ザ・パークハウス 上石神井レジデンスってどうですか？Part 2

[匿名さん]

ザパークハウス上石神井レジデンスPart 2 になります。
引き続き情報交換よろしくお願いします。

所在地：東京都練馬区上石神井4丁目171番3（地番）
交通：西武新宿線 「上石神井」駅 徒歩11分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩9分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
間取：3LDK
面積：67.68平米・70.39平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-ksj142/
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[401: 周辺住民さん]

>398
ええ。これ以上何かあったら、困ります。２４時間空いている西友とコンビニがあるんですよ。
青梅街道にはドンキもあります。
静かで平和で平穏な環境です。余計な物が出来て、人の波が騒がしくなる事の方が悲しいです。

[402: 周辺住民さん]

>399
地図上は武蔵関の方が近いでしょうね！
しかし、勾配が武蔵関の方が激しく、上石神井駅までは平です。
行きは武蔵関でもいいでしょうが、帰りは急な上り坂が待ち構えているので、絶対的に上石神井駅でしょう。
急行の利便性からも上石神井です。
そして、住所も上石神井なので、武蔵関の方が矛盾がわきます！

[403: 周辺住民さん]

>400

東京だと徒歩５分ぐらいで行けないところは近いとはいえない。
自転車だったらかなりのところにいけてアタリマエです。

↑それはあなたのロジックでしょうww

板橋に住んでる人が池袋が近いって言います？
中野に住んでる人が新宿に近いって言います？

「池袋や新宿が遠いだろ！」と言われたら、「いやいや近い」と答えるでしょうww
そういう距離感だから、許容範囲の人は多いんじゃないですか。
まあ、板橋や中野の車の多い環境よりか、自転車道があるし、住宅街の中でめちゃ走りやすいんで、
全然近いですよww

このスレッド、面白いのが、この町を悪く言う住人が全く登場していないのに、主観的だと反して、
住んでない人が、さも客観的にデータに基づいて良い事言ってるみたいな流れになってますね。

まあ捉え方は人それぞれだと思いますが、あなたのような考え方なら絶対住んでて不満がでると思うので、上石神井は
おすすめしません。都心のタワーマンションの低層階探した方が安く見つかると思いますよ！

●何もないおかげで、交通量が少なく安全で静か。
●学生街のおかげで、変な人がむしろ少ない。
●自転車で５分圏内を許容だと思う人には近くに広い公園や大きなお祭がある。
●災害に強い。
●発展しないおかげで、オールウェイズのような懐かしさが街に根付いている。
●終着駅のおかげで深夜早朝までやっているお店が多い。
●上記、チョーカントリー調の街なのに、急行で都心まで20分以内。

が、この街の魅力です。
裏を返せば、都心型思考の方は、絶対この街は向きませーん！

[404: 匿名さん]

さっきから連投してる周辺住民さんって痛すぎるね。そのロジックだと車で行けるところは全部近所のご様子（笑）青梅街道のドンキだって?笑っちゃうね。

[405: 周辺住民さん]

>404
武蔵関のドンキだよ？自転車こげる？都内住んだ事…ある？大丈夫？

[406: 匿名さん]

>>403
周辺住民さんなのに周辺住民では無いのね。
交通量が少ない?狭い道路にバス、自転車、抜け道利用の乗用車で混雑だけど。
変な人がいない?駅周辺はタバコ吸ってうろつく不審者だらけ夜はよく絡まれてる人多数。
自転車5分?どこにある?全力疾走？ｗ
災害に強い?どこが?オンボロアパート多数に自治体機能無しで実際起きたら救援物資も回らないだろうね
懐かしさが根付いてる?どこにそんなエリアが？
深夜早朝までやってる店が多い？上げてくれ。チェーンのココイチも営業短縮したわ。11時でほぼ終わる。まさか11時が深夜早朝に入るんじゃないよな?
都心まで20分？オイオイ、ホラもここまで行くと悪質だそ。君の都心ってどこだい?まさか新宿って言い出すんじゃないだろうな?新宿は副都心。しかもここだと歌舞伎町に出ちゃうなｗ 知らなさすぎ。

[407: 匿名さん]

見て良ければ買えば良い
誰がなんと言おうと

[408: 匿名さん]

ブリリアは絶対こっちより高い値段で来るだろうから、
三菱地所はそれを見た客が流れてくるのを期待してるんでしょうね。

１年２年の在庫ならどうってこと無いし、じっくり構えてるんでしょう。

[409: 物件比較中さん]

シティハウス武蔵関も高いし、ここを見直すひとが増えてきたころかも。

[410: 匿名さん]

じっくり構えてるのかなぁ?ブリリアの客が流れてくるとも思わないけど。車も契約できるかどうかわからない数しかないし。しかもバス停までも10分ってそうはないよ。

[411: 匿名さん]

じっくり構えてるんじゃないですか？
ここ３年ぐらいはより安い物件が出てくる心配はないんですし・・・

[412: 匿名さん]

活気がない街には住みたくない人多いんだろうね。廃れたテーマパークだと安くても行かない人が多いのとおなじかも。

[413: 物件比較中さん]

西武線の沿線で活気ある駅って例えばどこ？石神井公園だけ？

[414: 匿名さん]

>413

池袋線はだいたい活気ある。
江古田、石神井公園、大泉学園、所沢……。

新宿線はどれも池袋線の各駅停車レベルかな？
例外的に高田馬場と西武新宿は活気がありますよ。

[415: 物件比較中さん]

所沢駅は新宿線でもあるし大泉だったら田無の方が活気あるよ。

[416: 匿名さん]

西武新宿線だと田無と所沢かな、活気があるのは。まーいずれにせよ西武新宿線沿線のうりは安いことに尽きるんで街の歴史や伝統やら活気なんてものは期待しちゃダメ

[417: 匿名さん]

活気 笑

[418: 匿名さん]

ここのうりはなんだろう?

