ザ・パークハウス 上石神井レジデンスってどうですか？Part 2

[匿名さん]

ザパークハウス上石神井レジデンスPart 2 になります。
引き続き情報交換よろしくお願いします。

所在地：東京都練馬区上石神井4丁目171番3（地番）
交通：西武新宿線 「上石神井」駅 徒歩11分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩9分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス18分 「上石神井駅」バス停から 徒歩10分
間取：3LDK
面積：67.68平米・70.39平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-ksj142/
施工会社：木内建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[285: 匿名さん]

電車の振動は大丈夫ですかね？

[286: 匿名さん]

ブリリアは検討スレが立ち上がったので、以降はそちらで。恐らく285さんはパークハウスについてのコメントでしょうか。

[287: 匿名さん]

>>286
はい。すぐそばを電車が走ってたら振動が凄そうです。

[288: 匿名さん]

振動や音の感じ方はそれぞれ。現地で確認しましょう。

[289: 匿名さん]

>>287
ご参考まで。
南棟は窓を閉めても音ははっきり聞こえます。北棟は窓を閉めたらほぼ聞こえません。窓が開いていても生活音があればあまり気にならないかと。

とはいえ、感じ方は人それぞれ。慣れる人もいれば、慣れずにストレスになる人もいるでしょう。

[290: 匿名さん]

>>289
すいません。音ではなく振動が気になってます。

[291: 匿名さん]

>>290
振動なら、南棟を避ければ問題無いと思います。

[292: 匿名さん]

南棟はやはり振動するんでしょうか？さすがに微振動がするのはちょっと怖いです。

[293: 匿名さん]

>>292
実際に現地に行って確かめてみてくださいね。私も見学に行きましたが、振動についてはあまり記憶に残ってませんので、何とも言えません。ほとんど感じなかったような気もします。

[294: 匿名さん]

新築マンションの価格、上がってますね。8月竣工のパークハウス保谷は、坪単価ここよりちょっと安いか、階によっては高いところも。西東京市でもこんなにするんだ。建材費、人件費が高騰しているらしいです。同じパークハウスで見てると千葉県市川市や埼玉県とかでも同様。花小金井は価格まだ出てないけど、噂では上石神井並みの価格とか。色々付加価値を付けようとしてるみたいだけど‥。高い‥。パークハウス上石神井と似たような価格だったライオンズ上井草は完売したし。のんびり待ってられなくて焦ります。

[295: 物件比較中さん]

>>294
西武新宿線沿線は西側のほうが主力です。西武鉄道のお膝元でもありますし駅前開発もされてますし教育水準も高いです。逆に上石神井までは開発されておらず品子ｎ学生やシングルリーマンの居城です。

[296: 匿名さん]

>>295
主力とは？？マンション開発戸数が多いという意味でしょうか？住宅ビジネス規模が西に行くほど大きいということ？

西武鉄道の本社は所沢市だと思いますが、地理的にそちらに近いとどんな利便、利得があるのでしょうか？

[297: 匿名さん]

>>296
街として発展してるし機能してる。結構オススメ。
上石神井って街としては機能してないから。ただここの物件の最寄りは武蔵関だけど。この辺は西武池袋線寄り（富士街道より北）か中央線寄り（青梅街道より南）に行くと街が広がってます。

[298: 匿名さん]

>>297
フワッとしていてなんだか良くわかりません。街として機能してる、してないってなんのこと？街が広がるって、どういうことでしょうか？

ちなみに、上石神井に住んでます。青梅街道付近。全く不便ありませんが。良くわかりませんけど、機能してないらしい上石神井はとても住みやすいですよ。吉祥寺がとても近くて買い物も困りません。通勤も便利。各駅始発で座っていけるし。大変気に入ってます。
長いこと西武線暮らしですが、上石神井以西のほうが便利というのは、あまり良くわからないです。

[299: 匿名さん]

>>298
上石神井のどのあたりにお住まいなんでしょうか？
また具体的にどの辺が便利なのかもう少し具体的に知りたいです。

[300: 匿名さん]

