ザ・パークハウス 上石神井レジデンスってどうですか？Part 2

[匿名さん]

ザパークハウス上石神井レジデンスPart 2 になります。
引き続き情報交換よろしくお願いします。

所在地：東京都練馬区上石神井4丁目171番3（地番）
交通：西武新宿線 「上石神井」駅 徒歩11分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩9分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
間取：3LDK
面積：67.68平米・70.39平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-ksj142/
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[367: 検討中の奥さま]

民度さんはこちらの掲示板に引っ越されたのですね。花小金井にはあまり書き込んでおられないようですがどうされたのでしょうか。

[368: 匿名さん]

どちらにしても、この近辺は、狭い地域に三菱地所、住友不動産、大京、東京建物の大手デべ４社が揃いぶみですね。安くなってくれないかな？

[369: 匿名さん]

私達は競争で安くなってほしいと期待しますけど、デベロッパーさんたちは、できれば全員値引きしないで売りたいでしょうね。
今後も建材費と人件費の高騰でどんどん新築マンションは値上がりしていくでしょうから、それを見越して旧財閥系デベはじっくり売るでしょうし値引きはあまり期待できないのでは。

パークハウスは割安感ありますけどね。そんなこと書くと嫌な人が、それは線路沿いだから安くて当たり前むしろ高いとか言い出しそうですけどね笑

西棟は線路沿いではないけど日照イマイチということで安いかもしれませんよ。

[370: 匿名さん]

公式ページの防音対策を見るとやはりよくわかるな。いかに音がうるさいか。

[371: 買い換え検討中]

>>351ですが、
前回初めて投稿したんですが・・^_^;

＞＞353
営業さんかな？

でも南棟の方が地下よりも安いなんて、騒音はかなりありそうですね！
そう云えば、西棟の南側南西角部屋も、南側に窓がありませんよね。
考えられない造りどと思いますが、何か理由でもあるのでしょうか？

[372: 匿名さん]

>>371
353です。検討者です、営業じゃないですよ。
電車の音は南棟ならかなりありますよ。MR行ってください。
地下より安いから騒音が凄い、と考えるのはちょっと違うと思います。一般的な地下住戸のイメージがすこぶる悪いのはその通りですが、実際にここや上鷺宮の地下住戸を見たらわかります。悪くないんです。ですのでデベの見立てとしては北棟の地下住戸の価値が南棟よりも高いということだと思います。もちろん消費者にとっては個々の価値観が優先されますけど。

色々知りたいなら現地を訪れて営業さんにいろいろ聞くのが良いですよ。本当に色々教えてくれます。西棟南西角に南向き窓がない理由は残念ながら知りませんので営業さんへ聞いてみてください。

営業さんの言うことが信用出来ないかどうかは、まず会ってみないとわかりません。そして会ってみるとそれなりに感じとれるものです。怪しいと思うか誠意があると思うか、それは私達次第。そこを怖がっていたら何もできないと思います。

[373: 匿名さん]

>>372
でもさ、鉄道による騒音＋振動＋景観の悪さ＋電磁波・鉄粉ってのを考えるとみんな強くなるのも当然じゃないの？
実際騒音に関してはマンションそのものに防音対策をいれざるをえないって売り手だって判断しての対策でしょ。
これってプラスの対応ではなく、マイナス面を減らすための対応だってことが明白なんだし。
みんな結構そういう意味で懸念してるんだとおもうよ。すまいとして暮らすためだからね。他人に貸すためじゃない。
毎日毎日のことだから蓄積されていくものだし。

[374: 匿名さん]