[419: 匿名さん]

「何もなくて静か」ってことなんじゃない？

[420: 匿名さん]

線路沿いで静かなわけがないね

[421: 匿名さん]

実は、地下住戸が売りのひとつ。

[422: 匿名さん]

そんなことを書いたら、また地下住戸嫌いの方に攻撃されますよ。

[423: 匿名さん]

地下になると電車の振動まで伝わりそう。

[424: 匿名さん]

インターネット接続料がこの規模にしては高すぎですね。今時なら月額980円なのに倍近い。

[425: 匿名さん]

インターネットの料金はマンションだと一戸建てに比べて、安いのでしたっけ？
そういうところは良いけど、インターネット契約は光のみになるのでしょうか。
でも月９８０円とは、そんなに安いんですか？

また今時ADSLってもう古いですかねぇ。

[426: 匿名さん]

マンションのインターネットは戸数全員が同じローカルエリアネットワークぶら下がるので安いです。契約も不要ですよ。マンション自体が契約してますから。

戸建で回線一つ契約して無線ＬＡＮとかのルータ使って共有しますよね。あれを戸数全員でやってるイメージですよ。

[427: 物件比較中さん]

本音としては、５０００万円を越えたくない人も多いんじゃないでしょうか？

オーベルグランディオ吉祥寺２なら、吉祥寺でありながら５０００万円でおつりが来ちゃうお部屋もあってお財布に優しく嬉しいかな。
多額のローンを組んで、毎月がいっぱいいっぱいになるなんて嫌ですよね。
この機会に比較として見ておくのも良いんじゃないでしょうか。

[428: 匿名さん]

バス便のだめ物件と比較する意味は無いでしょ。
駅徒歩11分でも厳しいのにバス便なんていくら安くても論外です。

しかもオーベルグランディオは吉祥寺じゃないのに吉祥寺を名乗るナンチャッテ物件。
いいところがひとつも見つかりません。

[429: 匿名さん]

＞No.426
そしたら戸数全員で複数台の端末を繋いだらアドレスが足らなくなってインターネットできなくなりませんか？パフォーマンスも落ちそう。
個別の契約も不要は便利ですが。

[430: 匿名さん]

>429

ここと同じぐらいの規模のマンションだけど、
速度が落ちることはないですね。

今は活動時間がいろいろなので、昔のスマホタイムみたいに皆が一斉につなぐことはないし、
元の回線は相当太いことが多いですから。

IPアドレスはプロバイダ事によって違うので、そっちも問題無いです。

[431: 匿名さん]

スマホタイムってなんだよ。

[432: 匿名さん]

テレホタイム？

[433: 匿名さん]

>>428
吉祥寺じゃないのに吉祥寺を名乗るとはけしからん！
しかし、googleマップを見ると、すぐ近くに、パークハウス吉祥寺トリニファイと言う三菱地所分譲のマンションがあったり、吉祥寺シンフォニアと言う野村不動産分譲のマンションがあったり。
今現在、住友不動産が、シティテラス吉祥寺をすぐ横で販売していたり。
大手の不動産屋はオーベルグランディオ吉祥寺辺りを、吉祥寺と認めているみたいですよ。

[434: 匿名さん]

三鷹だっていい地名なのにね。
将軍様が鷹狩をした由緒のある場所なのに。

[435: 匿名さん]

オーベルって、大規模で、バス停まで徒歩2分、吉祥寺までバス12分って・・・・もうそれって部屋によってはバスに乗るまで１０分、道が混んだら１５－２０分とか、最寄り駅までがすごい旅になりそうだけど・・・。会社勤めのお父さんは耐えられるの？？
そもそもバスありきの物件に住んだことがないから全くわからないのですが、公式HPで表記されているバス１２分とかって、アベレージなんですか？スイスイいった場合（運行距離÷バスの平均時速とか）なんですかね？車で吉祥寺駅から井の頭公園を横目にみながら抜けて連雀通りに出たりとか、この辺良く走るんですが、バス通りはすごく混むイメージがあるのですが朝はスムーズなのかな？

パークハウス上石神井は、上石神井まで徒歩11分は頑張って歩くか自転車通勤ってところですが、武蔵関徒歩９分は実はかなり近く感じました。駅からマンションまで１本道で、坂があるけど歩いてみたら全然大したことなかった。武蔵関は準急がた結構止まるので朝は良さそうだなと思いました。

[436: 物件比較中さん]

雨の日に、１０分前後歩いたらずぶ濡れだね。

[437: 匿名さん]

そうかな？
でも、まぁほとんど多くの人が5-10分歩くのでは。そして雨が降る日は年間の1割くらいでしょ。ずぶ濡れになる日なんて年間に数えるほど。その数日が嫌ならバスでも徒歩でもなく駅直結タワマンをお勧めします。

[438: 匿名さん]

>437

東京の降雨日数は100日/年を超えてる。
晴れてても猛暑で外に出たくない日があることを考えると、
年の1/3は長く歩くのに向いていない天気ってことですね。

[439: 匿名さん]

>>438
降水日と雨日は違うよー。
雨日はそれなりに降る日だけど、それは40日くらい。そのうち、ずぶ濡れになる日は体感的にもかなり少なくない？年間に3分の1もずぶ濡れで困ってるんですか？

というか、そんなこと言い出したら日本に住めないよー。

[440: 匿名さん]

436や438のネガキャンは無理がある。
それに真面目に回答している439もなんなんだか。

徒歩でずぶ濡れなんて統計もクソもない。東京に生活してりゃ年間数日だってわかるよ。そんな時くらいタクシー使え。徒歩10分なんてワンメーターだよ。それすらケチらないといけないなら新築マンション買わんほうがいい。

[441: 匿名さん]

>440

ずぶ濡れにならなきゃいいってもんでもないでしょ。
傘をささなきゃならないような日は長く歩くのに向いていないっていることでは？

ちなみに東京だと
降水量1ミリ以上が年間100日超
うち、降水量10ミリ以上が50日ぐらい
加えて最高気温30度超えが50日ぐらいですね。

>438のように1/3は言いすぎだけど、1/4ぐらいは歩く距離が短いほうが嬉しい天気ですよね。
（雨が降ったら自転車は乗れない上にバスは遅れるからバス便はまさに論外なんですが）

[442: 匿名さん]

>>440
まったくだね。同意。

[443: 匿名さん]

バス便って言うけどここだとバス路線からも離れてるからバス停も遠いよ。
晴れてる日は上石神井まで自転車、徒歩なら武蔵関ってところかね。
9分でやや遠いが道は直線でフラットだから歩きやすい。
ただし環境は良くないし資産価値としても辛いので新築にこだわらないなら中古でも良いかもね。
この辺なら3500万もだせば買えるし。

[444: 匿名さん]

この辺で買える3500万くらいの中古って築30年とかでしょ。今から少なくとも20年くらい住むと考えたら私なら絶対新築にする。40、50年も経ったら騰落率ハンパない。資産価値は本当になくなる。
10年未満の築浅のブランドマンションで3500万で買えるなら検討するけど。

[445: 匿名さん]

どのみち遠いと夏冬はつらい

[446: 匿名さん]

>>445
駅前の徒歩3分のパークハウス国分寺プレイスとか良いんじゃないですか。70平米6000-7000万です。新宿からちょっと遠いですが、値段も手頃です。

[447: 匿名さん]

