ザ・パークハウス 上石神井レジデンスってどうですか？Part 2

[匿名さん]

ザパークハウス上石神井レジデンスPart 2 になります。
引き続き情報交換よろしくお願いします。

所在地：東京都練馬区上石神井4丁目171番3（地番）
交通：西武新宿線 「上石神井」駅 徒歩11分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩9分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
間取：3LDK
面積：67.68平米・70.39平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-ksj142/
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[725: 匿名さん]

北棟の価格と、どのくらい残ってるか
わかる方いましたら教えてください。

[726: 匿名さん]

>>725

残りわずかだと思います。3-4部屋残っていて4LDKのみで、6000、6150、6300、6500くらいかと。

[727: 匿名さん]

東はガラガラだよ～

[728: 匿名さん]

>>726
4LDKのみなんですね！ありがとうございます。

[729: 匿名さん]

>>726
すごい安いですよね!
ここからさらに値引きが期待できるとなればお得かも。

[730: 匿名さん]

すごく安くはないだろう。
どんな金銭感覚なんだ。それなら、山手線内でもいいんではないかい。

[731: 匿名さん]

84平米の4LDKが6000だから、坪230万円台でしょ、けっこう安い。周辺の競合の4LDKは坪260-270くらいじゃないかな。
とはいえ、すごい安いとまでは思わないけど・・・。

あと山手線内のパークハウスは80平米超は6000ではとても買えません。8000-9000は覚悟しないと。

[732: 匿名さん]

坪単価は100万上がるが、山手線内70平米弱で6500万程度はありますよ。

パークハウスかパークタワーだとわからないけど、
84平米はもっと高いわな

[733: 匿名さん]

4LDK入らないよね

[734: 匿名さん]

4LDKってすぐに売れてしまうだろうな、と思っていましたが、そうでもないのですよね。
高くなってしまうから、というのがあるのかしら。
４LDKとしてはそうでもないにしても、
マンション内の他の間取りとの比較で。
4人家族だったら、広めの３LDKで十分である、というのもあるでしょうし。

[735: 匿名さん]

4LDKだとリセールで売りにくく売らないにしても子供が巣立つと無駄な部屋になる。
あと100ｍ2以上とかあるならいいけど80m2程度

[736: 匿名さん]

売りにくいということはないと思う。
3LDKは需要が多いけど供給もすごく多いのでライバルが多いし、4LDKはその逆で希少価値あってライバルは少ない。それよりもリセールに影響するのはこのマンション自体の価値だと思う。売りにくいのは23区外、駅徒歩11分以上、などでは。
あと69平米3LDK、79平米4LDKなどがやや売りにくいと思う、検索条件に不利なので。

[737: 匿名さん]

特にドアの木材、ドアノブ、キッチンの天板含め何から何まで安い素材を使っている。
いくら外面（外観）を装っても一歩中に入ればこのありさま笑
一言で安っぽい‼︎

[738: 匿名さん]

中身酷いよね。買った人は凄いわ

[739: 匿名さん]

>737

ドア程度なら100万もあればそれなりのものにそう取り替えできるでしょ？
それだけ安いんだからバランスは取れているのでは？

[740: 匿名さん]

駅からの帰り道に墓地があるのが気になります。

[741: 匿名さん]

>>737
私は近隣の新築マンション、一通りMRまたは現地見てますが、ここは専有部のクオリティはかなり良いです。

特にフローリング、ビルトインのキッチン回り、サニタリー、室内ドアは高級です。サッシも良いです。まぁパークハウスだから当たり前かなと思ってましたが。キッチン天板は70平米5000万前後のマンションは人工大理石なのはどこも同じなので別段悪いとは思えません。ドアノブはなんかツルっとしてたと思いますが、あれが気になる方には気になるということなのかな。

都心坪350万くらいのパークハウスと比べたら、確かに劣るとは思います。
近くではライオンズ関町北が専有部なかなか良いです。けど価格も超強気なんですよね・・・。

[742: 匿名さん]