>>373
電車の騒音面で、窓の2重サッシや間取りの工夫がされていたりマイナス面の配慮はかなりされているように感じました。
南棟の線路向いが畑の住戸は、電車の音が建物に跳ね返ってこないので電車音が軽減されて他の線路側住戸より良さそうでしたが販売済みになってました。
山手通り沿いと、青梅街道沿いのマンションにそれぞれ数年すみましたが。交通量も多いせいか車の音が夜も寝ていて気になりました。ある意味線路側より騒音はあったかもしれません。
毎日のことで蓄積されますので悩みますね。
エントランスの雰囲気などは良く、好印象なんですがね。
同じ路線でプレミスト井荻も見学しましたが、建物内ショールームでリビングで話している声が、扉を閉めた入り口横の部屋にいて聞こえました。お隣の音も聞こえてきそう＝壁が薄いかも。それに比べると、パークハウスは聞こえないので造りはしっかりしてるように感じました。

[375: 匿名さん]

>>373
ですから、私たちはとにかく自身の五感で確認してくることが大事です。日を改めて何度か訪問するのが良いかと思います。悪い点は何度見ても悪い印象は残るし、良い点はその逆。ありか無しか、次第に腑に落ちてくると思ってます。

ここでネガティブな理屈を反芻していても意味ないです。

自分は二度見に行きました。一回目と二回目で、違う発見がありました。マンションの作りや設備、デザインは私はかなり良いと思います。電子キーで開錠の自転車置き場、便利そうです。エントランスを開錠すると自動でエレベーターが1階にきてくれます、これはサブエントランスで確認。電車の音は南棟はかなり気になる。これはマイナス。でも、エントランス側は実に閑静で良い住宅地です。徒歩五分圏内にコンビニなどがないのは閑静で良いけど不便。セキュリティライン内の中庭の景観は空が広くて他の建物が見えなくてプライベート感あります。坪単価は割安感あり。西棟の価格に興味あり。北棟もやや高いが検討中。駅から遠いという点は私にとっては歩いてみたらさほどでもなかったです。ブリリアも徒歩10分、プレミストはもっと遠いです。即決できるわけないですが総合判断では、全くなしでもないです。

[376: 匿名さん]

>>374
幹線道路沿いに住んでます。よくわかります。
クルマの音と電車の音は質が違います。何故だかわかりませんが、クルマの音は慣れました。普段は気になりません。電車の音に慣れるのかどうか、わからないところです。

電車は寝ているときは大部分が走ってません。というか、北側の寝室だったら音は感じないと思います。

[377: 匿名さん]

>>375
うん、だからさここを真剣に検討している人は直接言ってるんだよ、当然ながら。自分も４回はいってる。何度も何度も確認してる。ただいくら確認するにしても普段生活してるのとは違う。
窓を閉めたら音はほとんど気にならないのは確認済みだし、逆に開けていたらもろに聞こえるのも確認してる。
そこで家に帰って冷静に考えるわけじゃん。これを１０年、２０年続けていけるのか？っていうところに。そして「今自分は本当にここしか選択肢がないのか？線路沿いしか買えないのか？そんなもんなのか？」ってね。踏ん切れないのがそこなんじゃないの。しらんけど。

[378: 周辺住民さん]

民度さん、二回も見に行ったんだ。プレミストは何回見に行きました？
総合的にみて、こちらの方が買いですか？
花子の物件はどういう評価ですか？

[379: 購入検討中さん]

この物件の景観はとても良いと思います！
駅からの時間も許容範囲だと。ただ、武蔵関からの夜道は女性には怖いですよ。駅周辺も、とても便利だとは思えません。
上石神井からだと、商店街を抜けるまでは良いのですが、線路沿いあたりもちょっとですかね。

[380: 匿名さん]

上石神井からと、武蔵関から、だとどちらが夜道は怖くないんでしょうかね？距離的には武蔵関なんでしょうけど。

[381: 購入検討中さん]

上石神井からバス通りを一本中に入って、上石神井中学校前を通るのが一番かな。
武蔵関からは、女性の一人歩きは相当不気味ですよ！

[382: 匿名さん]

>>381
やはりその道ですか。しかし学校は夜は真っ暗ですし墓地もありますからやはり怖いですね。
女性だと自転車でさっと帰ってしまうのが一番なのかもしれません。

[383: 匿名さん]