駅距離優先なら保谷か花小金井がいいんじゃない。

[448: 匿名さん]

最近保谷は人気ですよね。

[449: 匿名さん]

そこまで都心から離れて家を購入する気になれない。新宿線なら上石神井（最終電車の終着駅）で駅徒歩圏が限界。終の住処なら良いけど、いずれ買い替えることもあるだろうから。例えば副都心から10kmと20kmでは騰落率は大きく異なる。23区至上主義ではないですけど。

まぁ、個人的な意見です。

[450: 匿名さん]

>>449
保谷も池袋線の最終電車終着駅。しかし、ギリギリ練馬区から外れている。西東京市なんですよね。住みにくいということではないんですけどね。

[451: 匿名さん]

>449

池袋起点でも新宿起点でも上石神井と保谷はさほど変わらん。
どっちも15キロ圏内ですな
（上石神井は10キロ圏内には入らない）

[452: 匿名さん]

線路沿いならせめて駅近なら救われた。
南側が線路じゃなくて北側なら救われた。

[453: 周辺住民さん]

中学生までの子供がいる、もしくは子育がこれからの方は東京23区内に住む方がいいですね。子供の医療費は、中学生まで無料ですし、この物件は小学校と中学校が徒歩5分圏内にあります。
東京都は23区外は、ごみが有料になります。23区は無料。子供の医療費も23区外は一部自己負担になります。
多分、通勤は会社の場所にもよるんだろうけど上石神井から各駅は始発が出てますから確実に座れます。大手町にお勤めなら高田馬場からの東西線は空いてますので座れますよ。
後は、西武線の終電が終わった後でも吉祥寺まで行ければ深夜バスが駅前から武蔵関まででてます。吉祥寺から8分で着きますす。ある意味、東京23区に住めて吉祥寺に近いのでここが売りかもしれません。
ブリリアシティ石神井台は、物件前の交差点の交通量が多いので、結構騒音あると思いますよ。土地に傾斜があるのでどのように物件が建つのか楽しみでもあります。駅前のモデルルームも大体できてますよ。

[454: 匿名さん]

>>453
概ね同意です。ここの物件もブリリアも、悪くないと思います。あとは価格とのバランス。

しかし、保谷や花小金井を選択する方の言い分としては子供の医療費やゴミ処理有償の生涯コストがマンション価格差（500万とか）を埋めないだろう、トータルでは市部のほうが安い、ということになるでしょうね。23区に固執するのは見栄もはいっているでしょ、と。

通勤の利便とか、他にも要素はありますが、だいたいそうだと思います。で、私は見栄やその他の利便のほうも大事です。

[455: 匿名さん]

>>454
単純に駅からの徒歩距離が少しでも短い方がいいひとも多いよ。

[456: 匿名さん]

見栄とか言うけどここで見栄なんかあるか?
練馬区で環八よりも外側、しかも西武線路沿い。郊外と同じだからね

[457: 匿名さん]

>>456
23区か西東京市かって話でしょ。あると思うよ。そんで、それは地価やリセール価格にも確かに影響すると思うよ。

[458: 匿名さん]

23区よりも、吉祥寺に拘ってたりする方が、見栄張ってる感じがする。オーベル吉祥寺は、９０平米くらいで５０００万円前後らしいが、やっぱり建物と言うか、仕様(?)がいまいち。それでも吉祥寺が良いのか？

[459: 匿名さん]

>>458
吉祥寺で坪単価180-190なんて、よっぽど訳ありというか、怪しいほど安い。で、オーベルは駅までバス物件な上にもちろん吉祥寺アドレスでもない。それでも吉祥寺に住んでると言いたい人はいるんでしょう。マンションでバス物件なんてリセールは相当苦戦するから、見栄を張りたくてバス通勤に耐えられて終の住処なら良いのでは。

[460: 匿名さん]

>>454
練馬に見栄も糞もないでしょ。
23区ってくくりやめて、いっしょにしないで(笑)

葛飾江戸川江東荒川北板橋練馬あたり本当びんぼくさくてむり。
武蔵野市とかせいぜい三鷹国立立川調布府中あたりとくくられたほうがまだマシだわ～

[461: 匿名さん]

>>460
何を言いたいのかわからん。

[462: 匿名さん]

>460

練馬区より武蔵野市のほうが確実に貧乏ですけどね。

[463: 匿名さん]

>>460
西東京市や小平市の方が葛飾江戸川〜を貧乏臭いといって、武蔵野市や三鷹市とくくられたいって言ってるの？違う？

ゴメン、とにかく何言ってるのかわかりません。

[464: 匿名さん]

単純に中央線京王線沿線がよくて西武線東武線沿線はよくないというだけの様だね。

[465: 匿名さん]

>460
中央線京王線マストで駅遠だろうが狭小だろうがOKってんなら、それでいいんじゃない？賃貸でも中古でもなんでも住む手段はあるでしょ。
まして、JR国立、立川からバスとかなら3000くらいで買えるんじゃないかな？
ここと同じくらいの予算出すなら大分良い戸建も建てられるだろうし。よかったね。

[466: だ。]

>>465
私は２３年生まれてからずっとこの町
に住んでいました。長期出張や転勤も経験しましたが、住みやすく良い町です。両親も住んでいます。評価は色々ありますが、実際物件を見て決めれば良いと思います。私はずっとこの街に住みたいです。

[467: 匿名さん]

見栄って大事だなとは思うけど、背伸びする必要はないかと。。

２３区が良いって言ったってその中でも序列があるし、キリがない。

子供の医療費やゴミ回収が無料って言っても結局税収との関係だから
エコに力入れるからゴミ有料化とか、高齢化で医療費回りませんギブ
アップという流れになるかもしれない。

市部が有料って言っても医療費２００円負担とか数百円の話。

家買いましたとか、どこ住んでるって結局伝えるのはそんなに近く
ない他人に対してのほんの一瞬の見栄でしかないからね。
ってかホント他人はそれほど気にしてないし。

家を持つことに自信を持てば、どこでとかは些末なことだし。

自分もここの検討板にいるのに他人と勝負を挑んで無知を嘲る感じが
小市民な感じで不快です。

知っていることは別にすごいことではありませんし、ましてや偉くも
なんともない。お互い気分良く知識は披歴したいものですし、された
いので穏やかに行きましょう

自分の住みたいところで良いと思います。

[468: 匿名さん]

自分が住みたいところ、が良いですよね。

そういう意味では吉祥寺でバスにのって・・・みたいなのがいい人はそれでも良いかもですね。
しかし坪１８０～１９０って、２３区なら中古並みの価格ですよね。

保谷駅近の方が安心感ありますね。

[469: 匿名さん]