>>299
先に記載した通り青梅街道付近です。強固な地盤の武蔵野台地の中でも、とても高い標高（50m）にあり地震や水害に強いというところは良いと思います。通勤は急行停車駅であり馬場まで二駅15分くらいということで便利です。急行停車じゃないと、特に帰りは不便を感じる人もいるのでは。大きな公園が近いのは個人的に良い点です。石神井、善福寺、井の頭。いずれも３キロ圏内なので、自転車でもジョギングでも行けます。週末はほとんど車で移動してますが、吉祥寺が近くて便利です。バスでも行けますけど。新宿まで青梅街道一本道で車で30分くらいというのも良いです。環八から城南方面にも出やすいです。ガーデニングが好きなのでオゼキフラワーパークが近いのはとても良いです。駅周辺は未開発でいまだに高架化されておらず踏切などは不便ですが、商店街は活きているのでちゃんと使えます。生鮮食品、本屋、病院、雑貨屋。人によると思いますが、私は吉祥寺や西荻などの大きな街は人の多さに疲れるので、住むなら井荻、上石神井、武蔵関くらいの緑が多い閑静な街が好きです。例えば田無は急行停車駅で駅周辺も開発されているのですが、駅から少し離れると本当に何も無いので、一概に駅前が開発されているというだけで便利とは思わないです。近隣の繁華街や都市へのアクセスは生活圏を考える上で重要だと思います。
まぁ、車ありきの利便性を書きましたし、良し悪しはライフスタイル次第ですけど。

[301: 物件比較中さん]

中央線沿線との比較では言わずもがなだが、西武線同士で比較しても、池袋線沿線にほとんどの面で劣っているのは明らかだからな。その程度の意味でしょ。

[302: 匿名さん]

>>300
長文ご苦労様だけど結局上石神井の良さ自体は何も語ってないですよね。吉祥寺に近くて良いとか公園に近くていいとか（笑）しかも3キロ圏内を近いと言い出したらね、もうねどこも公園なり繁華街あるでしょ（笑）

[303: 匿名さん]

>>302
住めば都ってことでしょ。

ところであなたは何故、特定の街を貶めたくてこのスレに粘着している？ストレス発散？少なくとも該当マンションの購入を検討しているようには見えないが？

[304: 匿名さん]

>>303
貶める? 私は300が地元だと言うので検討の参考にしたいので上石神井の街の良さを聞きたいだけです。そしたら上石神井の良さではなく吉祥寺や遠くにある公園の話をしだしたので指摘させてもらったまで。結局上石神井にはいないです!って言ってるのも同義ですよね。あなたに至っては住めば都とか言い出しちゃったらもう検討要らないのでは?（笑）逆に聞きたいです。なぜここにいるんです?住めば都ならどこでもお好きなところを都として住めはいいだけでは？

[305: 物件比較中さん]

井荻のスレにいた、「民度さん」だね。

[306: 匿名さん]

>>304
良さは書いてるんじゃない？
まぁ、今更言われなくてもわかるとはいえ、急行停車駅とか、商店街がつかえるとか、吉祥寺が近いとか。

井の頭恩賜公園や吉祥寺まで自転車で行けるとか、イイじゃん。

[307: 匿名さん]

>>305
今井荻のスレ見に行ったけど、民度さんって、花小金井とか西のほうを推しているひと？
このスレの302, 304のひと？

そんなに井荻やら上井草やら上石神井やらをクソミソに言わんでも良いのにね。誰得？

[308: 匿名さん]

西武新宿線の駅ごとの評判で盛り上がってるの？誰かが、鷺ノ宮から上石神井までは開発されてなくてダメだとか書いていたっけ？

"西武新宿線 駅 人気"

で調べたらnifty不動産で

賃貸
一位 上石神井
以下、高田馬場、下落合、野方、下井草、井荻、
上井草、田無、花小金井、南大塚

購入
一位 下落合
以下、上石神井、武蔵関、花小金井、高田馬場、中井、新井薬師前、沼袋、野方、都立家政

新築マンション
一位 高田馬場
以下、
下落合、中井、沼袋、野方、都立家政、鷺ノ宮、上井草、上石神井、武蔵関

中古マンション
一位 下落合
以下、上石神井、武蔵関、花小金井、西武新宿、高田馬場、中井、新井薬師前、沼袋、野方

だそうです。
上石神井、良さそうじゃん。これだけで評定できないけど、多くの人が候補としているってことは確かでしょ。

西武新宿線自体がダメだとか、ちゃぶ台ひっくり返さないでよ？せっかくコマゴマと調べて書いたんだし。

[309: 匿名さん]