振動とか音とか鉄粉とかネガティブなところは価格に反映されてるでしょ
そこでグジグジ悩むなら買わなければいいんじゃない？
だって解決しないし。。。

不動産なんてそこを買わない理由探し始めればごまんとあるんだから
気に入るか、気に入らないか買うか買わないかのどちらかでしょ。

そういう微に入り細に入り気にし出したらキリがないよ。

個々の問題をこう解決しました的な前向きなところを提起してもらった方が
検討の助けにはなると思うけど。

ウジウジたた悩んでるのは無意味だと思います。
何度も行ってるって要はアラ探しに行っているだけだし。
ここを買わなくて良かったって気づきたいのかね。

って嫁に言ったら喧嘩になりました～

[384: 匿名さん]

そうそう。どこにも決められずにいつの間にか年を取ってしまうパターン。よほど金持ちじゃないかぎり決断にはどこか妥協が必要。

[385: 匿名さん]

それもありなんじゃない。ハズレ物件引いてずっと後悔するよりかはいいかも。

[386: 匿名さん]

この辺りって花火も大きな祭りもなくて文化的な要素ゼロですよね。
地元民はどうしてらっしゃるのかしら。

[387: 匿名さん]

近所の下井草で伝統的なお祭りがありますよ。

[388: 匿名さん]

下井草まで行くと近所とは言い難い。

[389: 匿名さん]

それなら近所で大きなお祭りがあるところなどほとんどないよね。

[390: 匿名さん]

そこが売れないポイントかも。
この辺は南の中央線沿いか北の池袋線だとあるんですよね。
文化があり歴史が人が根付いてる証拠。
一方ここはそういうのがない。ってのは学生や単身リーマンばかりで
一時住まいの人ばかりだからでしょう。
人間関係が希薄で入れ替わりが多いので文化が根付かない。

[391: 匿名さん]

売れてないのは同意だけど、祭りなんている？
むしろ無い方が好ましいイベントだと思うんだけど
（子供が小学校の頃は小学校で夏祭りもどきのイベントが有るでしょうし。）

[392: 匿名さん]

いや、祭りが必要なんじゃなくて、祭りの有無でその街が街としての文化、歴史が人に根付いてるかどうかがわかるって話だ。
ニュータウンもそういうのがまだ無かったり未熟だが勢いはある場合が多い。
ここは昔からあるけど昔から学生や単身向けの借りぐらしのアリエッティ状態だからね。
自治会も機能してないに等しく若手は大学卒業や結婚でここを卒業していくから消えていいく。
だから駅前の店も見てご覧よ。そういう街は店も同じような感じになるから。
新規にきた店は流行らずすぐ消える。残るのは単身や学生が利用する格安チェーン店と西友。
石神井公園と上石神井がどうして違うのか。上石神井と善福寺、西荻北はどうして違うのか。
そこが借りぐらしのアリエッティになるかどうかの違いでしょ。

[393: 匿名さん]

いや、歴史がないのはプラスですよ。
歴史がある街だといつまでも新参扱いで逆にコミュニティが阻害される。
強い自治会なんてあったら最悪です。

[394: 匿名さん]

プラスなわけ無いでしょう。

[395: 匿名さん]

駅前は栄えてないけど石神井公園も善福寺もここから近いわけだが。

[396: 匿名さん]

近いって（笑）全然同じ街じゃないし

[397: 周辺住民さん]