西棟はまだ売り出さないのかな？早く価格など知りたいです。パークハウスを含めて、ライオンズ、シティハウスも動きが鈍い感じがします。やはり、ブリリアの値付けが決まらないと周辺物件はすべて様子見で動き出さないのかな。

[470: 匿名さん]

やっぱりライオンズ、シティハウスは高いみたいですね。西棟は南棟よりさらに安く出てきてもいいんじゃないかと思ってます。というのも、南向きでない上に電車の音は結構聞こえる。ブリリアの価格も気になるところですけど多分高いでしょうね。
西棟の価格が安ければかなり素早く売れるのではないかと思ってます。

けど、三菱さんはノンビリ売るだろうから安くしないかな？

[471: 匿名さん]

南棟と同じか、それ以上だと面白くないな〜

何故か今まで分譲せずに来たのだから、目を引く価格をつけてくれたら面白いんだけど。

[472: 匿名さん]

なんで今まで取っておいたのでしょうね？
目玉物権であるという事なんでしょうか。
人気が出そうという事なのか…。
何となく全体的な傾向として、一番売れそうなところは後回しになるような感じがしているのですが。

[473: 匿名さん]

>472

三菱地所はあんまりそういう売り方をしないイメージ。

最後に美味しいところを残すのは野村のやり方で、
三菱は要望のあったところからさっさと売っていく印象。
（住友はいいところから売っていく。）

[474: 匿名さん]

西棟の価格をあえて高く出すことは無いと思う。物件の条件的には他の棟よりも厳しい。かといって目玉価格をつけるようなことも無いと思う。

勝手な憶測ですが4400-4700くらいで出てくるのでは。坪単価で見るとかなり安いですけど。ハズレたらごめんなさい。

[475: 物件比較中さん [男性 30代]]

見学行けば価格表見せてくれますよ。
南側よりは高めのようです。部屋も若干広めだけど。

[476: 匿名さん]

南棟より高いのか〜。それだと、随分のんびりと販売するつもりなんでしょうね。

[477: 匿名さん]

西棟は線路沿いじゃないし武蔵関に近い。シティテラスが高かったから意外に売れるかも。

[478: 匿名さん]

新しいお店入るみたいだね!

[479: 匿名さん]

>>478
なんのことですか？

[480: 匿名さん]

>>479
駅前の事です

[481: 匿名さん]

このあたりはバス便も充実しているのかな
利用できる路線が西武新宿線または池袋線両方利用可能なのは、今後のことを考えても
利点になります
ただ、価格は案外高いのにはびっくりしました。

[482: 匿名さん]

ここは新宿線だけで、いくらなんでも池袋線は使えないのでは？また価格面でも場所的な問題があって、競合するライオンズやシティハウスよりも安いですよ。たぶんブリリアよりも安くなる可能性も大きいです。近隣のマンションと比較されてみれば￥いかがでしょうか？

[483: 匿名さん]

西武新宿の線路沿いにたってる物件なのに池袋は無理でしょ。

[484: 匿名さん]

ここは安いですよ。平均坪単価は230-240。北棟の4ldkの最上階などは250-260もありますけど。
ブリリアは竣工が遅い上に共用部にコストかかりそうなので280-300とかになるのでは？

[485: 匿名さん]

激安エリア、上石神井。　ちなみに石神井南町付近は低地です。

[486: 匿名さん]

>>485
パークハウスはこの辺では最も高い標高に位置してますよ。武蔵野台地全般で見てもかなり高い場所。標高53.6m。競う意味はないけど、ブリリアやシティハウスよりも高台です。何より、ハザードマップ上完全に安全な立地。また、地盤がとても固いので耐震性がとても高い。この物件は、その点は良い。

[487: 匿名さん]

>>481
ここが高いと驚いていては、練馬区で新築マンションは買えないよ。そもそもパークハウスだから幾分高いというのはあるけどその分仕様も良いし。

バスは吉祥寺、荻窪などへのアクセスはすごく充実してる。吉祥寺通りを走るバスの便数ハンパない。

[488: 匿名さん]

>>481

練馬区っていうか最近は全体的に価格自体が高騰中だしここみたいな郊外はデベがダブつくのを恐れて供給量を減らしているから競争による価格下落/仕様競争もない。
２３区の現在の価格水準と比較すればここは安い部類に入る。が、それはコスパがいいとかお得ではなくもともとこのあたりの上石神井周辺自体が安いからという点と、それに加えて線路沿いx駅遠x周辺利便性施設なしっていう立地の悪さも反映してのことかと。過去の話をしてもしょうがないがリーマンショック後とかの販売なら坪単価は200切ってるだろうね。

株でもそうだけど今が買い時なのかどうか、天井付近なのかそれともいまだ下の方なのか、なんてのは結局のところわからないので数年前と比べて割高であるとか言ってもしょうがないかもね。ってのも中古市場もまた結局あがっているからさ。

家って生活する上では必須ではあるけど、別に購入しなければならないものでもないし購入した後に上がろうが下がろうがそれ自体が損得とかそういうのに結びつくわけでもないし、まずは自分にとってこの物件がどうなのかってところをしっかり考えることが肝要じゃないかと思うよ。
ただ覚えておいた方がいいのは、どんな時代においても売れるやつはすぐ売れるしそうじゃないやつはやはり残る。完売に長く時間がかかるような物件ってのはやはり購入検討者にとって成約に結びつかない何か決め手がなかったからであり、それは中古で売るときも同じような苦しみを味わうってことにもなる。新築信仰の日本ではただでさえ中古のぶは悪いからね。

[489: 買い換え検討中]

ブリリアは入居できるのが二年後でずいぶん先なんだよね。
かといって練馬地域で1年以内入居可で魅力的な新築マンションがない。
選ぶならプラウドだけど駅から遠いのがネック。

[490: 匿名さん]

ここもブリリアもそうだけどやっぱり郊外物件なのに駅遠はつらいよ。
パークハウス上鷺宮みたいな駅近だと西武新宿線だとしてもだいぶ違うんだけどね

[491: 匿名さん]

>489
>490

駅近の練馬区だと

クリオ富士見台とかイニシア江古田かな？
大規模物件が好みならおとなり板橋区まで広げたほうがいいでしょうね。

[492: 匿名さん]

駅まで一応歩ける距離ではある。
でも女性でヒールはいていたりすると、遠く感じてしまうかもという距離。
その分、価格面でのメリットは大きいのではないかなという思いはあります。
本当にもう、どこを重視するかでしょう。
バスをうまく利用していくのもアリだと思われますし。

