ザ・パークハウス 上石神井レジデンスってどうですか？Part 2

[匿名さん]

ザパークハウス上石神井レジデンスPart 2 になります。
引き続き情報交換よろしくお願いします。

所在地：東京都練馬区上石神井4丁目171番3（地番）
交通：西武新宿線 「上石神井」駅 徒歩11分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩9分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
間取：3LDK
面積：67.68平米・70.39平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-ksj142/
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[507: 匿名さん]

>505
ちょっとでも遠くで申請したほうがお得だよね。
何かの拍子に武蔵関まで乗っても定期券内になるんだし。

ま、せこいと言われればそれまでのことなんですが。

[508: 匿名さん]

>>507
そういうのってお得って言うんですかね？　
普通に考えればそれは不正申請でありある意味業務上横領じゃないの？
せこいっていうか不正するような人がこういうところに住んでると思うとぞっとするわ。

[509: 匿名さん]

>508

不正じゃないでしょ。
最も近い駅なんだから。

普通は上石神井まで歩くことが多くても、最も近い駅で申請するのは普通だし、むしろ義務です。

[510: 匿名さん]

>>509
いえ、不正ですよ。就業規則見てみたら？どこの会社も「通勤に使う路線」で申請することが最も基本的で原則的な規約です。
あなたの論理で言えば、最寄駅はA駅。でも実際には自転車で通勤してるって人も問題ないっていうことですよ。
新宿方面が職場だと仮定し、普段の通勤で武蔵関を使うのであれば問題ありませんよ。しかし上石神井駅を普段使用しているのに
武蔵関まで申請しているのは不正申請です。本当に社会人ですか？

[511: 匿名さん]

＞510

会社にもよるだろうけど、並びの二駅の場合は近い方で申請するのが基本ですよ。

なんかの密告で労基署とかが入った時に、近いところで申請していたら（交通費不払いを）労基に指摘されて、意図しない形で会社に迷惑をかけちゃうよ。

[512: 匿名さん]

>>511
だから会社によらないんですって。そういうのは。

[513: 匿名さん]

あの〜、なんだか変なお話で盛り上がってますけど。

西武新宿から上石神井までと、武蔵関までと、通勤定期代はおなじですよ…。自分は上石神井に住む者です。

上石神井までで申請して、武蔵関までを購入すれば良いのでは。
このマンションは武蔵関まで定期券圏内にしておいたほうが絶対良いですよ。

[514: 匿名さん]

>>513
ほんと、変な話題になりましたね（笑）
ちなみに西武新宿駅まで行く人ならそうでしょうね。
ただ高田馬場乗り換えの人も多いと思いますけどそうなると
値段変わりますよね。
まぁ、結局のところ同じ料金区域内ならギリギリまで広げた状態で購入する
って、ただそれだけの話でしょうね。（笑）

[515: 匿名さん]

心配なら513の言うように、申請と実際の購入範囲は変えれば良い。差なんて、微々たるものでしょう。武蔵関まで範囲があったほうが便利ですよ。

[516: 匿名さん]

>>515
ルール云々はどうでもいい派なんだけど実際問題便利か？武蔵関まで買って。
武蔵関まで何もないし近いっていってもほとんど同じ距離だし。

[517: 匿名さん]

503ですがこんな反応あるとは・・・。
最寄駅で申請が一般的という意味で武蔵関が基本だと書いただけでした。

[518: 匿名さん]

>>517
武蔵関まで買うメリットがないってところがポイントになっている気がしています。
吉祥寺 <-> 西荻窪の中間にあったら全員吉祥寺まで買うことに異論はありません。

[519: 匿名さん]

>>516
実際に歩いてみましたか？
武蔵関のほうが全然近いですよ。というか歩きやすい。
あ、ちなみに住人でございます。

住む前は上石神井だけしかつかわないかな〜と思っていたけど、住みだしたら出勤は武蔵関、帰宅はどちらか、で定着しました。

住み心地は良いですよ！

[520: 匿名さん]

>>519
私も住民ですが上石神井のほうが楽です。

[521: 匿名さん]

