 匿名さん]

281から273の流れになるわけだね。
やっぱりマンションは子育てには向いてない

[283: 匿名さん]

＞マンションさんは、わざわざベビーカーを車からおろし、
＞子でもをのっけてエレベーターにのり、部屋についたらベビーカーからおろす

当たり前だろ。

子供を乗せるかどうかは別にして、次の外出は車とは限らんのだから、
車に積みっぱなしにするわけない。

[284: 匿名さん]

まあこのスレの結論は終始一貫して

　まともな戸建＞マンション＞ミニ戸・ペンシル

なんだが、ここ最近の「車＆子供」ってテーマに関してもまさに同じ。

駐車位置に停めた状態で周囲に十分なスペースが確保できているまともな車庫がある戸建は素晴らしいが、
2階建ミニ戸のデフォの雨ざらしのカースペースとか、3階建ペンシルの1階狭小車庫とかは問題外。
これらを同じ戸建として扱うのは無理がある。

[285: 匿名さん]

>>284
マンションの駐車場も地下駐車場でエレベーター直結もあれば、外の平置き屋根なし、更に機械式と料金によっても様々。雨の日の機械式は出るまで時間がかかって大変そう。

[286: 匿名さん]

>これらを同じ戸建として扱うのは無理がある。

相変わらず必死だな（笑）
じゃ、マンションも、少戸数のマンションはマンションじゃない。
低層のマンションも眺望が悪いので完全NG。
共有施設が充実していないマンションもただの団地。ありえない。
タワーマンションは高層シンドロームがあるので人の住む場所じゃない。

てことは、スケールメリットのある500戸以上のマンションで、
共有施設が充実していて、高層でも低層でもないマンションでなければ、
ショボマンすぎるから、マンションと同じに扱うわけにはいかないね。

[287: 匿名さん]

>>284

最後のショボマンが抜けてまっせ

[288: 匿名さん]

>>283
もうしわけありません。
マンションに住んでいないので、｢マンションのあたりまえ｣を理解していませんでした。

戸建の私の場合、車ででかけても、ちょっとした外出やスーパー等のベビーシート付きのカートを使える場合は、わざわざベビーカーを車につむなんてしていません。
車から、玄関まですぐなので。

また、ベビーカーを車に積んだ場合は、面倒な時はそのままで、使うときに車から出してます
外出するたびに、必ずベビーカーを車に出し入れすることがあたりまえという発想が欠如していました。申し訳ありません。

また、図々しくて申し訳ありませんが、追加で質問してもよろしいでしょうか？
車ではなく自転車の場合は、どうされているのでしょうか。
私は庶民なため、近場の場合、自転車を使うことが多いです。自転車の場合もベビーカーで駐輪場まで運んだりするのでしょうか

[289: 匿名さん]

＞＞288

283の当たり前は、「マンションのあたりまえ」じゃなくて「頭使えばわかるだろ」の当たり前だと思うよ。

[290: 匿名さん]

>>289
申し訳ありません。先程も謝罪させていただいたように、戸建生活をしているため、車に子供を乗せるときは、必ずベビーカーを持ち運び、また、ベビーカーを必ず部屋に持ち帰るという発想がありませんでした。
重ねてお詫びします。

しかし、私のように、それを当たり前と思えず、そもそも想定することすらできない戸建民もいることをご承知おきいただければ幸いです。

[291: 申込予定さん]

> いちいち抱っこひもするの？
> バギー出すの？ 頻繁に買い物に行く人でも
> 結構な買い物の量で少なくとも普通に抱っこして、荷物持つのは大変だよ。駐車場から部屋までどうするの？エレベータ> ーは部屋の真ん前にあるの？

普通、都心のスパーやデパートの場合、立体駐車場とかになるので、レジから車まで結構な距離があるケースが多い
その間を移動できるなら、マンションの駐車場から部屋まではふつうに問題ない

抱っこして荷物が運べないなら、戸建でも無理だよ

[292: 匿名さん]

>>291

きみがどこに住んでるから知らないけど、
東京らへんの百貨店は、車まで百貨店のベビーカーを使えるし、
量販店なら子供乗せ付きのカートが車まで使えるんだわ。

まあ、抱っこしても荷物もって運べるけど、要は大変だよね、それ、って話だろ？

実際、そんなの大した労力じゃないと思うよ、おれも。
マンション民がやたら階段ネガるのと同じレベル。
健康な足腰していれば、特になんの問題もない。

強いていえば、「自分の単価考えたら」連呼厨だけは、
きっと駐車場から乳幼児を運ぶのに業者を呼ぶんだろうけどな（笑）

[293: 匿名さん]

スーパーにあるカート使えると便利ですね！
マンションにも置いておけばいいのに。

[294: 匿名さん]

>>291
戸建ての場合は、ご存知ないかもしれませんが、子供と荷物と2回に分けて運ぶ事が多いです。すぐですから。

[295: 匿名さん]

>>290
>私のように、それを当たり前と思えず、そもそも想定することすらできない戸建民もいること

どこに、マンションに住んだ経験がないと想像できないような難しい内容があったんだ？

お前と一緒にされたら、他の戸建民から苦情が出るよ。馬鹿の仲間にすんなって。（笑）

[296: 匿名さん]