[493: 匿名さん]

>>492
武蔵関までなら全然問題無いですよ。1本道なので思ってた以上に近く感じる。上石神井からだと少し遠いと感じますけど、やはり全然歩けます。普段は武蔵関使ってますが、帰りに乗り換えが面倒と思ったら上石神井から帰ってます。買い物もできるので。

ちなみに、住人です。快適ですよ。電車の音は棟と部屋の配置に拠りますので、よく確認するのが良いと思います。

[494: 匿名 [男性 40代]]

　生まれも育ちも武蔵関です。慣れ親しんだ街なのでやはり家族を持ってもこの街に住みたいと思ってました。盆休みに出張先から帰省してシティハウス、ライオンズ、ブリリアの予定地を見て、線路沿いなのでここはないなとおもいつつ最終日に一応寄ってみようとモデルルームを見させてもらいました。４棟ありますが北棟の南向きガーデンビューの部屋は一番気に入りました。購入を検討しています。徒歩１１分なら自分は気にならないし、小学校、中学校が近いのが魅力でもあります。郊外型の店舗はありませんが、買い物や外食も困らないですし、吉祥寺なんか自転車でも行けます。北棟は価格は高いですが、電車の音は殆ど気になりません。

[495: 匿名さん]

>>494
北棟は良いですね。セキュリティライン内の庭はかなりプライベート感あります。というか、北棟は外からの視線にさらされない棟配置が良いです。南棟に音から守ってもらい、日照も半永久的に確保されている。南棟も線路に日照を確保してもらっているんですけどね。
専有部スペックも良いですよ。そこは一応パークハウスクオリティを保っている。

[496: 匿名さん]

やはり北棟いいなーと思われている方、多いですか。北棟の良さはまさに495さんが書いてくださっているとおりかと。
かなり工夫を凝らしたランドプランという風に受け取れます。

駅まで徒歩11分って、リセールの可能性がある人だと、微妙なラインかもしれないですが
永住目的の人だと、これくらいだったら別にという感じの距離。

[497: 匿名さん]

武蔵関まで9分なので、リセールの際の徒歩10分の壁はギリギリセーフ。実際に通勤は武蔵関を多用することになります。準急停車駅なので新宿方面の場合は上石神井から急行に乗るのとあまり変わりません。

帰りはどちらでも。

[498: 匿名さん]

ブリリアの徒歩10分はサブエントランスまでだった。

[499: 匿名さん]

>>498
実際に歩いてみないとなんとも言えないのですが、ブリリアは新青梅街道を渡らないといけないので、信号待ちで更に1分ほどかかるかな？住む棟と部屋によっては徒歩13-15分くらいになるかも。パークハウスは上石神井、武蔵関まで信号なし（あるけど無視できる小さな交差点のみ）なので体感的には結構平気です。

ただしパークハウスは電車の音が気になる人は向かないかも。北棟ならほとんど問題ないけど、安い南棟はペアガラス採用してるけどかなり気になるはず。武蔵関メインなら西棟がリーズナブルかも。

[500: 周辺住民さん]

>>499
上石神井からパークハウスの間には踏切がある。これは通勤帰宅時間帯は横断歩道よりやっかいだ。

[501: 匿名さん]

みなさん、上石神井駅か武蔵関かどちらをメインにしますか？特に会社の定期券申請とか。
自転車で止めやすいのは武蔵関でしょうよねぇ

[502: 匿名さん]

>>500
無いですよ？
わざわざ南口からエントリーするんですか？

[503: 匿名さん]

定期の申請は武蔵関でしょう。基本です。

[504: 匿名さん]

>>502
商店街を楽しむって言う意味では南口からエントリーしたほうがいいからね。
北口なんて商店街、なんてほどないし、そもそもすぐに左にそれて
線路沿いなわけだから。

[505: 匿名さん]

>>503
基本？ってどういうことでしょう？ほとんどの人は上石神井基点だとおもっていました。

[506: 匿名さん]

定期はみなさん上石神井でしょ。わざざわ武蔵関まで買う必要性がない。
中央線で、西荻か吉祥寺まで買うかってなら話は全然変わってきますがね。

[507: 匿名さん]

>505
ちょっとでも遠くで申請したほうがお得だよね。
何かの拍子に武蔵関まで乗っても定期券内になるんだし。

ま、せこいと言われればそれまでのことなんですが。

[508: 匿名さん]

>>507
そういうのってお得って言うんですかね？　
普通に考えればそれは不正申請でありある意味業務上横領じゃないの？
せこいっていうか不正するような人がこういうところに住んでると思うとぞっとするわ。

[509: 匿名さん]

>508

不正じゃないでしょ。
最も近い駅なんだから。

普通は上石神井まで歩くことが多くても、最も近い駅で申請するのは普通だし、むしろ義務です。

[510: 匿名さん]

>>509
いえ、不正ですよ。就業規則見てみたら？どこの会社も「通勤に使う路線」で申請することが最も基本的で原則的な規約です。
あなたの論理で言えば、最寄駅はA駅。でも実際には自転車で通勤してるって人も問題ないっていうことですよ。
新宿方面が職場だと仮定し、普段の通勤で武蔵関を使うのであれば問題ありませんよ。しかし上石神井駅を普段使用しているのに
武蔵関まで申請しているのは不正申請です。本当に社会人ですか？

[511: 匿名さん]

＞510

会社にもよるだろうけど、並びの二駅の場合は近い方で申請するのが基本ですよ。

なんかの密告で労基署とかが入った時に、近いところで申請していたら（交通費不払いを）労基に指摘されて、意図しない形で会社に迷惑をかけちゃうよ。

[512: 匿名さん]

>>511
だから会社によらないんですって。そういうのは。

[513: 匿名さん]

あの〜、なんだか変なお話で盛り上がってますけど。

西武新宿から上石神井までと、武蔵関までと、通勤定期代はおなじですよ…。自分は上石神井に住む者です。

上石神井までで申請して、武蔵関までを購入すれば良いのでは。
このマンションは武蔵関まで定期券圏内にしておいたほうが絶対良いですよ。

[514: 匿名さん]

>>513
ほんと、変な話題になりましたね（笑）
ちなみに西武新宿駅まで行く人ならそうでしょうね。
ただ高田馬場乗り換えの人も多いと思いますけどそうなると
値段変わりますよね。
まぁ、結局のところ同じ料金区域内ならギリギリまで広げた状態で購入する
って、ただそれだけの話でしょうね。（笑）

[515: 匿名さん]

