ブランシエラ吹田片山公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府吹田市出口町111番地(地番)
交通:阪急千里線 「豊津」駅 徒歩8分
東海道本線(JR西日本) 「吹田」駅 徒歩13分
総戸数:114戸
竣工予定:2011年1月末(予定)
入居予定:2011年3月中旬(予定)
駐車場:116台
間取:3LDK~4LDK
面積:78.77平米~107.19平米
バルコニー面積:13.20平米~36.94平米
売主・事業主:長谷工コーポレーション 関西
販売代理:長谷工アーベスト 関西支社
学校区:山手小学校・豊津中学校
施工会社:長谷工コーポレーション・株式会社森組
管理会社:長谷工コミュニティ(http://www.haseko-hcm.co.jp/)
[スレ作成日時]2009-10-24 11:25:06
ブランシエラ吹田片山公園ってどうですか?
924:
物件比較中さん
[2011-08-04 23:42:04]
学区がいまいちですが、仕方ありませんね。
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925:
匿名さん
[2011-08-05 00:11:28]
校区がいいのは(一中、吹田では一番いいでしょう)関大前、千里山周辺でしょうね。
お子様が成長されていれば問題ないでしょうね。 |
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926:
匿名
[2011-08-05 00:15:07]
環境良く利便性いいので申し分ありませんね。
物価も安く買い物にも便利ですよ♪ |
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927:
土地勘無しさん
[2011-08-05 20:16:58]
物価が安いという書き込みをよく見かけますが、どちらのお店がお得なのでしょうか?
ご教授下さい。 |
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928:
匿名
[2011-08-05 22:37:42]
>927
豊津駅のパチンコ屋の近くのスーパーじゃない? そこから近くにもう一軒あるけどね♪そこは、魚やさい安いよ! それより駅近のどでかいシュークリーム(カスタードたっぷり)おすすめ! すんごく安くて美味しくてお土産にもっていくと喜ばれる! 値段いわなきゃ安いなんてわかんないしボリュームあってすんごくいいよ! |
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929:
匿名
[2011-08-05 23:06:57]
スーパーパチンコ屋の裏とちゃう?
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930:
匿名
[2011-08-06 00:10:33]
裏からも入れるけど入口は駅前の道路沿いやろ
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931:
匿名
[2011-08-06 00:16:52]
シュウクリームはほんとうまいよな~
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932:
匿名
[2011-08-06 00:30:56]
ここだと学区は豊津中でしょうね。
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933:
匿名さん
[2011-08-06 03:25:00]
物価が安い地域ですか~。あまり褒め言葉ではないように感じますね。
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934:
匿名
[2011-08-06 22:11:35]
そんなことないよ。庶民的でいいとこやで~住めば都ってね♪
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935:
匿名さん
[2011-08-07 20:56:16]
この場所が特別物価が安いですか?
物価が安くても褒め事ばじゃないって事もないですけどね。 |
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936:
入居予定さん
[2011-08-08 00:26:55]
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937:
匿名さん
[2011-08-09 00:55:05]
円山町の知り合いは、お買物や、通勤は豊津を主に利用されていると聞きました。
お値段はリーズナブルで、ものは申請といっておられました。 もちろん、ここだけで済ませているわけではありませんが、豊津はそんなに変ったところではないと思いますよ。まあ、広いのでいろいろな面はあります。 私は、JRを通勤で使いたいので、こちら側の方の情報がほしいのですが・・・。 JR沿線で徒歩13分であれば十分検討の余地があります。 近道をとおると10分ほどで歩けますね。ちゃりは必要ないかなと思っています。 |
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938:
匿名さん
[2011-08-09 00:56:32]
↑
「申請」は「新鮮」でした。失礼! |
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939:
匿名さん
[2011-08-09 22:45:17]
円山町の方は関大前、豊津駅と場所によって両方利用されていますよ
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940:
匿名さん
[2011-08-09 22:48:35]
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941:
匿名
[2011-08-09 23:19:22]
>>936
アンガトー! |
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942:
匿名さん
[2011-08-09 23:43:22]
あまり安くはないですが、豊津駅周辺ではこのパン屋も人気があります。
http://www2.odn.ne.jp/gakudo-pain/ |
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943:
匿名さん
[2011-08-09 23:57:33]
江坂の方のようですがここのスーパー情報も参考になるかも知れません。
http://town.esaka-style.com/supermarket.html ライフ豊津店が一押しのようです。 江坂周辺で一番クオリティが高いと評価されてます。 価格は安くは無いようですが・・・ ちなみに、同じライフでも吹田泉町店(緑の看板)の評価は低いみたいです。 色々あるのですね。 |
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944:
匿名さん
[2011-08-10 00:01:17]
↑
甘さをおさえたパンで噛めば噛むほど味が出て美味しいですよね。 素朴な味でいいですね。 |
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945:
匿名さん
[2011-08-10 00:02:07]
↑942さん
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946:
匿名さん
[2011-08-10 00:07:59]
江坂はスーパーの激戦区で
とくに業務スーパーは、お肉、野菜安いですよー セルフの讃岐うどん店があり、安くておいしいですよ♪ |
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947:
匿名さん
[2011-08-10 00:11:02]
江坂は物価は高く見えますが意外と安いですよ。
利便性よくいいですよ。 |
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948:
匿名さん
[2011-08-10 00:23:55]
>>937
JR吹田のどのような情報でしょうか? |
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949:
匿名さん
[2011-08-10 20:39:57]
業務スーパーって業務スーパーの特別な品物が多くないですか?