>>740
もう何年も近くに住むものです。墓地なんてあったっけ？？と思いましたが、今日上石神井からの帰り道を注意してみていたら、上中の向かいにありました。もうすっかり忘れてました。
物件とはかなり離れているし、気にするものではないと思いましたが・・・。上石神井や武蔵関はよくも悪くも23区の西側のド田舎です。墓地など古ぼけた街並みはいたって普通の光景です。気にも留めず忘れてしまうくらいの。ノスタルジックで良いと思いますけどね～。墓地を横切らない帰り方もありますけど、そもそもそういったことが気になる方は西武新宿線沿いはあまりオススメではないです。

[743: 匿名さん]

東京にもそんな田舎みたいなところがあったなんて嬉しい。
そういうところって意外と穴場的なところだったりして。

また、お墓とかがあっても別に気にしなければ良いだけのことで、
怖くない。
だって玄関を開けたら目の前がお墓って家もあるし。汗

[744: 匿名さん]

>>738
激しく同感！！中身ほんとひどすぎる！

[745: 匿名さん]

>>744
本当に中見たの？ひどいなんて、全く思わなかったが。

[746: 匿名さん]

感じ方は人それぞれなので、そう思う方もいるのでしょうけど744さんは具体的に何と比較して占有部が良くないとされているのでしょうか。
私はパークハウスがマンションブランドの中でも優れていると思ってるのですが、3LDK5000万円前後の23区内のパークハウスは専有部はほぼ同じですよ。実際に見てます。コストダウンのためでしょうね。そもそも間取りの取り方もほとんど同じ。キッチン回りのソフトクローズ収納とかは海外のブランド品をつかってます。どのパークハウスも同じ。
この物件だけ悪いなんてことはないです。

同価格帯でパークハウスシリーズよりも建具やビルトイン設備が良いマンションブランドってどこですか？スミフや三井は大差ないですけど・・・。

あと、設計や部材を均質化してコストダウンしているデベは私としては大歓迎です。利益を十分確保している財務基盤の強いデベの不動産じゃなきゃ買いたくありません。欠陥・瑕疵への手厚い対応以前に、利益を十分取れないことが欠陥や瑕疵を生むのだと思いますので。消費財なら失敗した～で済みますけどね。

[747: 匿名さん]

今は建物内モデルルームなので、実物を見て購入できていいですね。
クリスマスキャンペーンで30万円相当の家電製品をプレゼントって
何を貰えるんだろう。こちらが希望するものだったらいいけど…、
それでも家具付きより家電の方が嬉しかったりするかも。

[748: 匿名さん]

30万円分と言っても定価でというかデベの価格でだから、そこまでたくさんは期待出来ないかなぁ。
ないよりは良いとは思います。
ふつうに値引きのほうが嬉しいと思う人は多いように思いますが…。
値引きはしない代わりにこういうのをつけているっていうことなんでしょうか。
もうあまり期待はできませんか？

[749: 匿名さん]

30万円分と言っても定価でというかデベの価格でだから、そこまでたくさんは期待出来ないかなぁ。
ないよりは良いとは思います。
ふつうに値引きのほうが嬉しいと思う人は多いように思いますが…。
値引きはしない代わりにこういうのをつけているっていうことなんでしょうか。
もうあまり期待はできませんか？

[750: 購入検討中さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/

一か八か千代田タワー申し込むのもありだな。

[751: 匿名さん]

上井草の物件出てきたからさすがに値下げ開始でしょうか？これだけ売れ残ってると。

[752: 匿名です]

>>751
どれ位売れ残ってるんですか？？

[753: 匿名さん]

物件概要見ると２＋３７で３９みたい。

[754: 匿名です]

>>753
結構空いてますね。。
竣工１年で入居率7割ですか。
１年間は管理費もデベが負担するケースが多いですが、修繕積立と併せて、今後は財政も気になり始めますね。
今後検討される方は、修繕計画が満室の何掛けで計算されているかも確認された方が良いと思います。

[755: 匿名さん]

>>753
ひどい有様ですね。しかしわかりきったことなのでしょうがないですけど。線路沿いは子供を育てるような環境では無いのでファミリー層には敬遠されたんでしょう

[756: 物件比較中さん]

線路沿いの南棟はほとんど売れたらしい。

[757: 匿名さん]

価格が一番高い北棟もほぼ終わってますよ、あと3邸くらい。
東西がまるっきり残ってるのかな？

[758: 匿名さん]

>>751
値下げはしないと思います、その代わり家電とか家具つきとか、といったサービスでやっていくでしょうね。個別の商談で10-20万円くらいの値引きは交渉次第では勝ち取れるでしょう。

[759: 匿名さん]

新築でもこの売れ行きの場合中古になると買い手すら見つからない可能性がありますね...

