ザ・パークハウス 上石神井レジデンスってどうですか？Part 2

[匿名さん]

ザパークハウス上石神井レジデンスPart 2 になります。
引き続き情報交換よろしくお願いします。

所在地：東京都練馬区上石神井4丁目171番3（地番）
交通：西武新宿線 「上石神井」駅 徒歩11分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩9分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
間取：3LDK
面積：67.68平米・70.39平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-ksj142/
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[861: 物件比較中さん]

最近ここを見始めたんだけど、

値引きをアジってる方は何が狙いなの？一般論ばかりで具体的なこの物件の話ではなさそうだし。

ここを安く買いたい人？それならガヤってないで早く交渉に行けばいいのに。選べる部屋が減っちゃうよ。
それとも掲示板見た人が期待していって、実際には期待を裏切られた人が周囲の競合マンションに流れることを狙った他のマンションのファンや営業の方？

ともかくこの物件を購入検討しているようには感じないよなぁ。検討してるならこっそり自分だけ値引き交渉すればいいんだから。

[862: 匿名さん]

>>861
逆に聞きたいのですが、そうやって相手の意図を探っていること自体に
なんの意味があるんでしょう？
この掲示板でもポジネタを書けば営業だの、逆にネガだったらライバルだの僻みだの、
まさにあなたのようになにかにつけてレッテルを張りたがる人がいるのですが、
一体あなたは何がしたいのでしょうか？

真剣に検討していればポジ、ネガ問わず様々な意見を聞きたいですよね。
そしてそれを最終的にどう咀嚼し判断するかはもともと各人に委ねられている話です。
匿名掲示板ですから、誰もここで「全員が納得する共通見解」なんてものに興味は
ありませんよ。

[863: 物件比較中さん]

>>862
単純に不思議に思ったので。自分の知らない、なにかこの物件の情報があるのかと思いきや2日ほど眺めていたけど、
世間一般では値引きは当たり前だよ、いやそうじないよ、の話ばかり。

大変不思議に感じた次第です。

[864: 匿名さん]

>>863
答えになっていませんしあなたのとった発言の説明にまったくなっていません。
不思議に思った次第なのに、
>> ここを安く買いたい人？それならガヤってないで早く交渉に行けばいいのに。選べる部屋が減っちゃうよ。
>> それとも掲示板見た人が期待していって、実際には期待を裏切られた人が周囲の競合マンションに流れることを狙った他のマンションのファンや営業の方？

このような発言をする必要がどこにあるんでしょうか？
明らかに違いますよね。随分と発言内容が攻撃的で生産的でもありません。
いたずらに感情を逆なでしている発言と思いますよ。
そこまでして攻撃する必要があるのか？と私は聞いています。どうぞお答えください。

[865: 匿名さん]

あの~、862、864は同じ人ですよね。何を怒っているの？？861と863は特定の人にどうこう言っているようには見えないけど。

盛り上がっているのは面白いですけど、どちらもとくに生産的でもないと思う。でもそんなものでしょう匿名の掲示板ですから。

[866: 周辺住民さん]

最近よく新聞折込のチラシが入ってます。家具付き住戸って、HPのモデルルームをそのまま買えるんですかね？家具を選びたい気持ちもあるが、それなりに良くコーディネートされてるし引越しが楽になるので、それも当座は良いかとも思う。

けどMRとは似ても似つかぬ安っぽい家具だと嫌だなあ。

[867: 匿名さん]

上石神井まで11分ってちょっと遠いですよね.武蔵関になりそうですが駅周辺ってどんな感じでしょうか？ここだと大きな病院はどこになりますでしょうか？

[868: 購入者]

>>861
本気で購入したければ、ご自身で交渉したら？してくれるか、くれないかは時期や残り数にもよると思います。
本気で購入を考えている人の意見が少ない気がします。私は良いと思って購入して住んでいます。元々地元なので地元のマンションを色々見て購入しましたが、満足してあおます。

[869: 匿名さん]

>>868
どこの部屋を購入されたんでしょうか？あと値引きありましたか？決め手はなんだったでしょうか？
参考までに教えていただけたら幸いです

[870: 匿名さん]