>>308
鷺ノ宮ってあんまり上位に入ってこないのね。急行停車駅なのに、なんでだろ？

全般的には、馬場に近いほうがランクインしてるね。上石神井は全部トップ10に入ってるね。賃貸で一位、購入で２位。
武蔵関とかも人気あるのね。

[310: 匿名さん]

>>309
意外と、花小金井も入ってるね。

[311: 匿名さん]

>>309
武蔵関が人気あるのは、準急停車駅だからだと思う。朝、準急に乗れば上石神井とほとんど通勤時間変わらない。帰りは‥。

雰囲気は長閑で良いよ〜。

[312: 匿名さん]

まぁ良いという人も悪いという人もいるのは理解できる。
マンションって戸建と比べて立地、利便性がよく、そのかわりに
基本相反する閑静な環境は犠牲にしてあと共同住宅を背負う。
戸建はその逆。
ここは、駅遠線路沿いってことでどちらも犠牲にしてしまってるのが不人気な理由でしょうね。

[313: 匿名さん]

ここ、閑静な住宅街ですよ。
南棟は線路沿いですけど、他の棟は閑静な環境を得てますよ。北棟だと、列車の音、ほぼ聞こえません。

[314: 匿名さん]

>>313
特段ひどいわけではないのですよ、きっと。ただ、
「マンションなのに」ずいぶん立地が悪いところにある
「線路沿いなのに」駅には近くない
「第1種低層なのに」線路沿いだしエントランス側はNTTだしで周辺環境が悪い
ってところじゃないでしょうか。価格が安いので見に来た人は多いと思いますよ。
購入に至らない人が多かったのは「最後の一歩」が踏み出せないからじゃないですかね。

ここが線路沿いだけど上石神井駅まで徒歩3分とかなら利便性重視で選ぶ人もいるし、
逆に善福寺公園そばの閑静な邸宅街にこれが立てば環境重視ってことでやはり買った人
増えたんではないですかね〜。買う方からすればわかりやすいですよね、そのほうが。
逆にここは難しい。バス使うにしてもバス停も遠いし。プラウド武蔵関なんかはあちらも
駅遠だけど物件周辺はお店が多い利便性が高いところでバス停も１分で
吉祥寺までのバス本数も多いからね。ああいうところはわかりやすい。

[315: 匿名さん]

確かに南棟の価格は安い。北棟の地下はかなりお買い得だったのでもう完売しているのかな？
今後は価格面でライオンズ関町北やブリリア石神井台と比較されるのかな。

西棟ってもう分譲されてます？たぶんこっちも安く出てくると思う。

[316: 匿名さん]

ライオンズは70平米6000くらいらしい、ブリリアは共用部など気合入っているのでもっと強気の価格設定じゃないかな。用地取得も高額だったと誰かが書いてました。
パークハウスが安いのは線路沿いを勘案してるのもあるけど用地取得がすごく安かったそうです。理由は営業さんに尋ねればわかります。

周囲が高額で出てくるので、こちらはのんびりやるんでしょうね。

ブリリアはあまりに強気の価格だったら資産価値が心配。街ごとの坪単価の相場は厳然としてあるので。
競合の価格次第ではパークハウスにします。
上石神井で7000とか8000とか出てきたらビックリするなぁ。

[317: 匿名さん]

ここの建物はよく出来てるって聞きました。施工を担当した木内建設はこの案件で地所から表彰されるんだそうです。

[318: 匿名さん]

注目度は高いようなのであとはもう少し価格を下げてやればなんとか完売はできそうでそうですね。
8%ぐらいですかね。

[319: 匿名さん]

同時期の武蔵関のブラウドは完売早かったね。

[320: 匿名さん]

ブリリアは周辺にお店も多いし売れるかも。ただブリリアっていつも高いよね。
さすが東急、高級路線。

[321: 匿名さん]

今日は良い天気ですし上石神井をまわってみたらいかがでしょうか？散歩日和です。

[322: 匿名さん]

>>320

ブリリアは東急じゃないですよー

　

[323: 匿名さん]

東急はブランズですね

[324: 匿名さん]