[760: 匿名さん]

>>759
売れ行きは普通だと思う。80戸の井荻の杉並アドレスの競合マンションも竣工一年たって完売してないですし。三鷹、二子玉川のパークハウスも完売してないし。最近の新築マンションはいずれも値上がりしていて、よほど良い立地でもない限り100戸以上持ってたら一年以上かかるんじゃないかな。大手は値下げしないので特に。
石神井台の260戸の大規模なんて、何年かかるやら。第1期は20戸くらいだったらしいよ。

買わない人が気を揉んだり批難しても何の意味もない。そんなことと関係なく、企業の戦略の通りにいつかは完売するものだと思う。

最後の一、二邸は100万円とか値引きされるんじゃないですか。

[761: 匿名さん]

>>760
普通じゃないでしょう（笑）
売れ残り物件だけを取り上げて普通って言うならあれですか?
偏差値40ばかりの人だけ取り上げて40だから普通！
耐震偽装されてる物件だけ取り上げて偽装されてるのが
普通！

って言ってる暴論になりますね。流石にそれはないかと。
あと意味がないとおっしゃっていますが売れ行き具合は買い手にとっても大事な指標の一つでもあり検討材料ですよ。
なぜなら共同住宅ですからね。そして資産共有をする事にもなる。株主が保有してる会社が儲かろうが人気なかろうが関係ないとお思いですか?そんなはずないでしょう。買うか買わないか、はたまた売るかどうかも含めて極めて大事な話です。マンションもまた区分所有として権利を買うわけですから住み心地はもちろんのこと資産性も考えるのは至極普通かと思います。
あなたにとってはどうでもいいことかもしれませんがね。

[762: 匿名さん]

これだけの数残るのも想定内なんですかね？売る側としては。同時期の近隣物件は完売や残りわずかのところが多いような。

[763: 匿名さん]

売れ残り続けるとずっとスーモ見たいな情報サイトに乗り続けるのかな? なんかすげーやだな

[764: 匿名さん]

761みたいな人はなんで粘着してるの？足の遅い物件がダメって思うなら、違う物件を検討すれば良いのに。そもそも購入検討者じゃなくて、ストレス発散してるだけ？

[765: 匿名さん]

検討板なんだから批判的な意見があってもいいじゃない。褒め称えるだけのスレなんて気持ち悪いだけだよ。

[766: 匿名さん]

>>760
タマにあるのだが、「買わない人が」とくくっていう人、関係者の発言。とても不快。
買わない人であっても、近隣の方々の貴重な意見と思わないセールスの人は不動産を扱うな。あなた達が後からその土地に来ている認識を持ちなさい。

[767: 匿名さん]

色んな意見があっても良いんじゃない？

[768: 匿名さん]

>>761
この沿線での偏差値70を教えてください

[769: 匿名です]

>>764
私は761さんではないですが、足の遅いという表現は、ある程度着地が見えていないと使えませんよ。
また、以前検討していた、または興味があったからこそ気づく点も多くあると思います。自分自身が掲示板のお蔭で気づかされた部分があれば、なおさら同じように期待して皆さんが閲覧されているる訳ですから、当然耳障りの良い事実だけでは無いですよね。肝心なのは事実かそうでないかではないかと思います。
皆さんが閲覧される理由はそこにあると思いますが。

[772: 匿名さん]

>>764

粘着？してませんよ。>>760のような全く間違った捉え方で的外れな指摘をしつつ、
検討者にとって無意味な、

「買わない人が気を揉んだり批難しても何の意味もない。」

という発言をわざわざ検討板でしていることに対して間違いを訂正したままです。

検討者にとっては様々な情報、そして見方それぞれが意味がある話ですから、
何かを発言するたびに、「営業扱い」とか「他社営業扱い」のレッテルでそういう情報を
阻害してほしくはないですね。