武蔵関と上石神井駅間だけでも電車で３分はある。その時間を考慮しても上石神井駅で降りたほうがお得。

[522: 匿名さん]

どちらを使うかはサブエントランス寄りの部屋とそうでないひと、
絶対に急行ってひとと各駅で座ってのんびりってところでも違いそうですね。

[523: 匿名さん]

>>522
各停を選ぶにしても上石神井でいい。なぜなら各停が空くのは急行乗り換えができる上石神井だから。
全ては上石神井から始まる。武蔵関にいく必然性は皆無だと思います。

[524: 匿名さん]

帰りだよ。座れるのは。

[525: 匿名さん]

行きも各駅停車なら座れますよ。上石神井駅で皆さん急行に乗り換えされるので。

[526: 匿名さん]

どちらでも、お好きな駅でどうぞ〜〜。

[527: 匿名さん]

まあ二駅利用可がなにかと便利なのは間違いないね。

[528: 匿名さん]

便利にはならないでしょ。不便にもならないけど。

[529: 匿名さん]

>527

同じ路線なら二駅使えても便利にはなりませんね。
メトロとか私鉄なら駅間は歩けるぐらい近いのがアタリマエですし・・・

[530: 匿名さん]

まぁまぁ、徒歩9分と言えることはリセールの際にとても良いことですよ？

[531: 匿名さん]

徒歩９分は条件はいい方だと私も感じています。
後は、交通の利便性などを考えて、どうやって条件をセレクトするか、というのは人によりそうです。
通勤など毎日使うとなると、この徒歩の時間はけっこう大きいような気がしています。

[532: 匿名さん]

西荻と吉祥寺なら吉祥寺まで買うのはわかる。
商業施設的にもいいし井の頭線も使えるし土日の快速も止まる。
武蔵関まで買ってもメリットはゼロ。むしろマイナスだろう。
定期見た友人なんかが武蔵関に住んでると誤解する。
上石神井も褒められたもんじゃないが武蔵関よりマシ。

[536: 匿名さん]

何故そんなにも武蔵関を悪く言うのか…。不思議な方だ。定期代同じなんだからいいじゃない。マイナスは無いよ。例えば24時間のフィットネスジムとかモスバーガーとか、武蔵関にあって上石神井に無いものもあるよ。
あなたの友人があなたの住んでいる場所が一駅違いで、あなたの評価を少しでも下げるようならそれは友人ではない。

[537: ご近所さん]

私は上石神井利用（ここの住民ではない）ですが、駅前を利用する場合、武蔵関に一票です。

上石神井は急行停車駅で賃料相場が高いのか、テナントがあまり定着しません。
チェーン店ですら軒並みアウトです。

モスバーガーと三徳は使いたいのですが、武蔵関駅前は車が停めにくいので、
ちょっと残念です。

だから二つの駅を使いわけできるのだから、悪くない立地だと思いますよ。
線路沿いというのを別にすれば。

[538: 匿名さん]

自転車便利ですよ！武蔵関にも上石神井にも石神井公園にも井の頭公園にも吉祥寺にも。

新青梅街道沿いのサミットとオザキはパークハウスから自転車で2分くらい。

周辺徒歩五分内に何もない！とか言われますが一帯が第一種低層住宅地だからそれで良いんです。商業施設建てられないことが価値なので。静かで緑が多くて良い環境です。

[539: 匿名さん]

こんな酷い立地なら戸建のほうがマシ。線路沿いなんて客も呼べない。

[540: 匿名さん]

>>539
同じ環境（ロケーションとコスト）なら戸建のほうが圧倒的に騒音に悩まされますよ？開口部多くてマンションより安普請。
高い金だして良い戸建を建てるならそもそも比較にならない。
もう少し良く考えてからネガキャン張れば良いのに。

[541: 匿名さん]

騒音云々の前に線路沿いって見た目もいやでしょ。

[542: 匿名さん]

今買えば30万円相当の家電がもらえるんだって！お得じゃん

[543: 匿名さん]