いや、近いでしょ。統計とっても住んでる人でご老人抜かせばほぼ100％の住民は近いって言いますわ！
石神井公園や善福寺が遠いって(笑)
人の価値観云々はお任せしますが、余程都会人なんですね！
カントリー思考がないと、この辺住めないですよ。
石神井の照姫祭や武蔵関のボロ市、井草八幡宮の例大祭なんて、夜店凄い出ますし。
その全ての「遠くない」中間点にあるのがこの街の魅力です。
外環がつながれば、関越、中央、東名の中間点になりえるし、急行停車駅で終電の終着駅なので、かなり夜遅くまで外出出来ます。
夜が怖いとかはいいますが、ここ３０年以上、人災は起きていません。
早高院や、学芸大附の影響もあると思いますが、近所の小･中はじめ全く荒れていません。
地盤と治安は太鼓判押せます！
が、駅から遠いとか気にされる方は、まずおすすめしません。
あくまでも、あらゆる立地にアクセスするに最良な中間点です。自転車にも乗ることがおっくうな方は、もっといい土地は沢山あると思います。
駅前の区営の駐輪場は１ヶ月1700円で借りれますので、電動自転車を買い、サイクルライフを満喫する覚悟がお有りなら無問題です！

[398: 匿名さん]

結局上石神井自体には何にも無いってことを認めてるんですね。悲しいです。

[399: 匿名さん]

上石神井で盛り上がってますけどここの最寄り駅って武蔵関ですよね。上石神井ですらないと思いました。マンション名も武蔵関にすべきですよね。

[400: 匿名さん]

>397

プレミスト井荻のスレッド見てごらん。
同じロジックで荻窪圏内って言い張ってる人がいるから。

東京だと徒歩５分ぐらいで行けないところは近いとはいえない。
自転車だったらかなりのところにいけてアタリマエです。

板橋に住んでる人が池袋が近いって言います？
中野に住んでる人が新宿に近いって言います？
ここから石神井公園とか善福寺ってそういう距離感ですよ。
普通なら電車で移動する距離です。

[401: 周辺住民さん]

>398
ええ。これ以上何かあったら、困ります。２４時間空いている西友とコンビニがあるんですよ。
青梅街道にはドンキもあります。
静かで平和で平穏な環境です。余計な物が出来て、人の波が騒がしくなる事の方が悲しいです。

[402: 周辺住民さん]

>399
地図上は武蔵関の方が近いでしょうね！
しかし、勾配が武蔵関の方が激しく、上石神井駅までは平です。
行きは武蔵関でもいいでしょうが、帰りは急な上り坂が待ち構えているので、絶対的に上石神井駅でしょう。
急行の利便性からも上石神井です。
そして、住所も上石神井なので、武蔵関の方が矛盾がわきます！

[403: 周辺住民さん]

>400

東京だと徒歩５分ぐらいで行けないところは近いとはいえない。
自転車だったらかなりのところにいけてアタリマエです。

↑それはあなたのロジックでしょうww

板橋に住んでる人が池袋が近いって言います？
中野に住んでる人が新宿に近いって言います？

「池袋や新宿が遠いだろ！」と言われたら、「いやいや近い」と答えるでしょうww
そういう距離感だから、許容範囲の人は多いんじゃないですか。
まあ、板橋や中野の車の多い環境よりか、自転車道があるし、住宅街の中でめちゃ走りやすいんで、
全然近いですよww

このスレッド、面白いのが、この町を悪く言う住人が全く登場していないのに、主観的だと反して、
住んでない人が、さも客観的にデータに基づいて良い事言ってるみたいな流れになってますね。

まあ捉え方は人それぞれだと思いますが、あなたのような考え方なら絶対住んでて不満がでると思うので、上石神井は
おすすめしません。都心のタワーマンションの低層階探した方が安く見つかると思いますよ！

●何もないおかげで、交通量が少なく安全で静か。
●学生街のおかげで、変な人がむしろ少ない。
●自転車で５分圏内を許容だと思う人には近くに広い公園や大きなお祭がある。
●災害に強い。
●発展しないおかげで、オールウェイズのような懐かしさが街に根付いている。
●終着駅のおかげで深夜早朝までやっているお店が多い。
●上記、チョーカントリー調の街なのに、急行で都心まで20分以内。

が、この街の魅力です。
裏を返せば、都心型思考の方は、絶対この街は向きませーん！

[404: 匿名さん]

さっきから連投してる周辺住民さんって痛すぎるね。そのロジックだと車で行けるところは全部近所のご様子（笑）青梅街道のドンキだって?笑っちゃうね。

[405: 周辺住民さん]