パークハウス、地下は販売センターに使用している部屋以外は完売だって。この物件は地下がかなり良かったみたいです。安いのと広いテラス、日照がすごく良いとのこと。
他の部屋も順次売れてるみたいですよ。

[325: 匿名さん]

>>318
値下げすれば早いんでしょうけど、しないでしょうね。
周囲の競合の価格見てからでないと下げないでしょうし、そのライオンズやブリリアはここよりかなり高額になるらしい。
競合が販売開始したらこっちも売れるから、下げる理由がないみたい。

今後出てくるマンションは西武線のさらに奥でも、なかなかの値段がつくでしょうし‥。

[326: 匿名さん]

線路沿いの音がね〜。
これに慣れることができるなら、良い物件だと思う。

今、幹線道路沿いの高層階に住んでるけど、音はかなりのもんです。線路と違ってずーっと鳴ってるし。
けれど、住んでると気にならないんです。

今、家族が出払ってて、生活音一切ないので、意識を道路の音に向けると、実はかなり煩かったことに気づく。でも普段は全く気にならないんですよ。
ところが、物件見学だとすごく気になる。

[327: 匿名さん]

また西武新宿線の電車は古いから結構うるさいからね〜。最新式に変えてもらえると少しは軽減されるんでしょうね。

[328: 匿名さん]

MR行ってきました。
確かに音と振動はあるけど、私は住めば気にならなくなるんだろうなって思いました。
ただ地下が意外と人気と言っていたけど、湿気とかカビとか大丈夫なのかなぁ。

[329: 物件比較中さん]

窓を開けて生活するのが難しいと思うけどそれでも気にならない？

[330: 匿名さん]

>>328
三菱地所はもう10年以上、マンションで地下住戸を提供しているので断熱、地下ピット、換気などのシステムは洗練されてるのでは？
いまだに大きな問題になるような課題が解決出来ていないまま、販売するとは思えない。こんな大手の物件で被害の実例があればすぐに話題になりそう。解決出来ていないなら、ここや上鷺宮の掲示板で早晩苦情の書き込みがされるでしょう。すでに住んでらっしゃる方々がいるので。

[331: 購入検討中さん]

>>330
ははは。下心丸出しで違法にJK等の売春をしようとしたやつが美人局にあったから
といってまず警察に垂れ込むことともないし大々的に声をあげることもしない。
同様に地下住戸を選んだ人はただただ安いという魅力にリスクを承知でかった負い目
があるから声を上げることもない。そうういことかとおもいます。

[332: 匿名さん]

>>331
違法行為と同列に語るとは、すごい発想だね。あと、下品。

[333: 匿名さん]

こんな品性を欠く発言をする人が仮にもブランドマンションであるこの物件を検討しているとは嫌だなぁ。

本当に検討しているとしたら、地下以外を購入した後に地下住戸の方々を蔑視したり最悪は嫌がらせしたりしそう。怖い。
この人が上のほうの階を選んだら、一階の人も同様に差別しそう。ということはこの人は一番高い部屋を買うのか？

[335: 匿名さん]

>>333
口に出して言うか言わないかの違いだけであなたも思ってるんじゃないの？よく買うよねって。
金額以外にあえて選ぶ人っていないのは事実だからしょうがないと思います。

[336: 匿名さん]

>>335
333です。全く思ってませんよ。
もしそう思うなら、そもそも地下住戸のあるマンションを自体を検討しないなぁ。万が一、そんなハイリスクな住戸を販売してると思ったら自分が地下を選択しようがしまいがデベロッパー自体を信用できない。私は三菱や三井といった大手のブランドマンションを選びたいのですが、それは割高でも高品質な物件を選びたいから。
ブランドホルダーは何よりもブランド価値を毀損する可能性のあるリスクを嫌うから、高いコストを支払ってでもリスク排除します。提供する以上、最小のリスクに軽減しますよ。後々悪い噂が出る可能性が一番怖い。だからここの地下住戸も大丈夫でしょ。ユーザーも、ブランドを選ぶ理由は安心を買えるからでしょう。
地所の物件を検討している時点で、品質のリスクはかなり小さいということだと思ってます。

[337: 匿名さん]

>>335
金額だけでいったら、ここの物件は北棟の地下よりも南棟の1階から３階のほうが安いですよ。

上鷺宮はハナレ付きの地下住戸がマンションのセールスポイントの一つでしたよ。7000-8000という高額物件でしたが売り切れましたよ。

あなたの価値観では地下はナシなんでしょうけど、実際は大手のブランドマンションの地下住戸は最近は品質的にも結構イケてるんだと思います。

[338: 匿名さん]

地下のリスクって、湿気のことでしょ。

そりゃ、上の階より多少は湿度高いでしょうけど、数メートルの高さで湿度の違いってそんなにない。地下1階だけがハイリスクで1階から上は途端にノーリスクなんて非科学的。今時のマンションで湿気のリスクのクリティカルな要素は断熱構造、換気システムでしょ。それが地下だけ適用されてないなんてあるわけ無い。
そういった設備があるかないかが重要でブリリアやプラウドやパークハウスとかは完備してる。
その設備が無ければ地下だろうが1階だろうが2階だろうがハイリスクでしょ。とくに冬場の結露とかね。

あと、MR行って地下のドライエリア（外廊下とテラス側開口部）見たけどかなり広かったよ。地下とは思えない。採光と通風良いと思うよ。

[339: 匿名さん]

>>331
よくこんなこと思いつきますね。こんな単語普段生活していてお目にかからないし着想しない。変なことばっかり考えてんじゃないの？サイテー。この人絶対男性ですよね。

なにが、
そういうことかとおもいます。
だ。

[340: 匿名さん]

最近はゲリラ豪雨もあるから地下住戸はないなぁ〜。
他の住民からも地下住民として見られるし。
度胸がある人向けかも。

[341: 匿名さん]

>>340
地下住民ってなに？
私だったら、私がどの部屋に住もうともマンションに住む以上そのような差別的な視点は持ちたくない。気持ち良く皆さんと暮らしていきたいですけどね。困ってる住民がいたら、なるべく手助けしたいし。
排他的な思想が根底にある人はマンションやめたほうが良いですよ。
ギスギスしたらおしまいだよ、集合住宅は。

[342: 匿名さん]

>>340
そんな捻じ曲がった目で人を見るのはあなたくらいのもんです。
普段、そこまで他者に固執してないですよ。普通の人は。

[343: 匿名さん]

>>342
地下住戸買っちゃった人ですか？

[344: 匿名さん]

>>343
違いますよ。というか、地下完売したって聞きましたけど。

[345: 匿名さん]

家具付きのモデルルームを販売してますね。どんな家具なんだろ？HPに写真ないですよね〜

[346: 匿名さん]

>>345
線路側の一階ですよね。4500万だって。安い。

[347: 匿名さん]

家具付き販売、今ホムペ見てみたら2階になってる。南向きの庭付き1階って、あと1戸くらいしか残ってないのでは。

[348: 匿名さん]

どちらかというと女の方がだろタワマンカーストみたいなのやるの
特に品性を欠くなんて他人を攻撃してることに気づいてないしな

一般論として地下の部屋なんていいイメージ持たれてないのは当然

[349: 匿名さん]

地下部屋は容積率の除外をいいことにデベの利益のためにだけ作られた部屋。安い以外にメリット無いしリセールの時は買い手を見つけるだけで至難の業。マンションの最後はババ抜きゲームだから地獄を見ることになる。まぁ普通は選ばない。

[350: 匿名さん [男性 40代]]

この物件を実際に見たら、騒音・日照・価格なども含めて総合的に見たら地下はそんなに悪くないと感じました。地下といっても、盛り土をして土台をあげているので半地下という感じですね。梅雨の時期に見行きましたが、排水もしっかりしていてドライエリアに水溜まりもなく風通しも良くて大丈夫そうに感じました。ただ、湿気は実際に住んでみないと分かりませんね。線路側は、窓を閉めてテレビをつけていればあまり音は気にならないかもしれませんが、窓を開けると気になります。電車の音はちょっと、という方は西側が販売されたら日照を諦めてもこちらの方がいいかもしれません。

[351: 買い換え検討中]

皆さん、地下もそんなに悪くは無いと仰ってますが、実際に購入するとなったら買いますか？
資金に余裕が無く、しかしマンションが購入したい人が考えるならともかく、自分では買わないけど悪くは無いと思いますでは、ちょっと無責任かと・・まぁ、ここも営業さんが入り込んでるんでしょうけど。

[352: 匿名さん]

買うわけ無いでしょ。安くてそれしか手が出ない、でもリスクよりも物欲に負けた人が掴むのが地下住戸なんだから。そんなこと自明ですから。
同じ間取り、広さ、価格で階だけ違うのを自由に選べるとしたら誰が好んで地下住戸にいくんだか。モグラじゃあるまいし。

[353: 匿名さん]

>>352
大変興味深く拝見しております。

違っていたら申し訳ないのですが、348、349、351、352は同じ方が連投しているんですか？なにやら地下を呪っているようですけど。検討外なら、どうして書き込みしてるんでしょう。

価格に反映されるというのは、一理ありますね。そしてここは地下住戸よりも地下の無い南棟のほうが安いですよ、最上階でも。

私も現場行きました！行く前は地下はありえない！って思っていたけど、見てみたら正直ありだな、って思いました。自分の目で見るのは大事ですね。けど、もう残ってないらしいんですよ。

西棟が南棟と同じか、少し安いと良さそうですね。いつ分譲されるのでしょうか。

[354: 匿名さん]

>>351
買います！結構本気で検討します！ここも、上鷺宮も、地下良さそう！テラス広くてプライベートガーデン側で、角度的に日照は入るのに住人からはリビングの中が見られない、良く考えているなぁと感心してしまった。

けど上鷺宮もここも、もう地下ない…

[355: 匿名さん]

>>353>>354
地下住戸完売なんですね。色々悩んでるうちになくなってしまうものですね。北棟の2Fと3Fは良さそうにみえますが、若干お高いのと他の棟の通路から洗濯物が見える所がちょっと悩みます。地下は植栽でテラスが周りの住民から見えにくいのでいいなと思ってたんですよね。西棟は、武蔵関の他社のマンションの販売時期に合わせてきそうですね。

[356: 匿名さん]

武蔵関の値段見てやっぱりこっち選ぶ人多いかもね。

[357: 匿名さん]

>>355
販売センターとして地下住戸を二戸使用していますよね。あれ、販売まだかもしれませんよ？聞いてみては。

北棟の2階、3階、いいですよね〜。
地下がプライベート性高くていいなぁって思ってましたが、あの中庭が楽しめるのも良いですよね。中庭やエントランスは夜はライトアップされて雰囲気いいです。営業さんに見せてもらいました。

あ、なるほど。
西棟がなかなか分譲されないと思ってましたが、ライオンズ関町北とかの価格を踏まえて値段決めるのかもしれませんね。

[358: 匿名さん]

シティハウス高いですね。

なぜここは割安なのか営業さんに聞いたら、南棟は線路沿いを加味してるけどそもそも用地取得が安買ったからだそう。NTT関連の土地で地所さんとは関係があったのかな？
用地のコストを抑えることができたし高台の強固な岩盤に建ててるから躯体や設備のクオリティは高いと自信を持ってました。

ですので、これから出てくる他社は絶対にここより高いとおっしゃってました。

[359: 匿名さん]

なかなか売れませんねぇ。2年ぐらいは見てるんでしょうかね。

[360: 匿名さん]

>>359
地下でも人気があるのだから、まもなく完売でしょう。武蔵関の住友やライオンズよりも価格競争力あるし。

[361: 匿名さん]

まもなくっていうほど売れてませんよ。竣工したのにまだ32戸もあるんですから。

[362: 匿名さん]

まもなくってことはないでしょうね。西棟が23戸くらいあるはずですが、まだ分譲開始してないと思います。ゆっくりやるのでしょうね。値引きなどほとんどしないで完売するでしょうけど。

周囲の競合の価格が高く出てくるのをわかっているから焦ってないんでしょう。競合が集客してくれるし。なんにせよ100戸くらいは済んだのでしょうから、まずまずなんじゃないんですか。

[363: 匿名さん]

ただ住んでる人もさっさと売れてくれないと落ち着かないですよね。
毎日クオカードとか餌に販売されてても。

[364: 匿名さん]

ここ、上鷺宮のインパクトが強くて霞んでいますけど、23区内の低層マンションとしては規模が大きくて、意外と高級感もあり良いと思います。検討してます。

旗竿地もうまく利用してますし。

個人的にですが、ここか上鷺宮は2015年のグッドデザイン賞獲るのではないかと予想してます。良くできてますよ。

[365: 匿名さん]

グッドデザイン賞は桜上水ガーデンズで決まりだと思いますよ。

[367: 検討中の奥さま]

民度さんはこちらの掲示板に引っ越されたのですね。花小金井にはあまり書き込んでおられないようですがどうされたのでしょうか。

[368: 匿名さん]

どちらにしても、この近辺は、狭い地域に三菱地所、住友不動産、大京、東京建物の大手デべ４社が揃いぶみですね。安くなってくれないかな？

[369: 匿名さん]

私達は競争で安くなってほしいと期待しますけど、デベロッパーさんたちは、できれば全員値引きしないで売りたいでしょうね。
今後も建材費と人件費の高騰でどんどん新築マンションは値上がりしていくでしょうから、それを見越して旧財閥系デベはじっくり売るでしょうし値引きはあまり期待できないのでは。

パークハウスは割安感ありますけどね。そんなこと書くと嫌な人が、それは線路沿いだから安くて当たり前むしろ高いとか言い出しそうですけどね笑

西棟は線路沿いではないけど日照イマイチということで安いかもしれませんよ。

[370: 匿名さん]

公式ページの防音対策を見るとやはりよくわかるな。いかに音がうるさいか。

[371: 買い換え検討中]

>>351ですが、
前回初めて投稿したんですが・・^_^;

＞＞353
営業さんかな？

でも南棟の方が地下よりも安いなんて、騒音はかなりありそうですね！
そう云えば、西棟の南側南西角部屋も、南側に窓がありませんよね。
考えられない造りどと思いますが、何か理由でもあるのでしょうか？

[372: 匿名さん]

>>371
353です。検討者です、営業じゃないですよ。
電車の音は南棟ならかなりありますよ。MR行ってください。
地下より安いから騒音が凄い、と考えるのはちょっと違うと思います。一般的な地下住戸のイメージがすこぶる悪いのはその通りですが、実際にここや上鷺宮の地下住戸を見たらわかります。悪くないんです。ですのでデベの見立てとしては北棟の地下住戸の価値が南棟よりも高いということだと思います。もちろん消費者にとっては個々の価値観が優先されますけど。

色々知りたいなら現地を訪れて営業さんにいろいろ聞くのが良いですよ。本当に色々教えてくれます。西棟南西角に南向き窓がない理由は残念ながら知りませんので営業さんへ聞いてみてください。

営業さんの言うことが信用出来ないかどうかは、まず会ってみないとわかりません。そして会ってみるとそれなりに感じとれるものです。怪しいと思うか誠意があると思うか、それは私達次第。そこを怖がっていたら何もできないと思います。

[373: 匿名さん]

>>372
でもさ、鉄道による騒音＋振動＋景観の悪さ＋電磁波・鉄粉ってのを考えるとみんな強くなるのも当然じゃないの？
実際騒音に関してはマンションそのものに防音対策をいれざるをえないって売り手だって判断しての対策でしょ。
これってプラスの対応ではなく、マイナス面を減らすための対応だってことが明白なんだし。
みんな結構そういう意味で懸念してるんだとおもうよ。すまいとして暮らすためだからね。他人に貸すためじゃない。
毎日毎日のことだから蓄積されていくものだし。

[374: 匿名さん]

>>373
電車の騒音面で、窓の2重サッシや間取りの工夫がされていたりマイナス面の配慮はかなりされているように感じました。
南棟の線路向いが畑の住戸は、電車の音が建物に跳ね返ってこないので電車音が軽減されて他の線路側住戸より良さそうでしたが販売済みになってました。
山手通り沿いと、青梅街道沿いのマンションにそれぞれ数年すみましたが。交通量も多いせいか車の音が夜も寝ていて気になりました。ある意味線路側より騒音はあったかもしれません。
毎日のことで蓄積されますので悩みますね。
エントランスの雰囲気などは良く、好印象なんですがね。
同じ路線でプレミスト井荻も見学しましたが、建物内ショールームでリビングで話している声が、扉を閉めた入り口横の部屋にいて聞こえました。お隣の音も聞こえてきそう＝壁が薄いかも。それに比べると、パークハウスは聞こえないので造りはしっかりしてるように感じました。

[375: 匿名さん]

>>373
ですから、私たちはとにかく自身の五感で確認してくることが大事です。日を改めて何度か訪問するのが良いかと思います。悪い点は何度見ても悪い印象は残るし、良い点はその逆。ありか無しか、次第に腑に落ちてくると思ってます。

ここでネガティブな理屈を反芻していても意味ないです。

自分は二度見に行きました。一回目と二回目で、違う発見がありました。マンションの作りや設備、デザインは私はかなり良いと思います。電子キーで開錠の自転車置き場、便利そうです。エントランスを開錠すると自動でエレベーターが1階にきてくれます、これはサブエントランスで確認。電車の音は南棟はかなり気になる。これはマイナス。でも、エントランス側は実に閑静で良い住宅地です。徒歩五分圏内にコンビニなどがないのは閑静で良いけど不便。セキュリティライン内の中庭の景観は空が広くて他の建物が見えなくてプライベート感あります。坪単価は割安感あり。西棟の価格に興味あり。北棟もやや高いが検討中。駅から遠いという点は私にとっては歩いてみたらさほどでもなかったです。ブリリアも徒歩10分、プレミストはもっと遠いです。即決できるわけないですが総合判断では、全くなしでもないです。

[376: 匿名さん]

>>374
幹線道路沿いに住んでます。よくわかります。
クルマの音と電車の音は質が違います。何故だかわかりませんが、クルマの音は慣れました。普段は気になりません。電車の音に慣れるのかどうか、わからないところです。

電車は寝ているときは大部分が走ってません。というか、北側の寝室だったら音は感じないと思います。

[377: 匿名さん]

>>375
うん、だからさここを真剣に検討している人は直接言ってるんだよ、当然ながら。自分も４回はいってる。何度も何度も確認してる。ただいくら確認するにしても普段生活してるのとは違う。
窓を閉めたら音はほとんど気にならないのは確認済みだし、逆に開けていたらもろに聞こえるのも確認してる。
そこで家に帰って冷静に考えるわけじゃん。これを１０年、２０年続けていけるのか？っていうところに。そして「今自分は本当にここしか選択肢がないのか？線路沿いしか買えないのか？そんなもんなのか？」ってね。踏ん切れないのがそこなんじゃないの。しらんけど。

[378: 周辺住民さん]

民度さん、二回も見に行ったんだ。プレミストは何回見に行きました？
総合的にみて、こちらの方が買いですか？
花子の物件はどういう評価ですか？

[379: 購入検討中さん]

この物件の景観はとても良いと思います！
駅からの時間も許容範囲だと。ただ、武蔵関からの夜道は女性には怖いですよ。駅周辺も、とても便利だとは思えません。
上石神井からだと、商店街を抜けるまでは良いのですが、線路沿いあたりもちょっとですかね。

[380: 匿名さん]

上石神井からと、武蔵関から、だとどちらが夜道は怖くないんでしょうかね？距離的には武蔵関なんでしょうけど。

[381: 購入検討中さん]

上石神井からバス通りを一本中に入って、上石神井中学校前を通るのが一番かな。
武蔵関からは、女性の一人歩きは相当不気味ですよ！

[382: 匿名さん]

>>381
やはりその道ですか。しかし学校は夜は真っ暗ですし墓地もありますからやはり怖いですね。
女性だと自転車でさっと帰ってしまうのが一番なのかもしれません。

[383: 匿名さん]

振動とか音とか鉄粉とかネガティブなところは価格に反映されてるでしょ
そこでグジグジ悩むなら買わなければいいんじゃない？
だって解決しないし。。。

不動産なんてそこを買わない理由探し始めればごまんとあるんだから
気に入るか、気に入らないか買うか買わないかのどちらかでしょ。

そういう微に入り細に入り気にし出したらキリがないよ。

個々の問題をこう解決しました的な前向きなところを提起してもらった方が
検討の助けにはなると思うけど。

ウジウジたた悩んでるのは無意味だと思います。
何度も行ってるって要はアラ探しに行っているだけだし。
ここを買わなくて良かったって気づきたいのかね。

って嫁に言ったら喧嘩になりました～

[384: 匿名さん]

そうそう。どこにも決められずにいつの間にか年を取ってしまうパターン。よほど金持ちじゃないかぎり決断にはどこか妥協が必要。