>>867
大きな病院って、どこなんですかね。
青梅街道沿いの島津、荻窪病院、大泉生協、高野台の順天堂。どこも近くない。ご存知の他の近隣の方お願いします

[871: 匿名さん]

荻窪病院は小さいですしあれですね。やはり順天堂なんでしょうか。病院がないですよね、このあたり。
車がないとどうしようもないかんじですか？

[872: 匿名さん]

大きな病院ってしょっちゅう行かないからタクシーですね。近くにあると救急車うるさいし。

[873: 匿名さん]

緊急時に行きやすくて腕がいいところがいいので近くあることに越したことはないかと思いました。
順天堂なら車で行かないとダメですよね。

[874: 匿名さん]

そうか、近くに大きな総合病院とかがあると、救急車の音の心配をしないといけないのですか。
ものすごく目からウロコです。
近くにあれば良いなと思いますが、そういう時にってたまにだし、
毎日の生活を思うと、必ずしもすぐ近くにあったほうが良いとは限らないのですねぇ。

[875: 匿名さん]

>>872
四六時中行かなくて済むことに越したことはありませんが
入院や通院しないといけない場合もありますからね。
徒歩圏になくてもいいですが、公共交通機関で行きやすいに
越したことはありませんから。

[876: 匿名さん]

タクシーでいけばいいかな。

[877: 住民でない人さん]

正直、西武新宿線にするなら、上石神井より新宿より遠くても田無の方が生活するには便利。
23区外になるからマンション価格も1割くらい安くなるしコストパフォーマンスは高い。

[878: 匿名さん]

田無は確かに便利だけど新規分譲のマンションがプラウド以降出ていませんね。

[879: 匿名さん]

>>877
それはそれで良いのでは？
ただ、わざわざこのスレッドに書くようなことではないような。

私は田無は駅前のみが開発されていて、ほんのちょっと駅から離れると何も無く、街が形成されてないという感じが好きではないです。無理矢理開発したニュータウンに似た感じ。

上石神井から関町や、北は石神井台から大泉、南は吉祥寺まで、途切れずに古くから生活圏が連続していることが個人的には好きです。それゆえ開発できないのでしょうけど。

[880: 購入検討中さん]

>>879
生活圏は続いてるけど文化も伝統もないよね。
なぜなら上石神井周辺はほとんどが学生やシングル向けの賃貸アパート、
または会社の寮がほとんどだから。大泉はあるとおもうよ。石神井公園付近もある。
上石神井はないよ。特にこの物件の周辺。生活圏だけど活況もなければ息づいた感じはしないな。

[881: 購入検討中さん]

879と880は話が噛みあっていない。

879は広く上石神井一帯直径数キロを好んでいるのにたいし、880はこの物件ピンポイントの狭い、それこそ直径数百メートルの環境で話している。

田無か上石神井か、の話になっていない。

推測するに879は自家用車での生活圏前提で、880は徒歩圏で、話をしているのではないか。

とにかく、好みの街に住むことが良い。生活の
前提条件は人それぞれだからどちらが正しいというものでもない。

[882: 入居済み住民さん]

感じ方は様々ですね。この物件近辺は商業施設はほとんど何もないですよ。太い道もない。そこが良いと思います。とにかく静かですよ。人や車があまり往来しないので。

それが、閑静で良いと思う人もいるし、寂しいと思う人もいるでしょうね。

[883: 匿名さん]

>>881
その分析はいいですね。
私はもう少し大泉よりで石神井公園も2.3分の距離ですし、車移動もしますから、どちらの利便性も感じてます。
田無と比較は出来ていない、というか市部は残念ながら対象外だったので。
いいところ探したらキリがありませんが、昭和の頃の練馬の原風景があるのもこの地域の特徴ではないでしょうか。

[884: 匿名さん]

新宿線、池袋線の両方とも練馬区と西東京市は接してて環境や利便性はほとんど同じ。デメリットは23区じゃないことでばかにされることくらい。

[885: 匿名さん]