>404
武蔵関のドンキだよ？自転車こげる？都内住んだ事…ある？大丈夫？

[406: 匿名さん]

>>403
周辺住民さんなのに周辺住民では無いのね。
交通量が少ない?狭い道路にバス、自転車、抜け道利用の乗用車で混雑だけど。
変な人がいない?駅周辺はタバコ吸ってうろつく不審者だらけ夜はよく絡まれてる人多数。
自転車5分?どこにある?全力疾走？ｗ
災害に強い?どこが?オンボロアパート多数に自治体機能無しで実際起きたら救援物資も回らないだろうね
懐かしさが根付いてる?どこにそんなエリアが？
深夜早朝までやってる店が多い？上げてくれ。チェーンのココイチも営業短縮したわ。11時でほぼ終わる。まさか11時が深夜早朝に入るんじゃないよな?
都心まで20分？オイオイ、ホラもここまで行くと悪質だそ。君の都心ってどこだい?まさか新宿って言い出すんじゃないだろうな?新宿は副都心。しかもここだと歌舞伎町に出ちゃうなｗ 知らなさすぎ。

[407: 匿名さん]

見て良ければ買えば良い
誰がなんと言おうと

[408: 匿名さん]

ブリリアは絶対こっちより高い値段で来るだろうから、
三菱地所はそれを見た客が流れてくるのを期待してるんでしょうね。

１年２年の在庫ならどうってこと無いし、じっくり構えてるんでしょう。

[409: 物件比較中さん]

シティハウス武蔵関も高いし、ここを見直すひとが増えてきたころかも。

[410: 匿名さん]

じっくり構えてるのかなぁ?ブリリアの客が流れてくるとも思わないけど。車も契約できるかどうかわからない数しかないし。しかもバス停までも10分ってそうはないよ。

[411: 匿名さん]

じっくり構えてるんじゃないですか？
ここ３年ぐらいはより安い物件が出てくる心配はないんですし・・・

[412: 匿名さん]

活気がない街には住みたくない人多いんだろうね。廃れたテーマパークだと安くても行かない人が多いのとおなじかも。

[413: 物件比較中さん]

西武線の沿線で活気ある駅って例えばどこ？石神井公園だけ？

[414: 匿名さん]

>413

池袋線はだいたい活気ある。
江古田、石神井公園、大泉学園、所沢……。

新宿線はどれも池袋線の各駅停車レベルかな？
例外的に高田馬場と西武新宿は活気がありますよ。

[415: 物件比較中さん]

所沢駅は新宿線でもあるし大泉だったら田無の方が活気あるよ。

[416: 匿名さん]

西武新宿線だと田無と所沢かな、活気があるのは。まーいずれにせよ西武新宿線沿線のうりは安いことに尽きるんで街の歴史や伝統やら活気なんてものは期待しちゃダメ

[417: 匿名さん]

活気 笑

[418: 匿名さん]

ここのうりはなんだろう?

[419: 匿名さん]

「何もなくて静か」ってことなんじゃない？

[420: 匿名さん]

線路沿いで静かなわけがないね

[421: 匿名さん]

実は、地下住戸が売りのひとつ。

[422: 匿名さん]

そんなことを書いたら、また地下住戸嫌いの方に攻撃されますよ。

[423: 匿名さん]

地下になると電車の振動まで伝わりそう。

[424: 匿名さん]

インターネット接続料がこの規模にしては高すぎですね。今時なら月額980円なのに倍近い。

[425: 匿名さん]

インターネットの料金はマンションだと一戸建てに比べて、安いのでしたっけ？
そういうところは良いけど、インターネット契約は光のみになるのでしょうか。
でも月９８０円とは、そんなに安いんですか？

また今時ADSLってもう古いですかねぇ。

[426: 匿名さん]