量も多いし・・・ 少ない家族にはちょっと困る時あります。 |
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950:
匿名
[2011-08-10 22:20:42]
そうですね全体的に量は多いので小分けに冷凍してます。
カレー、ソース加工食品安いですね。 |
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951:
購入検討中さん
[2011-08-15 23:31:08]
なんか、b級グルメのスレみたいになっていますね。
話しを戻しましょう。 長期優良住宅の認定というのは、そう簡単に取れるものではありません。 皆さんもご存知だとは思いますが。 上にいいかげんなことも書かれていました。 大阪の北浜にも長期優良住宅の認定マンションがあるなどと。 残念ながら大阪市内には、今日現在でも認定はおろか、申請自体も上がってきていないようです。 嘘と思うのなら、大阪市役所(06-6208-8181)に聞いてみてください。 ですから、非常に稀少なまた、立地や利便性もいい住宅だと私は大阪市民ですが、そう思いますよ。 夕陽丘のツインタワープロジェクトがこういった基準で建設されたらいいのになあと思っているのですが、どうなのでしょうか。 かなり厳しい基準ですからねえ。 上にも書いてありましたが、審査項目は下記のとおりです。 ■ 劣化対策(構造の腐食、腐朽及び摩損の防止) ■ 耐震性(地震に対する安全性の確保) ■ 維持管理・更新の容易性(構造及び設備の変更を容易にするための措置) ■ 可変性(維持保全を容易にするための措置) ■ バリアフリー性(高齢者の利用上の利便性及び安全性) ■ 省エネルギー性(エネルギーの使用の効率性) □ 居住環境(居住環境の維持及び向上への配慮) ⇒市区町村の直接審査となります。 ■ 住戸面積(住宅の規模) ■ 維持保全計画(建築後の住宅の維持保全、資金計画) |
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952:
ご近所さん
[2011-08-16 17:30:16]
近隣住民の者です。951さんの言われるとおり、長期優良住宅のマンションへの適用は関西では始めてであり、他にはありません。ただ、希少性がある一方で戸建ではないマンションへの適用が難しいのも事実ではないでしょうか。
認定の基準↑?を満たすには大幅なコストアップが必要となりますので、物件がいくら高品質だとしても高額過ぎて購入層が限定されるのも事実です。この土地での販売が順調とは言えないのが現実を物語っているのではないでしょうか。 私からすれば、ここまで高額になるのであれば建築基準法を満たす一般的な物件の方がありがたかったです。その様な物件であれば間違いなく購入を検討しました。既ブランシエラと同じ外観、間取りの物件が1000万円は安く販売できたはずです。確かに高耐久にコストをかけることは日本の今後の建築にとっては大変重要な課題となりますが・・・ |
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953:
購入検討中さん
[2011-08-16 17:51:03]
しかし、もしこれが大阪市内でとなると、+坪単価が加算されることになるので、1千万から1千5百万以上は値が上がることになります。
北区付近や、天王寺区付近となると、2千万~3千万は上乗せしないと建てられないのでは? なので、夕陽ヶ丘ツインタワーでの長期優良住宅はありえないのではと思うのです。 私も 951 さんと同意見ですが、この理由で可能性は限りなく低いと思いますよ。 そういう意味では、ここなら、市内に隣接していますし、環境も落ち着いていますし、購入者のほとんどは地元の方ではなくて、大阪市に住んでいた人ではないかなと思うんです。 売主のねらいもその辺にあると感じます。 |
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954:
匿名さん
[2011-08-18 00:57:05]
>>952
1000万円安くは無理でしょう。一番高額な物件であれば可能性はないとは言えませんが。 先導事業モデル(でしたか?)ですので、補助金が出ているため、まだこの金額で販売できていると思われます。 多分、補助金なしで建築したら現在の価格よりかなり高くなるのではないでしょうか。 実際に、立地条件では不利なべリスタで比較しても同等の物件で1000万円も安い価格では買えなかったと思います。 いろいろなご意見があると思いますが、長期優良住宅としての物件に魅力を感じるか、感じないかで購入するか否かが分かれるところと思います。 |
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955:
匿名
[2011-08-18 13:10:13]
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956:
匿名さん
[2011-08-18 13:20:26]
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957:
匿名
[2011-08-18 13:35:37]
ここは営業さんが粘着して凄いですね。
他のレスはここまで営業さんが出て来ないですけどね。 余程ヒマなのでしょうかね?ウザイですね。 |
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958:
匿名
[2011-08-18 13:40:15]
↑ウザイのは×押して削除してもらえばええのでは?
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959:
匿名
[2011-08-18 21:42:34]
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960:
匿名
[2011-08-18 21:44:26]
↑地元だと、別の物件探すでしょう。市内の人が買うのでしょうか?
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961:
匿名
[2011-08-18 21:54:21]
>959 購入者のほとんどは←訂正
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962:
匿名
[2011-08-19 11:33:19]
立地がよくて魅力を感じればいいですけどね。
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963:
匿名さん
[2011-08-19 12:31:38]
ご近所から引越しされる方はかなりおられます。
むしろ、遠方の方は少ないと思います。 この物件は、山手、千里山、上山手、竹谷、五月丘、佐井寺等近くのエリアでのチラシ広告が多く、あまり遠方まで宣伝していないようです。 |
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964:
匿名
[2011-08-19 12:58:11]
千里山は立地がいいので転居される方はいないでしょうね。
校区もいいですしね。他からは転居されるかもしれないですね。 |
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965:
匿名
[2011-08-19 13:04:37]
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966:
匿名
[2011-08-19 13:07:23]
↑ものによりますが、4千万から7,8千万ってところでしょう。
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967:
匿名さん
[2011-08-19 21:23:48]
そうですね。兵庫まで足をのばせばいいところもありますね。武庫之荘とかに住みたいとは思いますね。
だけどここは、そこまで行かなくて、長期優良住宅というところで関西中から注目されてますからね。 広告などに関わらず、いろんな人が見てますよ。 特に建築関係の人や、公共機関の方など。 関東では青葉台、関西ではここですからね。 |
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968:
匿名
[2011-08-19 23:25:33]
>967
関西中から注目?ちょっと大げさなのでは? |
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969:
匿名
[2011-08-19 23:28:19]
関西中から注目されていれば、完売でしょう。
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970:
匿名さん
[2011-08-20 03:57:14]
いえいえ、決して大げさではないですよ。
完売も時間の問題でしょう。 一般市民が長期優良住宅(200年住宅)の良さを理解していないだけです。 何も営業などしなくても、経済的に余裕がある人で、生活圏をここに移せるという条件がそろえば、自然に売れてしまう物件です。 このことは入居者さんが一番実感されている、いやこれから実感されていくことになるでしょう。 長期優良住宅をあまく見てはいけません。 30年以内に起こる可能性60%の東南海地震に備えて、ここだけではなく、あらゆるデベロッパーがこういった基準で住宅の建設を急ピッチで進めるべきです。 東日本大震災は他人事ではありません。 次は関西を中心とした東南海沖の海溝型地震(津波を伴う)が来ます。 危機感がなさすぎることが、今一番怖いことです。 ことが起こってから、この意味が分かっても遅いのです。 東南海地震について、自助・共助について、皆さん自分自身(家族など)のために、是非勉強してみてください。 そういう意味で、長期優良住宅は非常に大切な基準となるのです。 一人でも多く、このことを知っていただけることを切に望みます。 なので、立地はさておいてという話にはなってしまいますが、ご了承ください。 |
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971:
入居済み住民さん
[2011-08-20 22:11:58]
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972:
匿名さん
[2011-08-20 22:54:38]
>970
東南海地震にあったとしても大丈夫な物件なのですか? |
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973:
匿名さん
[2011-08-20 22:59:48]
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974:
入居済み住民さん
[2011-08-21 01:07:44]
>>971
こんばんは。 私もちょっと頑張って買いました。 今のところ住み心地は非常に快適ですね。 特に静かなところは気に入っています。 ホントに集合住宅なのかしらと思うほど上階、お隣の方の音も聞こえてきません。 ちなみに私も近隣からの引越しです! |
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977:
匿名さん
[2011-08-21 09:42:45]
入居された方に質問です。
ベランダに洗濯物を干している時に雨が降ってきたら濡れますか? 後、近くに緑が多いので虫が多く出ませんか?(鳩も) 答えて頂けたら嬉しいです。 よろしくお願いします。 |
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978:
匿名
[2011-08-21 10:51:15]
洗濯物は濡れます。
うちには鳩のフンが落ちてたこと数回あります。 あと虫はセミとカナブンが何回か死んでました。 |
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979:
匿名
[2011-08-21 12:25:03]
マンションからJR吹田駅まで遠く感じませんか?
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980:
匿名
[2011-08-21 12:28:51]
↑それと豊津駅まで自転車乗る方多いので駅周辺
騒々しくないですか?自転車乗っている人とぶつかりそうなので |
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981:
匿名さん
[2011-08-21 17:39:36]
全体的に見て駅周辺って騒々しいものでは?
ひっそりとした駅周辺も寂しいものです。 駅周辺は人が多いし、お店も多く自転車の数も 多くなってしまいますね。 |
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982:
匿名
[2011-08-21 20:49:35]
駅前に自転車はよく置いてあるけど
豊津駅は、量が凄くハンパじゃないよー なんせ駅前の自転車の置いてる数が凄いんだ 山積みになってるからビックリするんだよ |
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983:
匿名
[2011-08-21 20:54:02]
駅前が自転車がいっぱいなんて
どこでも同じだよん 気にしたら負け |
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984:
住まいに詳しい人
[2011-08-21 22:31:02]
大分入居が多くなってきましたね~。毎日会社帰りに眺めていますが、部屋の明かりが日に日に増えている様に感じます。特に西向きは真ん中辺りの部屋の入居が多いですね。南向きは上層階はほとんど未入居ですが・・・。
JR敷地も大分雑草が育ってきましたが、マンション計画はいつ頃から始まるのでしょうか。ブランシエラの販売状況も影響を与えることでしょう。「ジェイグラン吹田片山公園」?楽しみですね~。市民病院は岸辺再開発に移るのでしょうか? 一般的にはマンション計画が発表される前に土工事、基礎工事くらい迄は工事が進みますので、JR敷地に工事の動きがあればマンション建設の読みは可能です。まぁ、雑草が伸び放題で今はなんの動きもありませんが・・・。 |
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985:
匿名さん
[2011-08-21 23:50:05]
>>983
同意します。 通行の妨げになった記憶はありませんので、駅周辺の方を除けば気になるようなものではありません。 豊津は良くも悪くも取り立てて特長のない駅だと思います。 通勤、通学の手段として、徒歩圏内であれば特に気にする必要はないと思います。 |
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986:
匿名
[2011-08-22 13:38:47]
まーね・・しかし駅前の自転車どうやって帰り乗るのだろう・・
あれだけ山積みだと取れないだろうね・・ 歩いて帰った方が速いかも・・ 自転車が占領して歩けない!なんとかしてくれないかな~ |
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987:
匿名さん
[2011-08-22 13:41:42]
自転車置き場作るにしても駅自体が狭いので
なんとかならないでしょうか?住民の迷惑です。 |
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988:
匿名
[2011-08-22 13:46:43]
>987さん
駅前は何十年もこの状態だから無理。あきらめるしかないよ。 |
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989:
匿名
[2011-08-22 14:58:34]
ここ買う人には関係ないのでは?駅まで徒歩で充分行けるし
自転車乗る必要ないでしょう。ただ住民が迷惑なんじゃないの? まあ~綺麗な駅とはいえないけどね |
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990:
匿名
[2011-08-22 17:51:05]
阪急でキレイな駅といえば茨木はいろんな店あるな
あとどこだろ 淡路は商店街つぶれかたんな |
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991:
匿名
[2011-08-22 18:18:12]
駅前のシュークリームうまいぞw
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992:
匿名
[2011-08-22 18:29:11]
片山市民プール!庶民には最高!安い!