市部のメリットは、とにかく安いということに尽きる。それ以外はやはり練馬区の主要駅のほうが上。田無や保谷が上石神井や石神井公園より良いとはどうしても思えない。

上石神井は吉祥寺や西荻に出られるし上石神井には良いレストランもたくさんある。田無や保谷にピブグルマンとかないと思う。

[887: 匿名さん]

西武柳沢なら十分おきに吉祥寺行きバスでてるよ。23区にこだわり過ぎると視野が狭くなるかも。

[888: 匿名さん]

いよいよ書き入れ時の期末ですね～
上石神井ッテよりこの物件が線路沿いで住宅街じゃないから暗くて寂しいんだけど人によって面白い解釈しますね

[889: 匿名さん]

線路沿いというのが弱点だけど、ランドスケープとか建物の雰囲気、設備等が良いのでそこそこ人気ありますよ。竣工から一年たったけど、120戸くらいは販売済みだから周辺の競合と比べても
売れているほうだと思う。あと割安だからかな？坪単価220-230くらいは競合より安い。

とはいえ、坪240-260の線路の騒音の影響からほとんど影響のない北棟が一番売れてる。

一番先に完売した北棟の地下が良い。中庭に面して開口部がセキュリティライン内で、陽当たりも良いからだと思う。なんで坪単価 最安値にしてたんだろう、もっと高くてもっと売れただろうに。

[890: 匿名さん]

>>887
西武柳沢は急行止まらないし、そもそも大手の新築マンションあるんですかね。吉祥寺にバスで出られるからといっても、トータルではかなり不便では‥。上石神井からなら自転車でも石神井公園、吉祥寺行けちゃいますよ、3キロくらいですので。

23区は特区だから行政サービスも市部より良いと思うし、区内へのこだわりとか見栄ってのも理解できますが、そもそも地価が高いというのは相応にメリットがあるってことでしょう。

上石神井はなんだかんだと、便利ではあると思います。終電も上石神井までだし。価格も安いし。

ま、ライフスタイルに合わせてどこでも気に入った街に住むのが良いですね。

[891: 匿名さん]

>>890
全くそう思う。って言うか田無とか保谷とか柳沢とかなんで比べる対象にもならない郊外がそんなに出てくるんだろう。

上石神井も田舎だし郊外ではあるけど区外は生活スタイルも重視ポイントもだいぶ変わってくるから普通比較しなくないか?
田無なんて花小金井と比べるなら理解するが上石神井と全然ポイントが違うよ。クラシックとロックどっちがいいか？的な感じでどちらにも特徴や良さがあるんだからそのレベルで決めてない人ってのは今一度住宅に求める要件確認したほうがいいよ。
じゃないと千葉とか多摩とか埼玉まで出てくるぞ

[892: 匿名さん]

上石神井と田無の距離でライフスタイルかわらないでしょ(笑)石神井公園遠くても小金井公園近いし。

[893: 匿名さん]

物件価格は田無の方が一割近くやすい。

[894: 購入検討中さん]

>>892
6キロ以上も離れた区外市部も変わらないと思う人はどこでも同じなんでしょうからどうぞ遠くに行ってくださいな（笑）

[895: 匿名さん]

この記事にもあるように、東京23区から出ると基本的に値段はガクッと落ちます。
http://toyokeizai.net/articles/-/106956?page=2
（急行停車駅が高いっていう記事だけど、京急線以外は東京23区から外れると値段が大きく落ちるのがわかると思います）

考え方は人それぞれでしょうが、
多くの人のコンセンサスとしては、
23区を外れると値段も人気も大きく落ちるのは間違いありません。

理由としては通勤利便性・自治体の財政不安・街の雰囲気など各種あると思いますが、
23区とその外では値段も大きく違うので、客層も全く異なるのだと思います。

[896: 匿名さん]

石神井公園駅ならわかるけど上石神井駅をそこまで良いというのはまったくわからん。
駅周辺のごみごみした感じや駅前にいつもたむろしている集団とかどうも・・・。

[897: 匿名さん]