マンションのインターネットは戸数全員が同じローカルエリアネットワークぶら下がるので安いです。契約も不要ですよ。マンション自体が契約してますから。

戸建で回線一つ契約して無線ＬＡＮとかのルータ使って共有しますよね。あれを戸数全員でやってるイメージですよ。

[427: 物件比較中さん]

本音としては、５０００万円を越えたくない人も多いんじゃないでしょうか？

オーベルグランディオ吉祥寺２なら、吉祥寺でありながら５０００万円でおつりが来ちゃうお部屋もあってお財布に優しく嬉しいかな。
多額のローンを組んで、毎月がいっぱいいっぱいになるなんて嫌ですよね。
この機会に比較として見ておくのも良いんじゃないでしょうか。

[428: 匿名さん]

バス便のだめ物件と比較する意味は無いでしょ。
駅徒歩11分でも厳しいのにバス便なんていくら安くても論外です。

しかもオーベルグランディオは吉祥寺じゃないのに吉祥寺を名乗るナンチャッテ物件。
いいところがひとつも見つかりません。

[429: 匿名さん]

＞No.426
そしたら戸数全員で複数台の端末を繋いだらアドレスが足らなくなってインターネットできなくなりませんか？パフォーマンスも落ちそう。
個別の契約も不要は便利ですが。

[430: 匿名さん]

>429

ここと同じぐらいの規模のマンションだけど、
速度が落ちることはないですね。

今は活動時間がいろいろなので、昔のスマホタイムみたいに皆が一斉につなぐことはないし、
元の回線は相当太いことが多いですから。

IPアドレスはプロバイダ事によって違うので、そっちも問題無いです。

[431: 匿名さん]

スマホタイムってなんだよ。

[432: 匿名さん]

テレホタイム？

[433: 匿名さん]

>>428
吉祥寺じゃないのに吉祥寺を名乗るとはけしからん！
しかし、googleマップを見ると、すぐ近くに、パークハウス吉祥寺トリニファイと言う三菱地所分譲のマンションがあったり、吉祥寺シンフォニアと言う野村不動産分譲のマンションがあったり。
今現在、住友不動産が、シティテラス吉祥寺をすぐ横で販売していたり。
大手の不動産屋はオーベルグランディオ吉祥寺辺りを、吉祥寺と認めているみたいですよ。

[434: 匿名さん]

三鷹だっていい地名なのにね。
将軍様が鷹狩をした由緒のある場所なのに。

[435: 匿名さん]

オーベルって、大規模で、バス停まで徒歩2分、吉祥寺までバス12分って・・・・もうそれって部屋によってはバスに乗るまで１０分、道が混んだら１５－２０分とか、最寄り駅までがすごい旅になりそうだけど・・・。会社勤めのお父さんは耐えられるの？？
そもそもバスありきの物件に住んだことがないから全くわからないのですが、公式HPで表記されているバス１２分とかって、アベレージなんですか？スイスイいった場合（運行距離÷バスの平均時速とか）なんですかね？車で吉祥寺駅から井の頭公園を横目にみながら抜けて連雀通りに出たりとか、この辺良く走るんですが、バス通りはすごく混むイメージがあるのですが朝はスムーズなのかな？

パークハウス上石神井は、上石神井まで徒歩11分は頑張って歩くか自転車通勤ってところですが、武蔵関徒歩９分は実はかなり近く感じました。駅からマンションまで１本道で、坂があるけど歩いてみたら全然大したことなかった。武蔵関は準急がた結構止まるので朝は良さそうだなと思いました。

[436: 物件比較中さん]

雨の日に、１０分前後歩いたらずぶ濡れだね。

[437: 匿名さん]

そうかな？
でも、まぁほとんど多くの人が5-10分歩くのでは。そして雨が降る日は年間の1割くらいでしょ。ずぶ濡れになる日なんて年間に数えるほど。その数日が嫌ならバスでも徒歩でもなく駅直結タワマンをお勧めします。

[438: 匿名さん]