心配なら513の言うように、申請と実際の購入範囲は変えれば良い。差なんて、微々たるものでしょう。武蔵関まで範囲があったほうが便利ですよ。

[516: 匿名さん]

>>515
ルール云々はどうでもいい派なんだけど実際問題便利か？武蔵関まで買って。
武蔵関まで何もないし近いっていってもほとんど同じ距離だし。

[517: 匿名さん]

503ですがこんな反応あるとは・・・。
最寄駅で申請が一般的という意味で武蔵関が基本だと書いただけでした。

[518: 匿名さん]

>>517
武蔵関まで買うメリットがないってところがポイントになっている気がしています。
吉祥寺 <-> 西荻窪の中間にあったら全員吉祥寺まで買うことに異論はありません。

[519: 匿名さん]

>>516
実際に歩いてみましたか？
武蔵関のほうが全然近いですよ。というか歩きやすい。
あ、ちなみに住人でございます。

住む前は上石神井だけしかつかわないかな〜と思っていたけど、住みだしたら出勤は武蔵関、帰宅はどちらか、で定着しました。

住み心地は良いですよ！

[520: 匿名さん]

>>519
私も住民ですが上石神井のほうが楽です。

[521: 匿名さん]

武蔵関と上石神井駅間だけでも電車で３分はある。その時間を考慮しても上石神井駅で降りたほうがお得。

[522: 匿名さん]

どちらを使うかはサブエントランス寄りの部屋とそうでないひと、
絶対に急行ってひとと各駅で座ってのんびりってところでも違いそうですね。

[523: 匿名さん]

>>522
各停を選ぶにしても上石神井でいい。なぜなら各停が空くのは急行乗り換えができる上石神井だから。
全ては上石神井から始まる。武蔵関にいく必然性は皆無だと思います。

[524: 匿名さん]

帰りだよ。座れるのは。

[525: 匿名さん]

行きも各駅停車なら座れますよ。上石神井駅で皆さん急行に乗り換えされるので。

[526: 匿名さん]

どちらでも、お好きな駅でどうぞ〜〜。

[527: 匿名さん]

まあ二駅利用可がなにかと便利なのは間違いないね。

[528: 匿名さん]

便利にはならないでしょ。不便にもならないけど。

[529: 匿名さん]

>527

同じ路線なら二駅使えても便利にはなりませんね。
メトロとか私鉄なら駅間は歩けるぐらい近いのがアタリマエですし・・・

[530: 匿名さん]

まぁまぁ、徒歩9分と言えることはリセールの際にとても良いことですよ？

[531: 匿名さん]

徒歩９分は条件はいい方だと私も感じています。
後は、交通の利便性などを考えて、どうやって条件をセレクトするか、というのは人によりそうです。
通勤など毎日使うとなると、この徒歩の時間はけっこう大きいような気がしています。

[532: 匿名さん]

西荻と吉祥寺なら吉祥寺まで買うのはわかる。
商業施設的にもいいし井の頭線も使えるし土日の快速も止まる。
武蔵関まで買ってもメリットはゼロ。むしろマイナスだろう。
定期見た友人なんかが武蔵関に住んでると誤解する。
上石神井も褒められたもんじゃないが武蔵関よりマシ。

[536: 匿名さん]

何故そんなにも武蔵関を悪く言うのか…。不思議な方だ。定期代同じなんだからいいじゃない。マイナスは無いよ。例えば24時間のフィットネスジムとかモスバーガーとか、武蔵関にあって上石神井に無いものもあるよ。
あなたの友人があなたの住んでいる場所が一駅違いで、あなたの評価を少しでも下げるようならそれは友人ではない。

[537: ご近所さん]

私は上石神井利用（ここの住民ではない）ですが、駅前を利用する場合、武蔵関に一票です。

上石神井は急行停車駅で賃料相場が高いのか、テナントがあまり定着しません。
チェーン店ですら軒並みアウトです。

モスバーガーと三徳は使いたいのですが、武蔵関駅前は車が停めにくいので、
ちょっと残念です。

だから二つの駅を使いわけできるのだから、悪くない立地だと思いますよ。
線路沿いというのを別にすれば。

[538: 匿名さん]

自転車便利ですよ！武蔵関にも上石神井にも石神井公園にも井の頭公園にも吉祥寺にも。

新青梅街道沿いのサミットとオザキはパークハウスから自転車で2分くらい。

周辺徒歩五分内に何もない！とか言われますが一帯が第一種低層住宅地だからそれで良いんです。商業施設建てられないことが価値なので。静かで緑が多くて良い環境です。

[539: 匿名さん]

こんな酷い立地なら戸建のほうがマシ。線路沿いなんて客も呼べない。

[540: 匿名さん]

>>539
同じ環境（ロケーションとコスト）なら戸建のほうが圧倒的に騒音に悩まされますよ？開口部多くてマンションより安普請。
高い金だして良い戸建を建てるならそもそも比較にならない。
もう少し良く考えてからネガキャン張れば良いのに。

[541: 匿名さん]

騒音云々の前に線路沿いって見た目もいやでしょ。

[542: 匿名さん]

今買えば30万円相当の家電がもらえるんだって！お得じゃん

[543: 匿名さん]

ウチが買ったときは、そんなの無かった〜
ま、しょうがない。

[544: 匿名さん]

先に買った人も言えばもらえるんじゃないかな？成約キャンペーンって結構そういうもんだよね。

[545: 匿名さん]

>>544
いやいや、それはないでしょ〜。
でも言ってみようかな…

[546: 匿名さん]

>>545
ここじゃないけど、いま住んでる物件では買った後のキャンペーン自分たちはもらえないの？っていったらもらえたよ。

[547: 匿名さん]

>>546
マジですか！

[548: 匿名さん]

>>547
まじです。自分を担当してくれた営業マンにお願いしました。

[549: 匿名さん]

へぇ～、なんだかラッキーじゃないですか。
後からあったキャンペーンで貰えたのは、どんな物なんでしょう。
言ってみるだけ言ってみるもんですね。
だいたい、これからの契約者からとか言われて断られてしまうもんだと思いますが、
そうでもないんですね。

[550: 匿名さん]

>>549
営業の人と良好な関係ができているとうまくいけるようですよ

[551: 匿名さん]

北棟の残りが少なくなってきているの？HP見ると間取り例が減っている。

[552: 匿名さん]

ブリリアの予想価格が出たとこで決断した方がいるのかもね。

[553: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

武蔵関町の物件の価格から比較するとかなり価格的には安いと感じました。得に北棟は良いかと思います。

[554: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

>>553
とにかく物件名見てみて！残り少ないけど！結構よいです。

[555: 匿名さん]