＞実際、そんなの大した労力じゃないと思うよ、おれも。
＞マンション民がやたら階段ネガるのと同じレベル。
＞健康な足腰していれば、特になんの問題もない。

え～
駐車場からエレベーターで移動するのも面倒だけど、
家の中に階段があるのはもっと嫌だよ
危険だし

[297: 匿名さん]

>>296
はいはい、おつむと脚の不自由なかたは別ですよ。

[298: 匿名さん]

マンションに住んでて子どもを抱っこしながら荷物運んでたけどたいしたことなかった。戸建ての階段もだけど慣れの問題でしょ。
そもそも最近は毎度の買い物に車使わない人多いのでは。駅前にたいてい揃ってるし数分歩いて買い物する。家電など重いのはビックで見てネットで注文。

[299: 匿名さん]

マンションは収納スペースもないから、あんまり買い物できないもんね。

[300: 匿名さん]

中学生レベルの反論。。
必要なモノなんてたいしてない。モノがありふれてるのは無駄遣いか、片付ける能力がないだけ。

[301: 匿名さん]

>>295
重ね重ね申し訳ありません。
私のオツムが弱いためご迷惑をおかけしております。

しかし、少しだけ言い訳させてください。
私は集合住宅に住んだことがなく、玄関と車の往復だけのために常にベビーカーを持ち運ぶという光景に出くわしたことがなかったのです。
また、私のオツムが悪いため想像すらできなかったことを、あたかも私のような戸建住人の中には、私のような人がいるかのように書いてしまいました。
戸建住人の方々、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

今後は、皆様の当たり前である
【マンション住人は、玄関と車の往復だけのために常にベビーカーを持ち運ぶ】
という、集合住宅ならではの御作法を肝に命じて生きていきたいと思います。

また再三繰り返して申し訳ありませんが、自転車の場合のマンションでの御作法を教えていただけないでしょうか。
恥の上塗るだということは承知しています。
寛大な心で、オツムの弱い私に教えていただけると助かります

[302: 匿名さん]

>>301
あなたはまず、このスレに居る必要ないように思うんだけどな
常識なくて世間も狭そう

[303: 匿名さん]

>>301
子連れで自転車には乗りません。
近くならベビーカーでそのまま買い物、電車も同じ。

[304: 匿名さん]

>>303
幼稚園も近いんですか？ すごい万能な駅前ですね。

[305: 匿名さん]

>>302
レスありがとうございます
自戒のため、毎日以下の当たり前の常識を、チラシの裏にでも模写しようと思っていた所です

【マンション住人は、玄関と車の往復だけのために常にベビーカーを持ち運ぶ】

ところで。こんな私にもかかわらず、寛大な気持ちでアドバイスをいただけ、感激で涙がでそうです。
しかし、私のオツムが弱いため理解に苦しんでいます
私は誰かに必要になる人間だなんてこれっぽっちも思っていません。自分の疑問に対してあなたのような優しく寛大な方が回答していることを期待しています。
必要とされない人間は書き込んではいけないというルールが見当たらず書き込んでいましたが、これも｢あたりまえ｣なことなのでしょうか。

また、>>298の方が、あたりまえとは違うけとを書き込んでいます。私のような人間もいるんだなと、驚愕しているところです。
必要とされる人間になるため、私から忠告したほうがよろしいでしょうか？

あなた様の親切に何度も甘えてしまい、申し訳ありませんが、ご回答をいただけると助かります

[306: 匿名さん]

勧誘のしつこい＊＊＊＊＊。気持ち悪すぎる

[307: 匿名さん]

>>296
だな。
階段が嫌ならマンション。
共同生活が嫌なら戸建。
それでいいんじゃね。

[308: 匿名さん]

>>303
回答ありがとうございます！！

マンションの方は子連れで自転車に乗らず、ベビーカーでつれ歩くのですね！
それなら、部屋をでてから駐輪場に行くまでの問題なんて存在しませんね
自動車のあたりまえが自転車でどうなるか、今日眠れないところ、、、

あれ？
近所のマンションにベビーシート付きの自転車が何台も止まっているのですが、、、
外来者なのでしょうか
また眠れなくなりそうです

[309: 匿名さん]

>>307
マンションの面積70平米が嫌だから戸建てなんです。
100平米以下だとどうしても部屋割りができません。階段云々でもないですし、物を捨てるとか、そういう次元でもないです。鯉のぼりも省いて、雛人形もガラスケースとか、そういう生活が無理なんです。自分の場合は広さです。

主婦の部屋も主人の音楽室も子供部屋も必要です。

[310: 投資家]

戸建の階段で危ないのは曲がる所の三角になってる踏み板
内側の幅が狭くなってるので足を踏み外しやすい。

普通の使用なら問題ないが、急ぐとついつい踏み外します。
無理を言って踊り場を作り直角に向きを換える階段にして正解でした。

[311: 匿名さん]

１００ｍ２のマンションにすれば良いんじゃないの？