>437

東京の降雨日数は100日/年を超えてる。
晴れてても猛暑で外に出たくない日があることを考えると、
年の1/3は長く歩くのに向いていない天気ってことですね。

[439: 匿名さん]

>>438
降水日と雨日は違うよー。
雨日はそれなりに降る日だけど、それは40日くらい。そのうち、ずぶ濡れになる日は体感的にもかなり少なくない？年間に3分の1もずぶ濡れで困ってるんですか？

というか、そんなこと言い出したら日本に住めないよー。

[440: 匿名さん]

436や438のネガキャンは無理がある。
それに真面目に回答している439もなんなんだか。

徒歩でずぶ濡れなんて統計もクソもない。東京に生活してりゃ年間数日だってわかるよ。そんな時くらいタクシー使え。徒歩10分なんてワンメーターだよ。それすらケチらないといけないなら新築マンション買わんほうがいい。

[441: 匿名さん]

>440

ずぶ濡れにならなきゃいいってもんでもないでしょ。
傘をささなきゃならないような日は長く歩くのに向いていないっていることでは？

ちなみに東京だと
降水量1ミリ以上が年間100日超
うち、降水量10ミリ以上が50日ぐらい
加えて最高気温30度超えが50日ぐらいですね。

>438のように1/3は言いすぎだけど、1/4ぐらいは歩く距離が短いほうが嬉しい天気ですよね。
（雨が降ったら自転車は乗れない上にバスは遅れるからバス便はまさに論外なんですが）

[442: 匿名さん]

>>440
まったくだね。同意。

[443: 匿名さん]

バス便って言うけどここだとバス路線からも離れてるからバス停も遠いよ。
晴れてる日は上石神井まで自転車、徒歩なら武蔵関ってところかね。
9分でやや遠いが道は直線でフラットだから歩きやすい。
ただし環境は良くないし資産価値としても辛いので新築にこだわらないなら中古でも良いかもね。
この辺なら3500万もだせば買えるし。

[444: 匿名さん]

この辺で買える3500万くらいの中古って築30年とかでしょ。今から少なくとも20年くらい住むと考えたら私なら絶対新築にする。40、50年も経ったら騰落率ハンパない。資産価値は本当になくなる。
10年未満の築浅のブランドマンションで3500万で買えるなら検討するけど。

[445: 匿名さん]

どのみち遠いと夏冬はつらい

[446: 匿名さん]

>>445
駅前の徒歩3分のパークハウス国分寺プレイスとか良いんじゃないですか。70平米6000-7000万です。新宿からちょっと遠いですが、値段も手頃です。

[447: 匿名さん]

駅距離優先なら保谷か花小金井がいいんじゃない。

[448: 匿名さん]

最近保谷は人気ですよね。

[449: 匿名さん]

そこまで都心から離れて家を購入する気になれない。新宿線なら上石神井（最終電車の終着駅）で駅徒歩圏が限界。終の住処なら良いけど、いずれ買い替えることもあるだろうから。例えば副都心から10kmと20kmでは騰落率は大きく異なる。23区至上主義ではないですけど。

まぁ、個人的な意見です。

[450: 匿名さん]

>>449
保谷も池袋線の最終電車終着駅。しかし、ギリギリ練馬区から外れている。西東京市なんですよね。住みにくいということではないんですけどね。

[451: 匿名さん]

>449

池袋起点でも新宿起点でも上石神井と保谷はさほど変わらん。
どっちも15キロ圏内ですな
（上石神井は10キロ圏内には入らない）

[452: 匿名さん]

線路沿いならせめて駅近なら救われた。
南側が線路じゃなくて北側なら救われた。

[453: 周辺住民さん]