２週続けてHPの物件概要の販売個数が減ってきている。突然順調に売れだしたので、皆さんブリリアやライオンズ、シティハウスの価格を待っていたということでしょう。競合は９月から順次予定価格や販売が開始されたので。

線路沿いは明らかに弱点ですが、それでもなお低層ならではのランドプラン、専有部高スペックと低価格で総合価値あり、と判断されているみたいですね。
北棟が最初に完売しそうです。西側はすでに販売開始しているのでしょうか？？

[556: 匿名さん]

ブリリアが自爆した感じなのでこちらが逆に際立ってきてるんじゃないでしょうか。
ここの欠点は線路沿いってところと利便性が悪いという点を除けば価格的にも安いし
設備面は十分です。ブリリアvsここ、ってだけの構図だとこちらの圧勝なきがします。

[557: 匿名さん]

ブリリアのおかげでここは大勝利になりました。

[558: 匿名さん]

私も比較検討してパークハウスのほうが良いかなって思ってますが、大勝利とは言い過ぎ苦笑
竣工後も完売していないわけですし。でも最近の新築で、この界隈では一番良いと思います。

現物同士を比較してみたかったんですけどブリリアが出来る前にこちらは完売してしまいますね。

[559: 匿名さん]

ブリリアは中身がないことが判明したので待つ必要はないですね。

[560: 匿名さん]

三菱のパークハウスシリーズが高スペックなのは当たり前。三菱地所の基準が設計においても設備仕様においても施工業者に対して要求が高く、だから価格もかなり高いのですが、ここは敷地取得コストが比較的に安かったというメリット、線路沿いという弱点、の点からかなり割安になっていることが良くも悪くも特徴です。
南棟の１F、２Fは坪単価225万円前後。この界隈でパークハウスがこんな価格で出ることはまずないです。幹線道路沿いのブリリアですら坪260の予定。

駅遠を指摘する人がいますが、徒歩９分・１１分は昨今、さほど弱点ではありません（１１分だけだったらリセール時に弱点）。

線路沿いをどうしても許容できない方はやめたほうが良いし、平気な方にとってはとても良い物件でしょう。

ワタシ個人的には一種低層住専に約10,000平米もの広大な敷地に、3階建ての最も低層でかつ140戸という規模のマンション自体が都内でものすごく稀有な存在なことが長所と思ってます。そんなマンション、ほとんど指で数えるほどしかありません。
具体的には建ぺい率・容積率の点から、ものすごく空が広いマンションとなります。現地に行くと実感できます。空が広くったって大した利点ではない、なんて言わないでください。個人的に好きなポイントですので。

[561: 匿名さん]

大賛成ですね！立地的欠点はあるものの最高の坪単価安さと最高の設備が凝縮されてると思います。
特にこの低層＋大規模は高級感はあります。存在感もたっぷりで空を独占できる感じでしょうね。
ありがたいことに線路沿いということで南側は常に眺望が確保できます。あとは個人の判断次第ですね。

[562: 物件比較中さん]

宣伝みたいな書き込みが目立ちますね。なんだか気持ちが悪いです。

[563: 匿名さん]

ブリリアは、人気ないと、値段下げる会社ですよ。

[564: 匿名さん]

ブリリアは値段が下がっても要らないです

[565: 匿名さん]

>>564
私もそう思う。東京建物はふざけているとしか…
でもパークハウスが全体的に高スペックではないので、ご注意を。それなら三井の方が面白みにかけるが、昔から安定した品質のマンションを供給している。

[566: 匿名さん]

>>565
4000-6000万クラスのマンションはどれも似たような品質なので立地で決めるしかないのですよ。

[567: 匿名さん]

４０００万～６０００万の物件の品質が同等だなんて、ビックリだなぁ。
２０００万も余計に払っていながら何も変わらないなんてショックです。
それなら、３０００万以下のマンションで良いところを探したくなってきたよ。
ということは、田舎に迎えってことかな。

[568: 匿名さん]

>566

似たような品質と思える人は幸せですね。

[569: 匿名さん]

>>567
しょうがないよ。エリアごとにそもそも「格」ってもんがある。
デベはその格で決まる価格の範囲に従って仕様を決めるんだから。このマンションも4000万台〜6000万台とあるがそれは広さと方角、階数の違いでしかない。品質は同じ。

同様にそれが別の物件でも同じ事。東京でこのクラスのマンションはいわゆる庶民向け物件。ほとんど違いなどない。
ちなみに新築70平米標準的な価格4000万が相場のエリアにおいてその相場の時期に6000万円で仮に出たとしたら、それは質が全然違う高い仕様で売ってるんだろうね。が、現実的にそれはないから。ここだって昨今の建築費人件費高騰を受けて昔の相場よりも価格は高いがそれを除けばいつもどおりの価格帯でありそれなりの仕様。ただそれだけ。ここに従来の相場を超えて2000万円上乗せした高級仕様のマンション（価格帯が6000-8000）なんて誰も作ろうとはしない。売れない事がわかってるから。だから同じような仕様になってるじゃんよ。価格帯の違いは結局はエリア毎の格で全部決まるの。
それだけよ

[570: 入居前さん]

>>569
正解

[571: 匿名さん]

>>567
3000万以下で良いところ？あるわけないじゃん。首都圏から40kmくらい離れたって、良い（たとえばここと同じ設計基準、仕様、設備のマンション）ものなんかないよ。

どこを田舎と言っているのかわからんが、所沢のパークハウスはここと同等かそれ以上の価格だったよ。

[572: 匿名さん]

大体東京都内では建築コストだけで坪80は余裕で超えていて90-100っていう状況なのに3000万以下でまともなところがあるわけがない。

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上鷺宮グッドデザイン賞受賞！
億ションもあるから、明らかに設備や仕様が高級仕様。
http://www.mecsumai.com/brand/quality/design/036/

[574: 匿名さん]

まだ40近く残ってるのかな？来年の春までには完売するでしょうか？

[575: 匿名さん]

高い部屋以外は春までに完了するでしょう。

[576: 匿名さん]

HPに記載ある、11月上旬販売開始の４戸って、西棟？坪単価は＠215～235くらいと、南棟と同等に安い。この界隈ではダントツに安い。ブリリア＠250くらい、シティハウスも＠250-260。
なんで？？線路沿いの騒音を西棟も考慮してるってことかな。

[577: 匿名さん]

どうなんでしょうね…
低層なので、階数による価格の大きな差はそこまでないだろうと思われますし
となると考慮されている可能性はあるのかもしれません
どうしてこの価格なのか、という話はマンションギャラリーで聞いておいてもいいのかもしれません。
ただただ安いと言うのは基本ないでしょうから。