[773: 匿名です]

>>772
同感。
客観性を踏まえてコメントされていて「非難」ではないし、掲示板ですから、「買わない(検討している、していた)」人が他物件と比較しつつ「気を揉む」ことを非難される覚えは無いですね。

[774: 匿名さん]

上石神井駅とこの物件周辺を歩いてみたけどなんか寂しい感じだね。閑静というより廃れてきてる？っていうイメージでした。
この辺りって世帯所得的にももしかして低い？感じなのかな。

[775: 匿名さん]

新井薬師前より先の西武新宿線沿線に高級住宅街はないですよ。地主一族は各地にいますが。

[776: 匿名さん]

>>775
そうなんですね。なんか熱海にある廃れた温泉街みたいな雰囲気だったんで最初えっ？っておもいました。厳しい時代になってきたんですね

[777: 匿名さん]

どう感じるのかはその人次第なのだなぁ…なんて思いました。
774さんのように感じられるのはわかるし、落ち着いているという風に言えばそういうふうにも感じられますし。
結局は「自分たちに合うか合わないか」ということなんだと思います。
いい印象を受ければここで暮らそうと思うし、そうでないならばそうでないだけなので。

[778: 匿名さん]

>>777
それは大前提ですが、家を買うってのは環境含めてそこに住まうわけですし子供もいたらそっちの環境だって考える必要があるわけでぱっと見の雰囲気だけではありませんよ。
地縁者でもない限りはなかなかわからないことが多いですし
だからこそいろんな情報を得るんですよ。
もちろん、最終判断は自分のはあたりまえですけどね

[779: 匿名さん]

>>774
西武新宿線の野方から武蔵関くらいまではだいたいこんな感じですよ。寂しいと思う方もいるし長閑と感じる方もいる。駅前のみ、であればむしろ田無のほうが開発されてるけど世帯所得はむしろ下がると思います。単純に地価も家賃も安いので。
世帯所得が低いとは具体的に幾らくらい？このマンションの購入層は世帯年収800-1500くらいかと思います。参考まで、当方は5500くらいの物件を上石神井近辺で探している世帯年収1600の家庭です。

[780: 匿名さん]

素朴な疑問で恐縮ですが、上石神井で夜景見学会って、季節的なものもあるとは思いますが、蛍とかが見られるのでしょうか？都心まではかなり距離があるので、何かこの地ならではのものがきっとあるんですよね。

[781: 匿名さん]

夜景見学会をしてるのは単純に少しでも営業時間を延ばして販売機会を増やす目的なだけだと思いますよ。
マンションを見に来るのはやはり土日ですからね。あとは夜間のほうが余計な線路とNTTの基地局が
見えなくなるのでより際立ちます。

[782: 匿名さん]

>>781
なるほど。そうですよね、何かが見えるような所ではないですもんね。ありがとうございました。

[783: 入居済み住民さん [男性]]

最近謎のイルミネーションが煌々と光っているのはそういう事か！

[784: 匿名さん]

>>781
いや、違いますよ。中庭に盛大にイルミネーション展開してるんです。それはそれで雰囲気良いんですが、そんなことしなくてもエントランス、建物、中庭、いずれもとても良いので蛇足に思える‥。

[785: 匿名さん]

>>784
まぁ、結構普通ですけどね。辺り一帯が暗いから引き立つということですな。

[786: 匿名さん]

>>784
えっ？なにが「いや、」なの。客がこないってのと昼間だと電車の騒音とあの景観で客がなえて成約に結びついてないのことがわかってるからこその、苦肉の索でしょうよ。恥ずかしいとは思いませんか？

[787: 匿名さん]

>>786
営業の書き込みだと思っているのかもしれんが、どっちにしても大きなお世話だろが！

[788: 匿名さん]

>>787
なんで大きなお世話なの？

[789: 匿名さん]

>>788
当たり前だろ！仮に集客のための苦肉の策であったとしても、大きなお世話に決まってんだろが。くだらねぇ輩だな。恥ずかしいと思われようが何しようが、売り切らなきゃならんのだから、試行錯誤して何が悪いんだよ！どうでもいいだろうが！

[790: 匿名さん]