中学生までの子供がいる、もしくは子育がこれからの方は東京23区内に住む方がいいですね。子供の医療費は、中学生まで無料ですし、この物件は小学校と中学校が徒歩5分圏内にあります。
東京都は23区外は、ごみが有料になります。23区は無料。子供の医療費も23区外は一部自己負担になります。
多分、通勤は会社の場所にもよるんだろうけど上石神井から各駅は始発が出てますから確実に座れます。大手町にお勤めなら高田馬場からの東西線は空いてますので座れますよ。
後は、西武線の終電が終わった後でも吉祥寺まで行ければ深夜バスが駅前から武蔵関まででてます。吉祥寺から8分で着きますす。ある意味、東京23区に住めて吉祥寺に近いのでここが売りかもしれません。
ブリリアシティ石神井台は、物件前の交差点の交通量が多いので、結構騒音あると思いますよ。土地に傾斜があるのでどのように物件が建つのか楽しみでもあります。駅前のモデルルームも大体できてますよ。

[454: 匿名さん]

>>453
概ね同意です。ここの物件もブリリアも、悪くないと思います。あとは価格とのバランス。

しかし、保谷や花小金井を選択する方の言い分としては子供の医療費やゴミ処理有償の生涯コストがマンション価格差（500万とか）を埋めないだろう、トータルでは市部のほうが安い、ということになるでしょうね。23区に固執するのは見栄もはいっているでしょ、と。

通勤の利便とか、他にも要素はありますが、だいたいそうだと思います。で、私は見栄やその他の利便のほうも大事です。

[455: 匿名さん]

>>454
単純に駅からの徒歩距離が少しでも短い方がいいひとも多いよ。

[456: 匿名さん]

見栄とか言うけどここで見栄なんかあるか?
練馬区で環八よりも外側、しかも西武線路沿い。郊外と同じだからね

[457: 匿名さん]

>>456
23区か西東京市かって話でしょ。あると思うよ。そんで、それは地価やリセール価格にも確かに影響すると思うよ。

[458: 匿名さん]

23区よりも、吉祥寺に拘ってたりする方が、見栄張ってる感じがする。オーベル吉祥寺は、９０平米くらいで５０００万円前後らしいが、やっぱり建物と言うか、仕様(?)がいまいち。それでも吉祥寺が良いのか？

[459: 匿名さん]

>>458
吉祥寺で坪単価180-190なんて、よっぽど訳ありというか、怪しいほど安い。で、オーベルは駅までバス物件な上にもちろん吉祥寺アドレスでもない。それでも吉祥寺に住んでると言いたい人はいるんでしょう。マンションでバス物件なんてリセールは相当苦戦するから、見栄を張りたくてバス通勤に耐えられて終の住処なら良いのでは。

[460: 匿名さん]

>>454
練馬に見栄も糞もないでしょ。
23区ってくくりやめて、いっしょにしないで(笑)

葛飾江戸川江東荒川北板橋練馬あたり本当びんぼくさくてむり。
武蔵野市とかせいぜい三鷹国立立川調布府中あたりとくくられたほうがまだマシだわ～

[461: 匿名さん]

>>460
何を言いたいのかわからん。

[462: 匿名さん]

>460

練馬区より武蔵野市のほうが確実に貧乏ですけどね。

[463: 匿名さん]

>>460
西東京市や小平市の方が葛飾江戸川〜を貧乏臭いといって、武蔵野市や三鷹市とくくられたいって言ってるの？違う？

ゴメン、とにかく何言ってるのかわかりません。

[464: 匿名さん]

単純に中央線京王線沿線がよくて西武線東武線沿線はよくないというだけの様だね。

[465: 匿名さん]

>460
中央線京王線マストで駅遠だろうが狭小だろうがOKってんなら、それでいいんじゃない？賃貸でも中古でもなんでも住む手段はあるでしょ。
まして、JR国立、立川からバスとかなら3000くらいで買えるんじゃないかな？
ここと同じくらいの予算出すなら大分良い戸建も建てられるだろうし。よかったね。

[466: だ。]

>>465
私は２３年生まれてからずっとこの町
に住んでいました。長期出張や転勤も経験しましたが、住みやすく良い町です。両親も住んでいます。評価は色々ありますが、実際物件を見て決めれば良いと思います。私はずっとこの街に住みたいです。