[578: 匿名さん]

とある事情から土地取得が安かったらしいです。現地で聞いてみてください、教えてくれると思います（自分はなぜ他より安いんですかと聞いたら教えてくれました）。そんなの反映しないで利益とればいいじゃんって思いますけど、線路沿いの弱点は懸念したんでしょうね。

営業さんは設計、設備、仕様は絶対の自信があると胸を張ってましたよ。直接基礎で耐震も絶対の自信ありと。
キッチン天板が天然大理石か人工か、という違いは出るものの中身はすべてのパークハウスと一緒だ、と。（それを聞いて、大量生産・大量仕入れでコストダウンできているんだろうなーと意地悪に考えてしまいましたが。）まぁ、確かに建具は現物見て高級なもの使ってるなって思いました。


施工した木内建設の方からこっそり聞くことができたのですが、ここの施工がとても良くできていたので三菱地所から表彰されるって言ってました。一般には出ない情報でしょうけど。

[579: 匿名さん]

>>578
営業マンは常に自信たっぷりに言うんですよ。
施工現場も見てなければ図面や施工指示書すら理解できるスキルもないくせに良くそういう事を言えますよねって思います。最近世間を騒がせてる横浜の物件でも同じように言ってたはずですよ。絶対の自信があると（笑）

[580: 匿名]

>>578
素敵なマンションですよね、駅からは少し遠いですけどね、価格も適度で魅力的です。

[581: 匿名さん]

表示価格下がってますね。まだまだ下がりそう。
いよいよ販売厳しくなってきたみたいですね。

[582: 匿名さん]

>>581
そりゃね。いくら全体的な建築費やら人件費が上がっているとはいえそんな外的要因に踊らされる人って実際には本当にごくわずかだからねぇ。
数万円程度の家電なり商品ならともかくさすがに数千万の借金を背負ってまで買う住まいはちゃんとまともな感性でもってみなさん選びますよ。
だって新興国じゃあるまいし、線路沿いって...

[583: 匿名さん]

>>581
表示価格が下がってるんですか？
西棟は販売開始（価格公示）されたばかりなので、北・東・南の売れ残っている部屋が値下げされたということでしょうか？
是非、リソースください。竣工直後の価格表持ってますので具体的に部屋番号と現在価格をいくつか記載して頂ければチェックできます。

[585: 匿名さん]

線路沿いって風水的にもよろしくないですよね。運気もそこで立たれてしまっているし。

[586: 匿名さん]

>>584、585
これはひどく雑なネガキャンですね。とにかくこの物件を悪く言いたくていちゃもんをつけている人でしょう。競合物件を推したい一般人か、そこの営業関係でしょう。

まず、この界隈の第一種低層住専エリアが街灯が少ないのはどこもそうです。そこにケチをつけるなら西武新宿線沿線の低層エリアの物件のスレなど無視したほうが良い。この物件の周囲はすべて戸建かマンションです（一種低層住専ですから基本的に住居しかない）。それらを”汚い建物”と称するのはそこの住人対して大変失礼です。関係ない人を貶めてまでネガキャンしないようが良いですよ。


風水は方位と気。線路沿いは関係ないです。家探しの方位は北半球なら当然南向きが良い。日当たり＝気の流れが良いと考えるから。南側に線路があって半永久的に日当たりが確保されているこの物件は風水的には良いです。
ちなみに河川や幹線道路沿いにおいては、風水的にはカーブの内側良い、外側が悪いとされます。

[587: 匿名さん]

>>586
エリアごとにマンション、戸建と適したエリアがあるからね。ここは戸建に最適になってるエリアですからね。

[588: 周辺住民さん]

>>586

ありがとう。。涙
今のとこ痴漢被害も聞いたことないし、程よく稼げて幸せに暮らしています。
大きな不幸もありません。
古い建物が並ぶこの町並みが好きです。

幸せな周辺住民より

[589: 匿名さん]

住めばどこでも都っていうけどここで幸せなんだったら他行けばもっともっと幸せなんだろうかね。
幸せの基準をどこに据えるか、ってだけの話ですな。
偏差値40あたりを幸せと感じる基準にしてしまえば正直どこだって幸せですから。

[590: 匿名さん]

自分も周辺住民です。
良いとこですよ、上石神井。不便を感じたことはないなぁ。緑が多くて閑静で、ほどよく郊外だし。治安は良いよ。住んでない方にはわからないかもしれないけど。
生活用品なんかは商店街で足りるしショッピングは車で新宿か吉祥寺に出ちゃうしなぁ。
正直言うと都心でも吉祥寺でも二子玉川でも新築マンション買えますけど、上石神井で購入しました。適度に古臭くて私には居心地がいい。荻窪とかも考えたけど私にとっては人が多すぎる。猥雑な感じに疲れる。
これからもっと稼ぐけど、とくに華やかな場所に出て行くつもりはないなぁ。

ところで偏差値ってなんだ？？
街や住居だけで人生の価値は決まらないと思うけどな。

[591: 匿名さん]

>>590
必死なことは理解できたけど、自分はお金持ってるけどここを選んだ的な妄想のくだりはいらないから（笑）
子供じゃないんだからもうすこしまともな会話しましょうよ。

[592: 匿名さん]

>街や住居だけで人生の価値は決まらないと思うけどな。
そんなの誰でもわかってる

[593: 匿名さん]

>>591

妄想じゃあないですよー。

[594: 匿名さん]

>>591

やらしい話なんでちょっと嫌なんですけど３０代DINKS、世帯で２本以上ですー。

[595: 匿名さん]

ネット弁慶さんの登場ですね〜　世帯で二本以上なんてあたりまえ〜

[596: 匿名さん]

世帯年収2000以上って、当たり前なの！？

[597: 匿名さん]

二本はあたりまえでしょ。２００万ですよ。楽勝。
2000って単位書いて。2000万円のこと言ってる？だったらそんな人こんなスレ見てないからｗ

[598: 匿名さん]

どう読んでも文脈的に世帯年収2000万以上の話でしょ。200万のわけないじゃん。

[599: 匿名さん]

文脈読んでもなぁ。ここにそんな人いないことわかってるし。

[600: 匿名さん]

593,594です。
証明しようもないし、またイチャモンつけられるんだろうから書き込み最後にしますけど書いた通りDINKSで2000万ありますよ。士業と外資会社員。それで上石神井に住んでるの、変ですかね？田舎っぽくて好きなんだけどなぁ。駅降りてからの家路、人少ないのホッとするよ。
パークハウス、良いと思いますよ。土地の偏差値40らしいけどね笑