ウチが買ったときは、そんなの無かった〜
ま、しょうがない。

[544: 匿名さん]

先に買った人も言えばもらえるんじゃないかな？成約キャンペーンって結構そういうもんだよね。

[545: 匿名さん]

>>544
いやいや、それはないでしょ〜。
でも言ってみようかな…

[546: 匿名さん]

>>545
ここじゃないけど、いま住んでる物件では買った後のキャンペーン自分たちはもらえないの？っていったらもらえたよ。

[547: 匿名さん]

>>546
マジですか！

[548: 匿名さん]

>>547
まじです。自分を担当してくれた営業マンにお願いしました。

[549: 匿名さん]

へぇ～、なんだかラッキーじゃないですか。
後からあったキャンペーンで貰えたのは、どんな物なんでしょう。
言ってみるだけ言ってみるもんですね。
だいたい、これからの契約者からとか言われて断られてしまうもんだと思いますが、
そうでもないんですね。

[550: 匿名さん]

>>549
営業の人と良好な関係ができているとうまくいけるようですよ

[551: 匿名さん]

北棟の残りが少なくなってきているの？HP見ると間取り例が減っている。

[552: 匿名さん]

ブリリアの予想価格が出たとこで決断した方がいるのかもね。

[553: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

武蔵関町の物件の価格から比較するとかなり価格的には安いと感じました。得に北棟は良いかと思います。

[554: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

>>553
とにかく物件名見てみて！残り少ないけど！結構よいです。

[555: 匿名さん]

２週続けてHPの物件概要の販売個数が減ってきている。突然順調に売れだしたので、皆さんブリリアやライオンズ、シティハウスの価格を待っていたということでしょう。競合は９月から順次予定価格や販売が開始されたので。

線路沿いは明らかに弱点ですが、それでもなお低層ならではのランドプラン、専有部高スペックと低価格で総合価値あり、と判断されているみたいですね。
北棟が最初に完売しそうです。西側はすでに販売開始しているのでしょうか？？

[556: 匿名さん]

ブリリアが自爆した感じなのでこちらが逆に際立ってきてるんじゃないでしょうか。
ここの欠点は線路沿いってところと利便性が悪いという点を除けば価格的にも安いし
設備面は十分です。ブリリアvsここ、ってだけの構図だとこちらの圧勝なきがします。

[557: 匿名さん]

ブリリアのおかげでここは大勝利になりました。

[558: 匿名さん]

私も比較検討してパークハウスのほうが良いかなって思ってますが、大勝利とは言い過ぎ苦笑
竣工後も完売していないわけですし。でも最近の新築で、この界隈では一番良いと思います。

現物同士を比較してみたかったんですけどブリリアが出来る前にこちらは完売してしまいますね。

[559: 匿名さん]

ブリリアは中身がないことが判明したので待つ必要はないですね。

[560: 匿名さん]

三菱のパークハウスシリーズが高スペックなのは当たり前。三菱地所の基準が設計においても設備仕様においても施工業者に対して要求が高く、だから価格もかなり高いのですが、ここは敷地取得コストが比較的に安かったというメリット、線路沿いという弱点、の点からかなり割安になっていることが良くも悪くも特徴です。
南棟の１F、２Fは坪単価225万円前後。この界隈でパークハウスがこんな価格で出ることはまずないです。幹線道路沿いのブリリアですら坪260の予定。

駅遠を指摘する人がいますが、徒歩９分・１１分は昨今、さほど弱点ではありません（１１分だけだったらリセール時に弱点）。

線路沿いをどうしても許容できない方はやめたほうが良いし、平気な方にとってはとても良い物件でしょう。

ワタシ個人的には一種低層住専に約10,000平米もの広大な敷地に、3階建ての最も低層でかつ140戸という規模のマンション自体が都内でものすごく稀有な存在なことが長所と思ってます。そんなマンション、ほとんど指で数えるほどしかありません。
具体的には建ぺい率・容積率の点から、ものすごく空が広いマンションとなります。現地に行くと実感できます。空が広くったって大した利点ではない、なんて言わないでください。個人的に好きなポイントですので。