>>786
784ですが、ここを検討している者です。良いところも悪いところもありますよ、どんな物件でも。ところでなんで私が恥ずかしいの？買う気もないのにくだらないこと言ってるアンタが恥ずかしいわ。

[791: 匿名さん]

>>789
ちょっと言葉遣いがひどいようです。落ち着きましょう

[792: 匿名さん]

>>790
言ってる事おかしいですね

[793: 匿名さん]

HPの販売戸数、37→29戸へ減ってる。値引きまったくしてないのに、結構売れてる。4ldkなど6000万円台は残ってるけど4000万円台は順調に売れてるのかな。

[794: 匿名さん]

>>793
値引は実際の交渉内でしていると思います

[795: 匿名さん]

>>794
そりゃ皆そう勘ぐるけど、証拠ないよね。値引きしてくれたほうがありがたいけど、本当にしないよ。微々たる値下げなら脈アリって感じだけど‥。

[796: 匿名さん]

>>795
勘ぐるじゃなくて普通にやってますから。
証拠ってなんのことを言ってます? 契約書でも見せろと?
値引してもらった人は口外しないと言う誓約書に別途署名捺印しますのでわざわざ値引きしてもらった証拠なんてアップロードすると思いますか？（笑）メリットゼロどころか契約違反になりますよね。
そんなことは世の常識でありますから証拠云々の話自体が無意味です。そういうことも見越して新築マンションは最初から随分と高い値付けをしてるんですよ。少しは勉強なさったほうがよろしくてよ

[797: 匿名さん]

>>796
いや、実際交渉したんですが。あなたは交渉したの？

[798: 匿名さん]

>>797
しましたよ。
自分がダメだったからといってさもそれが普遍な事実
のように書くのはいかがなもんですかね。
もちろん、私も誰でもいつでも値引き可能とは言いませんよ。様々な要因に左右されますからね。少なくともいきなり行って値引き交渉なんてのは成功しませんし、あーもうこの人買うなって足元見られてる人だって無理でしょうね

[799: 匿名さん]

ということは、798さんは値引き勝ち取れたんですね！すでに住んでらっしゃいますか？

[800: 匿名さん]

796,798は一般論と妄想を述べているだけでこの物件においては何ら具体的な情報を提供していない、スルーされるのがよろしいかと存じます。

797さんのリアル体験は、もう少し聞かせてもらえるとありがたいですけど・・・。聞きにくい内容ですね。

[801: 匿名さん]

>>800
自分がスルーしとけばいいんじゃね? いろんな意見や見方がこの手の掲示版の醍醐味なんだからさ

[802: 匿名さん]

797です。
購入する部屋を決定し、源泉徴収票を提出、ローン審査通過、予約金10万円用意して、交渉決裂です。交渉金額は伏せますが、現実的なところだと思います。当然、購入価格の5パーセントも要求してません。もっとずっと低くても難しかったです。内規だそうです。なんとか期待に添いたいが、それだけは難しい、申し訳ないと仰っていました。昨年のことです。
798さんの言い様はなんとも胡散臭いです。たぶん交渉されてないのでしょう。

個人的には、残り数戸にならないと大きな値引きはできないだろうと感じました。

[803: 匿名さん]

>>802
買う買うオーラ出てたんでしょうね。惚れてる人に餌は必要なしでしょう

[804: 匿名さん]

？？
買う気がなさそうな客に値引きほのめかして、買う気ある客に示唆しなかったら悪い噂しかたたないんじゃないの？あそこは値引きできるぞって。
そして結局797を釣れてないんでしょ。ダメじゃん。チャンスロスしただけでは？

そんな馬鹿なこと大手はしないよ、というか大手はそうそう値引きしないのでは？三菱と住友ではあまりきかないなぁ。
キャッシュフローで苦しんでないからでしょ。

[805: 匿名さん]

797は値引き交渉が決裂しただけで購入はしたんでしょ？

[806: 匿名さん]

あんまり登場したくないんですけど‥まぁこれが最後ということで。
797ですが、勿論購入してません。折り合いがつかないのに、なんで購入するんだ？？
交渉って意味、知ってる？

[807: 匿名さん]