石神井公園がいいんじゃなくて、その外側が更に良くないんですよ。

[898: 匿名さん]

>>896
誰もそこまで良いと主張してる人いないと思うけど。
意味不明に区外まで出てきてよくわからん言い合いになってるだけかと。
駅見たらわかる通りしょぼい駅だし商店街通りなんて完全にただの残骸見たくなっててもはや商店街ではないし狭い道をバスと自転車と歩行者が所狭しと昭和初期みたいに使ってるしタバコ禁止の駅前広場（超狭い）でババアや＊＊がベンチでタバコ吸ってるし駅前有料自転車置き場は料金とられないように止めてるしまずいラーメン屋しかないし日高屋はヤニ吸う＊＊ばかりだし西友は店舗内暗くて陳列悪くてレジ遅くてイライラするしマツキヨ閉まるの早すぎだし一通多いのにルール知らんバカが逆走したりしてバスやタクシーにクラクション鳴らされるし西荻や吉祥寺行きバスのまち場所がすき家や三菱銀行の敷地内沿道だし夜にブサイクなネーチャンがなんかのキャッチやってるが店どこだよ?ってぐらいわかんねーしエキナカにある鍵屋がいつまでもあるのに駅外の店舗は続かずすぐ閉店するし上石神井駅向かうやつよりなぜか青梅街道向かってバス乗って中央線向かうやつ多いし外環のインターできる予定だけど買収全く進んでねーし、ってそういうエリアよ。

[899: 匿名さん]

世田谷区民や杉並区民から見たら練馬も西東京もおなじ程度だけどね。
練馬区より武蔵野市の方が価格も格も上なんだし23区かどうかで判断するのもおかしな話。

[900: 匿名さん]

>>897
それは言えるね。大泉に石神井台も終わってる。
新青梅街道沿いもろくでもないからね。
上石神井も正直青梅街道から北側はひどいわ。
まぁ青梅街道北側線路南側はインター出来ればクリーンナップされそうだけどね

[901: 匿名さん]

>>899
だからさ、一部の＊＊を除き誰も格上格下の話をしてない。特徴があるから自分にあったの選べばいいだけじゃんよ。いちいちｄｉｓっても意味ないよ

[902: 匿名さん]

石神井公園駅は練馬区内では別格。駅前の商店街はにぎわってるし、公園周辺は高級住宅街で有名。
大手の新規分譲マンションが最近でてないから待ってるひとは多い。待てないひとたちが上石神井に流れて来てるのかどうか。

[903: 匿名さん]

>899

それをいうなら武蔵小杉は世田谷の多くの地域より高いですからね。
杉並だって吉祥寺とか三鷹より高い地域は荻窪の周辺だけでしょう。

一部のブランド地域（吉祥寺、武蔵小杉、別格で横浜）が高いのは昔からなんですが、
全体の傾向としては、23区とその外側では明確に価格差はありますよ。

格っていうのは何を指してるかわかりませんが、
物件を選ぶにあたっては、現在の人気・資産価値では
練馬と西東京では格段の差があることを知ったうえで選ぶべきでしょう。

[904: 匿名さん]

自治体の予算の違いは、
子供の医療手当みても明らかでしょう。23区はやっぱり優遇されてるなと感じます。

[905: 匿名さん]

>>903
だからもうスルーしようざんす。
そうやって風呂敷広げだすと練馬区vsなんとか区みたいに区単位になって、次は君みたいに23区vs市部みたいな広域エリアに広がっていってただの言い合い貶し合いにしかならんのやで。
挙句の果てに都合の良い高級住宅街だけピックアップしてきたりとかわけわからんがな。

そんな力説せんでも皆一般的傾向は知ってるし予算の都合、個人の事情それぞれで選ぶだけやん。
石神井公園周辺が群を抜いて別格とか言うてる人もいるけど練馬区の中からみたら大したことあらへんし23区全体で見たらもうゴミみたいなもんやろ。だって高級住宅街が言うても超限られたエリアだし。
それに俺にとっては石神井公園駅はいらん駅やから何主張されてもどうも思わへん。石神井公園自体も汚い公園やから行かへん。むしろ公園なら善福寺公園のほうがマシやで。でもそれただの主観やねん。
自分の彼女超絶美人思うてても周りから見たらブサイクかもしれん。でもそれでええやん。そういうもんやで。周りから見て美人でもおマイさんになびかんかったら意味ないしなびいても金食い虫なら長く続かへん。身の丈でええんやないのん？
上石神井のうりは激安な所や。築浅でも中古が3500とかで手に入るもん。そやからお隣の上井草と同じで企業の寮も多いんやん。
で、それ以上遠くなると流石に安くはなるが都心に来るのに大変やからって事でギリここにしてるんやと思うで。
俺も保谷とか田無とかありえへんもん。西東京市とか住所に書きたくないし。せやから俺はここを検討してるんやで。
皆もそんな柳沢やら玉川上水やら狭山でもええならそっち行けばええと思うわ。あと中央線出すのも無意味やで。立川も国立も三鷹も全然ここより高いから。比べるなら八王子とか日吉とかやで。

[906: 匿名さん]

>>904
医療助成は23区も都下市部も実質ほとんど変わらへんで。その中で手厚いのは富裕層や企業が多く生保の少ない金がようけあって対象世帯が少ない一部の23区だけで、千代田区とか港区とかそういうところな。
このマンション検討するような中流下層御用達の練馬区、杉並区、板橋区、北区なんかは同じでっせー。せやからもうｄｉｓるのやめよー。港区とか住める人がここと上石神井なんて比較せーへんやろ。住めない区のことを言って23区でくくっても虚しいだけやん。練馬区もお金ないから外環で土地便宜払ってその補助金で道路つくってはるやん。大泉周辺は最近えらいことになってるで。

[907: 匿名さん]

>>905
ごめんやで、日吉やなくて日野の違いやで。
日吉は東横線やったんご。

[908: 匿名さん]

アホな関西人沢山いるよな。
東急沿線。
関西の阪急と勘違い甚だしいのに東京は東急と騙されて住む関西人。
関東の名門鉄道会社は、東武の根津さんです。
東急も西武も鉄道会社としては2流だし、西武は不動産デベロッパーで鉄道は後発。
都内の超高級住宅街は全て西武の分譲地です。
東急は鉄道沿線田舎の所謂地区を安値で叩いて地名変えて分譲地にしただけ。
住民層、購買層が西武と東急では雲泥の差がある。
調べれば分かりますよ。

[909: 匿名さん]

>>881
田無？　悪いけど田無の話はしてないよ
比較するようなエリアじゃないし。

[910: 匿名さん]

上石神井は終電も遅いからいいよ。最終が上石神井止まりだからね。西武新宿0046発。中央線でも荻窪駅まで行けば上石神井南側徒歩5分のところにある青梅街道営業所行き深夜バスが多数出てるんでそれでもオッケイ。
あと各停で乗っててもそんなに苦痛じゃないギリの駅。だから速度優先の急行や準急だけではなく各停でもゆったり座るときに使えて選べる。途中からのスイッチも容易だし。

もともと他路線に比べて利便性が低い西武新宿線なんでせめて上石神井レベルまでは死守しておきたいところ
それより先になるともう所沢住んで小江戸号乗るレベルと同じ。
あと安さだが隣の上井草まではそこそこ高い。が、実質西武新宿線終点になる上石神井から安くなる。で、そこから先も安くはなっていくんだがマンションだというほど安くならない。ってのはもうこの辺りになると土地が安く一戸あたりの土地負担分が対して変わらず純粋な建築費とデベの利益の占める割合が多いから。
なんで費用対効果を考えればやはり上石神井駅あたりが高い。絶対的な価格が低いのをお好みならそれこそ小平でも玉川上水でも行けば新築3000万前半で買えちゃうからね。
でも上石神井でも中古（築10年程度）ならそれで買えちゃうからお買い得。
南にある中央線西荻窪エリアだと金額は一気に跳ね上がって新築は5500-6000万スタートになるしね。まぁ高いだけのこともあるんだけどね