[561: 匿名さん]

大賛成ですね！立地的欠点はあるものの最高の坪単価安さと最高の設備が凝縮されてると思います。
特にこの低層＋大規模は高級感はあります。存在感もたっぷりで空を独占できる感じでしょうね。
ありがたいことに線路沿いということで南側は常に眺望が確保できます。あとは個人の判断次第ですね。

[562: 物件比較中さん]

宣伝みたいな書き込みが目立ちますね。なんだか気持ちが悪いです。

[563: 匿名さん]

ブリリアは、人気ないと、値段下げる会社ですよ。

[564: 匿名さん]

ブリリアは値段が下がっても要らないです

[565: 匿名さん]

>>564
私もそう思う。東京建物はふざけているとしか…
でもパークハウスが全体的に高スペックではないので、ご注意を。それなら三井の方が面白みにかけるが、昔から安定した品質のマンションを供給している。

[566: 匿名さん]

>>565
4000-6000万クラスのマンションはどれも似たような品質なので立地で決めるしかないのですよ。

[567: 匿名さん]

４０００万～６０００万の物件の品質が同等だなんて、ビックリだなぁ。
２０００万も余計に払っていながら何も変わらないなんてショックです。
それなら、３０００万以下のマンションで良いところを探したくなってきたよ。
ということは、田舎に迎えってことかな。

[568: 匿名さん]

>566

似たような品質と思える人は幸せですね。

[569: 匿名さん]

>>567
しょうがないよ。エリアごとにそもそも「格」ってもんがある。
デベはその格で決まる価格の範囲に従って仕様を決めるんだから。このマンションも4000万台〜6000万台とあるがそれは広さと方角、階数の違いでしかない。品質は同じ。

同様にそれが別の物件でも同じ事。東京でこのクラスのマンションはいわゆる庶民向け物件。ほとんど違いなどない。
ちなみに新築70平米標準的な価格4000万が相場のエリアにおいてその相場の時期に6000万円で仮に出たとしたら、それは質が全然違う高い仕様で売ってるんだろうね。が、現実的にそれはないから。ここだって昨今の建築費人件費高騰を受けて昔の相場よりも価格は高いがそれを除けばいつもどおりの価格帯でありそれなりの仕様。ただそれだけ。ここに従来の相場を超えて2000万円上乗せした高級仕様のマンション（価格帯が6000-8000）なんて誰も作ろうとはしない。売れない事がわかってるから。だから同じような仕様になってるじゃんよ。価格帯の違いは結局はエリア毎の格で全部決まるの。
それだけよ

[570: 入居前さん]

>>569
正解

[571: 匿名さん]

>>567
3000万以下で良いところ？あるわけないじゃん。首都圏から40kmくらい離れたって、良い（たとえばここと同じ設計基準、仕様、設備のマンション）ものなんかないよ。

どこを田舎と言っているのかわからんが、所沢のパークハウスはここと同等かそれ以上の価格だったよ。

[572: 匿名さん]

大体東京都内では建築コストだけで坪80は余裕で超えていて90-100っていう状況なのに3000万以下でまともなところがあるわけがない。

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上鷺宮グッドデザイン賞受賞！
億ションもあるから、明らかに設備や仕様が高級仕様。
http://www.mecsumai.com/brand/quality/design/036/

[574: 匿名さん]

まだ40近く残ってるのかな？来年の春までには完売するでしょうか？

[575: 匿名さん]

高い部屋以外は春までに完了するでしょう。

[576: 匿名さん]

HPに記載ある、11月上旬販売開始の４戸って、西棟？坪単価は＠215～235くらいと、南棟と同等に安い。この界隈ではダントツに安い。ブリリア＠250くらい、シティハウスも＠250-260。
なんで？？線路沿いの騒音を西棟も考慮してるってことかな。

[577: 匿名さん]

どうなんでしょうね…
低層なので、階数による価格の大きな差はそこまでないだろうと思われますし
となると考慮されている可能性はあるのかもしれません
どうしてこの価格なのか、という話はマンションギャラリーで聞いておいてもいいのかもしれません。
ただただ安いと言うのは基本ないでしょうから。