>>806
買ってないのに値引き希望金額や値引き率すらも出せない理由ってなんなの？なんかすごく嘘くさいですね。
> 源泉徴収票を提出、ローン審査通過、予約金10万円用意して、
こんなのどこでも当たり前の話だし誰でも知りうる話。
>もっとずっと低くても難しかったです。
難しかったってなに？　だめだったんでしょ？
> 昨年のことです。
昨年のいつなの？2015年っていっても長いんですけど。2015/1月なのか12月かでもだいぶ違いますよね〜
> 残り数戸にならないと大きな値引きはできないだろうと感じました。
小さな値引きも失敗したのにどうしてそう感じられるんでしょう？（笑）
何一つ具体的な話な話がありませんね。

[808: 購入検討中さん]

ん〜そうかな？
私は797さんの話、結構リアルだなって感じます。割と具体的で参考になりました。言いにくいんだろうけど、5パーセント以下ってことは200万円以下、150万円くらいの値引き交渉かな？

まぁ、もうちょい減るまで待っておこうかな。希望する部屋無くなったら残念だけど。

[809: 匿名さん]

797さん
いくらの部屋をいくらで交渉したんでしょう？
参考までにお聞かせ下さいませ

[810: 購入検討中さん]

100-200万円の値引きはできない、って理解でいいんじゃね？

先週出てたFタイプの家具およそ100万円付きってのが無くなってるから、まぁ値引きはできないけど30-100万円相当の物品オマケするからってことで、コンセンサス取れて売れてるんじゃないの？

[811: 周辺住民さん]

まさかのマイナス金利！これはマンション買い時なのか？

[812: 匿名さん]

家具付きっていうの、商談室やモデルルームの販売だと思うけど、全室にエアコン設置済みって正直良いと思う。数十万円かかるしデザインとか選ぶわけでもないのに設置が面倒くさいのがエアコン。大手だからちゃんとしたもの設置してると思うし。

[813: 匿名さん]

>>812
エアコンは便利ですよね!
あと金額だけではなく設置してもらうと日程調整とその日いければならないのでそれも省けてなお嬉しい。
あとカーテンも色味さえ気に入ればお得でしょう

[814: 匿名さん]

たしかに。カーテンも結構高くつくし業者への採寸・調整依頼とか面倒ですよね。今やってる30万円の家具キャンペーン、エアコンとカーテン手配のオプションあるとかなり魅力的かも。

[815: 匿名さん]

エアコンの型番がわかりますか？
大型家電で自己設置の方が最新型で保障がしっかりしていると思うのですが？

[816: 匿名さん]

>>815
普通はそう考えますよね。
きっと卑しいといいますかさもしいといいますかもらえるものはなんだって貰うっていう人なのだと思いました。そういうエリアなんですかね?

[817: 匿名さん]

>>816
そういうエリアではありません。失礼きわまりない。

[818: 匿名さん]

>>817
そうですよね、ってことはこのスレで価格や値引きのことばかり言ってる人特有の話なんでしょう。

[819: 匿名さん]

>>817
part1から見てるとずっとそういう話しかしてないところを見るとそういうエリアなんじゃないの？

[820: 匿名さん]

>>819
エリアではなく、購買検討者もしくはネット上のひやかしの方々であり、地域住民ではない。ローカルならもう住んでいてこのスレ見てないよ。

[821: 匿名さん]

>>820
でも真剣に検討されてる人が購入されたら住民になりますよね。

[822: 匿名さん]

練馬区は、車でいうと「練馬」ナンバーなんですが、「群馬」と間違える人が偶にいる。
この間だけど、迷惑駐車の車に大きく「群馬」ナンバーの番号が書かれていたよ。
よく見たら「練馬」ナンバーの車だった。笑
文字は似ているけどね。

[823: 匿名さん]

>>822
なんの話してるの？

[824: 物件比較中さん]

見学してきました。なかなか良い感じでした。
線路沿いというのがどんなものかと思ってましたが室内にいる限りはほとんど気にならない程度でした、部屋の場所にもよるのでしょうけど。

外観が大変良いのですが、室内も良かったです。建具は良いもの使ってると感じました。フローリングやビルトイン関連。三菱だから良いのは当然ですかね。価格も安いわけではないし。

この界隈では良い物件と思い検討中です。