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993:
匿名さん
[2011-08-22 19:00:27]
駅前の放置自転車や自転車置き場が少ない事は、どこでも問題になってますね。
なんか良い方法が見つかればよいですね。 |
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994:
匿名
[2011-08-22 20:17:59]
豊津駅は自転車置き場のスペースないからな~
なんとかならんか・・ あれば朝の通勤スムーズになるのにな |
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995:
匿名
[2011-08-22 22:22:20]
なんともなんねえよ仕方ねえだろが・・駅前がゴチャゴチャしてたり
自転車が乱雑においてあるのは低所得者が多いってことだろw しゃーないことやろ今さらいってもガマンせえw |
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996:
匿名さん
[2011-08-22 22:49:51]
ここの住民には関係ないでしょう。
駅まで徒歩で行けるでしょう。 ライフも近いしね。 |
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997:
入居済み住民さん
[2011-08-23 01:47:51]
豊津を主に使われている方が多いのでしょうか?
私は、主にJR駅を使っています。 不満は、北口側の商業施設が少し貧弱なところでしょうか・・・ 南側まで行けば、かなり充実しているのですが・・・ あと、片山のスクランブル交差点が横断時間が非常に短いので、 徒歩だと斜め横断が難しいのことかな。 |
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998:
入居済み住民さん
[2011-08-23 02:25:30]
私は取りあえず豊津を利用しています。
御堂筋乗り換えが必須条件です。 阪急千里線ですが、メリットは駅まで近いことです。デメリットは、遅いこと、西中島での御堂筋乗り継ぎが一旦地上へ出ないといけないこと、淡路で乗り継ぎさせられることが多いことです。 JRは本数が多いこと、早いことがメリットです。デメリットは、駅まで若干遠いこと、新大阪での御堂筋線乗り継ぎが遠いことです。 どちらもメリット、デメリットがあり、まだ迷っているところです。 JRですが、大人の足で実質11,2分程度でしょうか? スクランブル交差点で間が悪いと、大分待たされますが・・・。 |
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999:
匿名さん
[2011-08-23 11:57:50]
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1000:
匿名さん
[2011-08-23 12:00:27]
↑有料じゃない場所、ハンズに置くてもありますが・・
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1001:
匿名
[2011-08-23 20:28:19]
どちらにしても梅田へ仕事行く人はいいが
乗りつきだったり利便性よくない |
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1002:
近所をよく知る人
[2011-08-24 00:29:15]
南方や新大阪での乗り換えはマイナーですね。
一般に、阪急線の乗り継ぎ、JRの乗り継ぎ等はどこからでも同じことで、関西の基本は、大阪(梅田)へのアクセスの善し悪しで決まります。 徒歩圏内にJRと地下鉄に乗り入れのある私鉄との2wayが選択できることは、普通の感覚で行けばとても便利と思われます。 JRまたは阪急のダイアが乱れたときのリスクヘッジにもなります。 |
||
1003:
匿名さん
[2011-08-24 00:35:42]
JR京都線は徒歩15分圏内であれば十分。
1wayでも人気はそこそこある。 |
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1004:
匿名
[2011-08-24 01:03:56]
豊津駅からだと、JR吹田、御堂筋線は乗り継ぎするには不便ですね。
地下鉄乗る場合は、南方で乗り換えしかないだろうね。めんどうだが・・ |
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1005:
匿名
[2011-08-24 17:30:11]
一番便利なのは御堂筋線でしょ。どの沿線も乗り継ぎ便利
バスに乗るのもすぐだよ。 |
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1006:
匿名
[2011-08-24 18:22:49]
阪急はJR、地下鉄乗り継ぎは不便なのは仕方ない。
最初からわかっとること。 |
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1007:
匿名さん
[2011-08-25 01:25:18]
JRは吹田駅まで徒歩13分(公称)なので乗り継ぐ必要はありませんが・・・?