[578: 匿名さん]

とある事情から土地取得が安かったらしいです。現地で聞いてみてください、教えてくれると思います（自分はなぜ他より安いんですかと聞いたら教えてくれました）。そんなの反映しないで利益とればいいじゃんって思いますけど、線路沿いの弱点は懸念したんでしょうね。

営業さんは設計、設備、仕様は絶対の自信があると胸を張ってましたよ。直接基礎で耐震も絶対の自信ありと。
キッチン天板が天然大理石か人工か、という違いは出るものの中身はすべてのパークハウスと一緒だ、と。（それを聞いて、大量生産・大量仕入れでコストダウンできているんだろうなーと意地悪に考えてしまいましたが。）まぁ、確かに建具は現物見て高級なもの使ってるなって思いました。


施工した木内建設の方からこっそり聞くことができたのですが、ここの施工がとても良くできていたので三菱地所から表彰されるって言ってました。一般には出ない情報でしょうけど。

[579: 匿名さん]

>>578
営業マンは常に自信たっぷりに言うんですよ。
施工現場も見てなければ図面や施工指示書すら理解できるスキルもないくせに良くそういう事を言えますよねって思います。最近世間を騒がせてる横浜の物件でも同じように言ってたはずですよ。絶対の自信があると（笑）

[580: 匿名]

>>578
素敵なマンションですよね、駅からは少し遠いですけどね、価格も適度で魅力的です。

[581: 匿名さん]

表示価格下がってますね。まだまだ下がりそう。
いよいよ販売厳しくなってきたみたいですね。

[582: 匿名さん]

>>581
そりゃね。いくら全体的な建築費やら人件費が上がっているとはいえそんな外的要因に踊らされる人って実際には本当にごくわずかだからねぇ。
数万円程度の家電なり商品ならともかくさすがに数千万の借金を背負ってまで買う住まいはちゃんとまともな感性でもってみなさん選びますよ。
だって新興国じゃあるまいし、線路沿いって...

[583: 匿名さん]

>>581
表示価格が下がってるんですか？
西棟は販売開始（価格公示）されたばかりなので、北・東・南の売れ残っている部屋が値下げされたということでしょうか？
是非、リソースください。竣工直後の価格表持ってますので具体的に部屋番号と現在価格をいくつか記載して頂ければチェックできます。

[585: 匿名さん]

線路沿いって風水的にもよろしくないですよね。運気もそこで立たれてしまっているし。

[586: 匿名さん]

>>584、585
これはひどく雑なネガキャンですね。とにかくこの物件を悪く言いたくていちゃもんをつけている人でしょう。競合物件を推したい一般人か、そこの営業関係でしょう。

まず、この界隈の第一種低層住専エリアが街灯が少ないのはどこもそうです。そこにケチをつけるなら西武新宿線沿線の低層エリアの物件のスレなど無視したほうが良い。この物件の周囲はすべて戸建かマンションです（一種低層住専ですから基本的に住居しかない）。それらを”汚い建物”と称するのはそこの住人対して大変失礼です。関係ない人を貶めてまでネガキャンしないようが良いですよ。


風水は方位と気。線路沿いは関係ないです。家探しの方位は北半球なら当然南向きが良い。日当たり＝気の流れが良いと考えるから。南側に線路があって半永久的に日当たりが確保されているこの物件は風水的には良いです。
ちなみに河川や幹線道路沿いにおいては、風水的にはカーブの内側良い、外側が悪いとされます。

[587: 匿名さん]

>>586
エリアごとにマンション、戸建と適したエリアがあるからね。ここは戸建に最適になってるエリアですからね。

[588: 周辺住民さん]

>>586

ありがとう。。涙
今のとこ痴漢被害も聞いたことないし、程よく稼げて幸せに暮らしています。
大きな不幸もありません。
古い建物が並ぶこの町並みが好きです。

幸せな周辺住民より

[589: 匿名さん]

住めばどこでも都っていうけどここで幸せなんだったら他行けばもっともっと幸せなんだろうかね。
幸せの基準をどこに据えるか、ってだけの話ですな。
偏差値40あたりを幸せと感じる基準にしてしまえば正直どこだって幸せですから。

[590: 匿名さん]

自分も周辺住民です。
良いとこですよ、上石神井。不便を感じたことはないなぁ。緑が多くて閑静で、ほどよく郊外だし。治安は良いよ。住んでない方にはわからないかもしれないけど。
生活用品なんかは商店街で足りるしショッピングは車で新宿か吉祥寺に出ちゃうしなぁ。
正直言うと都心でも吉祥寺でも二子玉川でも新築マンション買えますけど、上石神井で購入しました。適度に古臭くて私には居心地がいい。荻窪とかも考えたけど私にとっては人が多すぎる。猥雑な感じに疲れる。
これからもっと稼ぐけど、とくに華やかな場所に出て行くつもりはないなぁ。

ところで偏差値ってなんだ？？
街や住居だけで人生の価値は決まらないと思うけどな。

[591: 匿名さん]

>>590
必死なことは理解できたけど、自分はお金持ってるけどここを選んだ的な妄想のくだりはいらないから（笑）
子供じゃないんだからもうすこしまともな会話しましょうよ。

[592: 匿名さん]

>街や住居だけで人生の価値は決まらないと思うけどな。
そんなの誰でもわかってる

[593: 匿名さん]

>>591

妄想じゃあないですよー。

[594: 匿名さん]

>>591

やらしい話なんでちょっと嫌なんですけど３０代DINKS、世帯で２本以上ですー。

[595: 匿名さん]

ネット弁慶さんの登場ですね〜　世帯で二本以上なんてあたりまえ〜

[596: 匿名さん]

世帯年収2000以上って、当たり前なの！？

[597: 匿名さん]

二本はあたりまえでしょ。２００万ですよ。楽勝。
2000って単位書いて。2000万円のこと言ってる？だったらそんな人こんなスレ見てないからｗ

[598: 匿名さん]

どう読んでも文脈的に世帯年収2000万以上の話でしょ。200万のわけないじゃん。

[599: 匿名さん]

文脈読んでもなぁ。ここにそんな人いないことわかってるし。

[600: 匿名さん]

593,594です。
証明しようもないし、またイチャモンつけられるんだろうから書き込み最後にしますけど書いた通りDINKSで2000万ありますよ。士業と外資会社員。それで上石神井に住んでるの、変ですかね？田舎っぽくて好きなんだけどなぁ。駅降りてからの家路、人少ないのホッとするよ。
パークハウス、良いと思いますよ。土地の偏差値40らしいけどね笑

[601: 匿名さん]

>>600
変なのは年収じゃなくてそんなにムキになること。で、なんでここにいるの？検討者ですか？（笑）

[602: 匿名さん]

2000万ウォンじゃない？

[603: 匿名さん]

2000万ジンバブエドルかもしれん

[604: 周辺住民さん]

>>590

偏差値とか年収とかにしか目がいかない世間体で家選ぶコンプレ集団の意見なんて気にしないで。
自分の価値観が一般論で唯一だと勘違いしてる。

金持ちはみんな都心で働いて都心に家買ってるような偏見ww
家族の安全守るために地盤の固いこの場所選ぶひとだっているのにねえ。

まあそんな人々この街にいないの身をもって知ってるじゃん！偏差値の高い学生の皆様に囲っていただける
おかげで、住民の質も高くなっているのかもね！変な事件が一切起きない。
しかも勝手に世間体で判断する皆様は他の土地に行っていただけるので、変な輩も来ない。
結論、平和！これでいいのだ！
挑発にのっちゃだめよ♪

[605: 匿名さん]

>>604
自演してもね。ばればれ

[606: 周辺住民さん]

>>605

自演。。俺が590さんだと思ったの？
まさかの展開にちょい感動なんだけど。
人は疑えとはよく言うが、あまり疑いすぎるなよ。
人は離れていくし、自分の心もわびしくなるぞ！