乗り継ぎはJR吹田駅を利用した場合と豊津駅を利用した場合を比較しているのですが。 |
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1008:
匿名
[2011-08-25 10:17:43]
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1009:
匿名さん
[2011-08-25 23:52:22]
阪急千里線は梅田まで直通は2本に1本。さらに、時間帯が悪いと淡路乗り換えは普通だし時間もかかる。
梅田(大阪)までだったらJRは10分で直通で便利。 乗り継ぎも便利。 ただし、しょっちゅうダイヤが乱れる・・・。 |
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1010:
入居済み住民さん
[2011-08-26 00:49:55]
阪急豊津-梅田間の所要時間は18~19分 駅まで公称8分
JR吹田-大阪間の所要時間は9分 駅まで公称13分 梅田に行くなら、JRの方が少し早いのでJR派です。 駅から少し遠い気もしますが、JR吹田近隣や産業道路沿いは騒々しいので JR吹田に住むならこのあたりも悪くない場所なのかなと思っています。 ただし、徒歩が苦手な人には辛いかもしれません。 JR吹田は下町ですが、意外と色々と充実していて楽しめています。 |
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1011:
匿名
[2011-08-26 11:24:29]
>ただし、徒歩が苦手な人には辛いかもしれません。
そうなんですよ。あの道路沿いを歩くのは・・遠く感じます。 阪急は一本で(直通)乗らないと、淡路で乗り継ぐとかなり待たされます。 |
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1012:
匿名
[2011-08-26 11:31:43]
まあ~休日は自転車で江坂とか行けますが、
江坂周辺だと御堂筋一本で、スーパー、銀行、 生活に必要な全てが揃っているので 利便性申し分なくいいなと思ってしまいます。 ただ、周辺はマンションが多いですが。 |
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1013:
入居済み住民さん
[2011-08-27 02:55:27]
JRは便利でストレスが少ないですね。
乗り継ぎなく新大阪まで5分、梅田まで9分、夜の遅い時間でも10分毎に運行しています。 阪急千里線はもともと遅いし、淡路で乗り継ぐ頻度も結構あります。 さらに信号待ち・・・ちょっと「いらっ!」とします。 込み具合はどちらもそんなに変わらないし、少し歩いてもJRかな。 |
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1014:
匿名
[2011-08-27 16:52:58]
同感です。淡路乗り継ぎ待ちは長いのでイラ!からイライラに変わります。
JR吹田がもう少し近ければいいのだが。 帰り暗くなるとブッソウで怖いです。 |
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1015:
匿名さん
[2011-08-27 22:11:19]
JR跡地のイメージが強いのでそのように感じるのかもしれませね。
夜遅くなっても通勤・通学帰りの人は結構多いので、意外に物騒な感じはないですよ。 特に片山坂はアップダウンが厳しいので、近隣の人はこちらの経路をよく使います。 |
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1018:
犬と散歩がてら
[2011-08-30 17:44:50]
まだ売れ残りがあって
バルコニーに垂れ幕はあるわ エントランスに立札があり「営業は終了しました」と 自分が住民ならもうすこしマシな方法はないのかと思ってしまう。 このマンション一番の問題は 長期優良住宅というわりに何が「優良なのか」ストレートに理解できないことだと思う。 メインエントランスから入ってもエレベータを一度乗り換えないと 自分の家には着けない動線計画だから、忙しい通勤時は鬱陶しいだろうと思うし それを避けるには片山公園側から出入りするしかないみたいだけれど 人が出入りするエントランスとしての構えもないし ちょっとなぁというのが 犬と散歩がてら思うこと。 まぁ 早朝はカラスに大人気のようだけれど・・・ |
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1020:
匿名
[2011-09-01 20:04:57]
>エレベーターを一度乗り換えないと
>自分の家には着けない動線計画 エレベーターを一度乗り換えるのが 毎日の事ととなると・・ なんかめんどうだなー |
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1021:
匿名さん
[2011-09-01 22:33:12]
来客や宅配便も二回チャイムを押してもらってオートロック解除しないとだめなんですよね?
入居された方、どうですか?なれたら乗り換えも不便に感じないですか? |
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1022:
匿名
[2011-09-02 12:16:14]
乗り換えもなれと思うが不便です。
とくに通勤時間帯は戦争ですよ。 毎日の事なんで憂鬱です・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |