株式会社長谷工コーポレーション 関西の大阪の新築分譲マンション掲示板「ブランシエラ吹田片山公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-09-21 23:21:27
 

ブランシエラ吹田片山公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ:
所在地:大阪府吹田市出口町111番地(地番)
交通:阪急千里線 「豊津」駅 徒歩8分
    東海道本線JR西日本) 「吹田」駅 徒歩13分
総戸数:114戸
竣工予定:2011年1月末(予定)
入居予定:2011年3月中旬(予定)

駐車場:116台
間取:3LDK~4LDK
面積:78.77平米~107.19平米
バルコニー面積:13.20平米~36.94平米

売主・事業主:長谷工コーポレーション 関西
販売代理:長谷工アーベスト 関西支社

学校区:山手小学校・豊津中学校
施工会社:長谷工コーポレーション・株式会社森組
管理会社:長谷工コミュニティ(http://www.haseko-hcm.co.jp/)

[スレ作成日時]2009-10-24 11:25:06

現在の物件
ブランシエラ吹田片山公園
ブランシエラ吹田片山公園
 
所在地:大阪府吹田市出口町111番他(地番)
交通:阪急千里線 「豊津」駅 徒歩8分
総戸数: 114戸

ブランシエラ吹田片山公園ってどうですか?

801: 物件比較中さん 
[2011-06-06 23:46:01]
路駐問題やペット問題など、いろいろ問題がありそうですね。
802: 匿名 
[2011-06-07 06:12:43]
路駐問題解決したの?
あれを見て、購入に迷いが生じました。

803: 物件比較済さん 
[2011-06-07 19:14:52]
路駐問題、進展はありません。
気になる物件ではありましたが、あの路駐は頂けません。
入居後、路駐のために、車を駐車場に入れられなくなるのではと考えてしまいました。
804: 匿名 
[2011-06-07 21:01:06]
路上駐車は駐車場の出入りには全く影響のない場所です。うっとうしいのは確かですが。周辺の取締は、今年から厳しくなるようです。市の方針により、その一環として今のお客様用駐車場はタイムズになります。業者選定で決まったようです。
805: 周辺住民さん 
[2011-06-11 21:31:44]
路上駐車が全く影響がないというのは、頂けませんね。まあ、住もうとされてる方がそう思われているので、ある意味、okですが。

ちなみに、スライドゲート付きのマンションなのに、タイムズができて、第三者が自由に、来客用駐車場
に車に止めらるようになると、住民の方は、不便になりますね。
806: 匿名さん 
[2011-06-12 00:14:23]
>>804さんではありませんが、変な誤解をされている方(他物件関係者?)が
居られるようですので、代わりに追加情報を入れておきます。

まず、タイムズになったのは片山公園の駐車場です。
市が路駐の取り締まりを厳しくするからと言って、
マンションのお客様駐車場がタイムズになることはありません。

あと、こことJR社宅の間にあった路駐は殆ど無くなっています。
ただし、車の出入りの邪魔にならないURとJR社宅間の路駐はまだあるようです。

これは、もう少し時間が掛かるでしょう。
807: 契約済みさん(806) 
[2011-06-12 00:17:45]
URとJR社宅間というと語弊があるかもしれないので

URとJR社宅跡地(更地)の間の市道と訂正しておきます。
808: 匿名さん 
[2011-06-12 01:52:41]
>>805

駐車場の件は周辺住民さんであれば、周知の事実です。
誤解されるような内容ではありません。

いったいどこに住まわれているのでしょう・・・?
809: 匿名さん 
[2011-06-12 01:58:57]
このマンションとJR社宅との間の道の路駐が比較的に少ないのは、これまでマンションの工事をしていたからではありませんか?
とはいえ、マンションとJR社宅との間の道の舗装を直す際も、かなり前から、路駐禁止の注意喚起をされていましたが、何台か路駐されたままで、作業の支障になっていました。
近い将来、また、路駐が増えてくると思います。タイムズができても、解決にはならないでしょう。無料の駐車場ができるなら理解しますが。
そもそも、URの住民の方の車がほとんどだと思うので、URがしっかり管理すれば、解決する話ですが。
810: ご近所さん 
[2011-06-12 02:04:09]
「お客様用駐車場」とは旧ブランシェラのインフォメーションルーム横の空き地のことでしょう。
タイムズになると聞いています。
811: 契約済みさん 
[2011-06-12 02:20:08]
>>809

何を懸念されているのでしょうか?

マンションが竣工した後も違法駐車が続き、出入りの支障になるならば、警察に通報するしかないでしょう。

違反切符を何度も切られるとさすがに駐車はしなくなります。
違反金と違反点数は即効性があります。

過去にも、そのような事例は経験していますが、いずれ違法駐車はなくなります。

環境が変われば、違法駐車に対して厳しく対応されることは、ごくごく当たり前のことです。
812: 匿名 
[2011-06-12 04:23:45]
逆恨みされそう。
大丈夫かなあ?
813: 入居予定さん 
[2011-06-12 10:25:56]
犬をわざと植栽の中に入れたりしているのも、その予兆ではないでしょうか?
警察呼んでも、根本的な解決にはならないのではないでしょうか?

デベさんも気にしてか、夜間有人見廻り警備を始めたようですよ。
814: 契約済みさん 
[2011-06-12 23:31:30]
契約者の方かどうか分かりませんが、皆さん、いろいろご存知なのですね。どちらで、そのような情報を仕入れるのですか?
815: 匿名さん 
[2011-06-13 01:44:17]
>>813

本当に「入居予定」の方ですか?
「わざと」とは、何を根拠に記載されているのでしょうか。

「周辺住民さん」といい、あきらかに虚偽の立場を装った方の、悪意が感じられる書き込みが増えていますね。
どこか、競合する業者の方でしょうか?

路上駐車ぐらいしか攻撃する糸口がないようですね。
816: 入居予定さん 
[2011-06-13 07:31:21]
あの状況を見たら、この物件を買われた方なら同じ思いしますよ。柵の中に、わざわざ犬を入れないでしょう。あまりにひどいので、情報提供したまでです。競合する業者扱いされてしまいました。残念です。
817: 匿名 
[2011-06-13 08:53:36]
意図的に不安を煽るような言葉の選び方をされているように思われます。ところでいつ頃入居されるのでしょうか。
818: 匿名 
[2011-06-13 09:01:39]
犬はどこでも入って行くから、ここにかかわらずどこでも入り込んでいるのでないでしょうか?ペット可なので住民の方も気をつけていただきたいものですね。
819: 匿名さん 
[2011-06-13 09:19:00]
>>816
本当に入居予定者で、問題ある状態だと思ったら長谷工の担当者に
状況を説明して、対策をお願いしているかと思います。
こんな掲示板に書き込んでも何の役にも立たないですね。

関係者からの反論を期待して、悪意を持って書き込んでいる方も居ます。
ここの掲示板には、そういう方が相当数居られるようですので誤解されても仕方ないでしょう。
820: 匿名 
[2011-06-13 09:43:12]
確かに執拗ですね。たぶん悪く書かれている近隣の方も気分を害されているのではないのでしょうか。節度を持った書き込みを留意いただきたいものです。
821: 匿名 
[2011-06-13 11:16:57]
気分悪いですよ〜山手小や豐津中の保護者間でも有名ですよ。ココは!
822: 契約済みさん 
[2011-06-13 19:25:09]
山手小学校区の友人数名から評判が良いと購入検討中から薦められました。JR社宅からも入居される方数名知っていますがそれでもまだそのようなこと書き込みしますか?この物件は近隣の方が多いのですが。
823: 匿名 
[2011-06-13 19:31:58]
あまり相手にしないほうが良いでしょう。皆さん解っておられます。たぶん何か意図あっての事でしょう。2、3人ほどでしょうか。
824: 匿名 
[2011-06-15 12:49:45]
イヤミに言う営業さんがるのでは?
825: 匿名 
[2011-06-15 12:51:35]
そういえば、ここの物件をわからない人は買わない方がいい

なんていう営業さんいましたよね??
826: 匿名 
[2011-06-16 12:47:28]
>買わない方がいいなんて・・

それなら、長谷さん他でも施工しているので
対応のいい営業さんのところ探せばいいのでは?
827: 匿名 
[2011-06-17 23:44:32]
賛同
828: 匿名さん 
[2011-06-18 08:52:33]
完売できずに、竣工したようですね。
3割弱(30邸弱)ぼどの売れ残りでしょうか。
それも5000万強の高額物件が多数のようですね。
販売価格の値下げは、まだ始めていないようですが、一部、内装のグレードアップを図ったようですね。
年内に売り切れるかな?!
829: 匿名さん 
[2011-06-18 12:38:14]
こんな下町豊津で、5000万なんて・・

お金持なら、同じグレードで高くてもいいから他探すでしょう。
830: 匿名さん 
[2011-06-18 12:42:27]
豊津周辺は道幅も狭く、車も多いので昼間は騒々しいので
環境よく静かと言う雰囲気ではないです。

ガヤガヤ下町を好む人なら別ですが・・
831: 匿名さん 
[2011-06-18 12:52:48]
5分も歩かないところに、円山町(高級住宅街)がありますが、

別世界です・・・静かで環境よく
毎年桜の季節になりますと、心まで落ち着きます・・・

円山町にもマンションありますが、
静かで環境よく、駅まで5分と言う便利さです。。

832: 匿名さん 
[2011-06-18 16:32:02]
豊津と比べてはいけません。豊津は完全な下町です。

円山町は高級住宅街です。環境etc・・どれをとっても

雲泥の差です。。
833: 土地勘無しさん 
[2011-06-18 20:53:59]
832さんが言われる「豊津」とは、阪急豊津駅辺りのことですか? それとも、行政区分上の「豊津町」辺りのことですか?

豊津駅が豊津町辺りにないので、個人的に、いつも話が混乱しています。
834: 匿名さん 
[2011-06-18 22:00:48]
833さん
豊津駅周辺(自転車の山積み)から片山公園辺りですね。。

道幅狭く交通量も多いです。
835: 購入検討中さん 
[2011-06-19 00:51:28]
この物件が高いと思う方は、買わなければよい。
買った方が満足するのか、後悔するのかは自己責任。

この物件は、構造等については公開しているのでガラス張りです。
長期優良物件のマンションは、通常のマンションではありえないが一戸ごとに審査、承認されている。
それゆえ、建物に対しての評価は容易。

立地は好みで判断すればよい。
豊津駅周辺のことも、吹田駅周辺のことも立地に関しては皆織り込み済み。

どのような意図があるのか分からないが、ぼけ老人のように同じことをくどくど書き込まれるのは正直うっとおしい。

心配しなくとも買わない人は買わない、買う人は買う。
そういう物件。
836: 匿名さん 
[2011-06-19 00:56:23]
>>829>>832

多分同一人物。
文書の書き方に癖があります。

何でそんなに躍起になっているのでしょう。
別にほっとけばいいんじゃないんですか?

周りに影響を与えるような物件でもないですし。
837: 匿名さん 
[2011-06-19 12:39:25]
>>835

>この物件を高いと思う人は、買わなければいよい 

>後悔するのかは自己責任

まさにそのとおりでしょうね。

ぼけ老人がすむようなところなんでしょうか???
838: 匿名さん 
[2011-06-19 12:46:16]
>>835

>ココの営業さんは凄いですね! レスさんのことをぼけ老人だなんて・・

>>828さんが心配するのも無理ないですね。
839: 匿名さん 
[2011-06-19 12:55:46]
とにかく爺さんでも婆さんでも気に入った人だけ買えばいいんじゃない?
営業さんのいうとおりだよ~ まあ~ぼけ老人は困るだろうけどね~
840: 匿名 
[2011-06-19 13:09:09]
ボケ老人も買いたきゃいいんじゃん 誰が買ってもいい訳だし
841: 匿名さん 
[2011-06-19 14:02:22]

マンションの近くに老人ホーム(ボケ専用)ができるらしいです。
842: 匿名さん 
[2011-06-19 15:52:28]
マンションの近くにできるのは普通の老人ホームですよ。
843: 匿名さん 
[2011-06-19 16:12:51]
>835←営業奮闘
844: 匿名さん 
[2011-06-19 19:53:59]
>>828さん 
まともなレスありがとうございます。参考になります。
また、気づいた事がありましたらレスお願いします。
マンションを買う側にとってとても参考になります。
845: 匿名さん 
[2011-06-19 20:13:10]
>>835
>長期優良物件で、審査、承認されてる 
ってことは他のマンションより耐久性があって一生住めるの?
846: 匿名さん 
[2011-06-19 20:57:10]
一生は住めないでしょう。他のマンションより耐久性がいいだけでは?
847: 契約済みさん 
[2011-06-19 22:39:15]
利用規約を良く読んでから書き込みましょう。
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

投稿内容の利用権
当サイトへの投稿内容は、弊社の裁量で自由に保存し、
弊社運営サイトまたは他社のWEBサイト、その他あらゆる用途で利用すること
(第三者への利用許諾を含む)ができるものとします。
投稿者のIPアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、
その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。
848: 匿名さん 
[2011-06-19 23:29:30]
>>847 仰られるとおりでしょうね。

>>835
ぼけ老人発言(他を含む)や相手を中傷する行為は
よくありませんのでよく読んでから書き込んだほうがよいでしょう。
849: 匿名 
[2011-06-19 23:51:55]
豊津の下町の雰囲気好きですけどねー仕事帰りに駅前のパチンコ屋へ寄り
駅近に小さな飲み屋も何軒かあっていいですよー昭和のにおいがします。
ただ片山公園までの道が暗いので、明るければ問題ないのですが。
850: 契約済みさん 
[2011-06-20 00:06:25]
念のため、現時点での書き込みを全て保存させて頂きました。(関連スレを含めて)
一応、警告しておきます。

今後の状況によるとは思いますが、最悪、本日時点の
書き込みを元に然るべき措置を検討させて頂くかも知れません。
そうならないことを願いますが・・・
851: 匿名さん 
[2011-06-20 00:54:53]
>>850

毅然とした対応ありがとうございます。
怪しいスレが増えているのでよろしくお願いします。
852: 匿名 
[2011-06-20 01:06:41]
>>850
営業さんですか?
853: 匿名さん 
[2011-06-20 01:21:37]
ここでレスをして書き込みに問題があると
然るべき措置を検討する状況になるのであれば
監視されているようでレスしづらいですね。
マンコミの意味もなくなりますね。
854: 匿名 
[2011-06-20 07:02:06]
>>853
マナーを守ろうと言ってるだけで、別に息苦しく感じる必要ないのでは?
855: 匿名 
[2011-06-20 10:52:23]
>>850
然るべき措置というのは、マンコミの管理者さんがすることではないでしょうか?
ココのレスで脅しのように言われるのはどうかと思います。
これではレスする人は安心して書き込めないですね。

他のスレではこういう状況はないですからね。
みなさんがココへ来なければ煩わしさもないと思いますが・・・
856: 匿名 
[2011-06-20 11:11:08]
romuだけでいいのでは?ならば問題なし
857: 匿名 
[2011-06-20 21:46:21]
事実を述べるのであれば困ることはないでしょう。困るのは度々怪しい書き込みをしている方々です。なにも言論統制されるつもりで注意されているわけではないと思います。
858: 匿名さん 
[2011-06-20 23:19:15]
そうですね。ここへ来なければすむことですよね。
例えばちょっと言い過ぎたかなと思って、然るべき措置をと言われると???
ここはみんなが気楽に話せる場として成り立ってるんだと思うのだけど・・・
これからはROMだけおじゃまします~
859: 匿名さん 
[2011-06-20 23:49:00]

他のレスはみんな気楽に話し合ってますよ♪
860: 匿名さん 
[2011-06-23 18:34:05]
もうココではなすことないじゃん
豊津のことは住民さんが詳しくレスしてる
最初から観ればよくわかることよ
中味もあたってるし ゆっとることはよくわかったよ
861: 匿名さん 
[2011-06-23 18:35:54]
買いたいと思う人が買えばいいー終了
862: 匿名さん 
[2011-06-23 18:40:01]
駅近で環境よくいいと思います。
863: 匿名さん 
[2011-06-23 18:46:52]
立地、環境いうことないでしょう。
しかも駅近で申し分ないですね。完売間じかでしょうね。
864: 匿名さん 
[2011-06-27 00:50:18]
ネックとなっているのは、価格だけでしょう。
立地、環境は、トータルバランスでは良いと思います。

この物件は、10階建てで2年以上の工期を費やして建てています。
デベロッパーは、利益を出すために、工期を短縮することに躍起となっています。

後で建て始めた15階前後のマンションが、1年3カ月~1年6カ月で既に竣工していることを考えると長期優良住宅を建てることが如何に大変なことなのかがよくわかります。

建物の構造に相当の時間、お金をかけているので価格が高いのはやむを得ないのでしょう。



865: 匿名さん 
[2011-06-27 13:34:30]
立地は最高ですね!
それに駅からもかなり近い!!
環境は抜群で、車の往来も少なく静かですね・・・
環境のよさは片山公園が物語っています・・・静かで落ち着きます。
JR吹田駅まで近く、阪急豊津駅まではかなり近いです。
しかも江坂まですぐです。

立地、環境、利便性、最優良物件のわりに価格がお手ごろ!!
百聞は一見にしかずですね!!
レスされているみなさんもいっておられるように最高の物件でしょうね!!!
866: 匿名さん 
[2011-06-27 13:36:35]

もう完売まじかでしょうね。これだけの物件は他を探してもありません。
今すぐご検討をよろしくお願い致します。
867: 匿名さん 
[2011-06-27 13:38:18]
ここは100%いうことないでしょう。一押しですね。
868: 匿名さん 
[2011-06-27 13:42:02]
最初からレスをじっくり観ればいう事ないでしょう。
みなさん親切にいろいろ書き込んでいます。
869: 匿名 
[2011-06-27 13:51:12]
ですね☆
870: 近所をよく知る人 
[2011-07-04 02:05:35]
20〜30戸は、売れ残っているようです。比較的高層階の高額物件の販売に苦戦されているようです。値下げは、まだされていないようですが、いろいろとオプションが追加設置され、販促をかけているようです。

そろそろ買いかな⁈
871: 匿名さん 
[2011-07-05 23:24:22]
まだけっこう残っているのですね。オプションが追加設置はいいですね。
872: 匿名さん 
[2011-07-07 18:03:49]
じっくりと考えてあせって買う必要もないでしょう。

873: 匿名さん 
[2011-07-07 20:32:51]
オプションが追加設置って嬉しいですね。
どのような物が設置されているのしょう?
情報をお願いします。
874: 匿名さん 
[2011-07-07 22:09:31]
そうですよね!最初に買った人より得ですな
875: 契約済みさん 
[2011-07-08 00:01:15]
キッチンがグレードアップされている。
可動収納がたくさんある。
もしかしたら、床暖房も標準設置⁉

当初、その分、割引してくれていたのに。
876: 匿名 
[2011-07-08 08:30:13]
割引?本当に契約者さんですか?
877: 近所をよく知る人 
[2011-07-11 07:26:55]
家具付き?の部屋も売られているのでは? 構内モデルルームではないが、デベが事務所に使っていた部屋が最近移転しました。おそらく、売れたんだと思います。
それにしても、販売事務所の場所がよく変わる物件です。
878: 匿名さん 
[2011-07-11 23:09:56]
割引されていたことも知らんのですか?
契約者じゃないあなたはだあれ?

スレ荒らすなー!
879: 匿名さん 
[2011-07-11 23:14:03]
割引あったんですか?
例え売れ残っても値引きはしないと言われたんですが。
880: 匿名さん 
[2011-07-11 23:46:36]
早期契約者のオプションサービスは聞きましたが、割引は聞いたことがありません。
ここは値引き販売はできないとのことでした。
881: 匿名さん 
[2011-07-11 23:57:55]
事務所に使っていた部屋は、キッチン以外は可動間仕切りだけの部屋でした。
モデルルームなので、オプションで部屋タイプを選ばせてもらえたのではないでしょうか。

床先行式の二重床ですので、壁を作るのに、そんなに時間、お金はかからないのでしょう。
可動間仕切りを使えば、壁すら必要ないですね。


わざわざ壁等の仕切りは入れない部屋をいくつか配置し、要望にこたえてオーダーメイドして販売する。
多分、その辺もこのマンションで試しているのでないでしょうか。

882: 匿名さん 
[2011-07-12 08:22:11]
オプションサービスって、実質、割引みたいなものじゃないですか?

値引きしなくても、オプションやグレードを上げれば、実質、割引しているようなものです。

妙に、値引きとか割引とかいう言葉に反応される方がいますね。

50万円相当のオプションサービスって、割引でなくて、マンション販売会社のサービスとでも言いたいのでしょうか。
883: 購入検討中さん 
[2011-07-12 22:03:12]
隣の広い空き地・・・何ができるのか決まったのでしょうか?
884: 物件比較中さん 
[2011-07-13 06:55:37]
老人ホームが建設されるようです(看板に記載あります)
885: 匿名さん 
[2011-07-13 18:51:26]
オプションサービスを割引とも言い切れないような気もしますね
オプション要らないから現金引きをと言っても無理なんでしょう?
割引前のサービスかなぁ
886: 匿名さん 
[2011-07-14 13:31:55]
割引って?売れないからするんでしょう?
そのうち売れるからしなくていいんじゃない?
887: 購入検討中さん 
[2011-07-15 23:34:54]
NO.884さんありがとうございます

いずれは自分もお世話になるかもしれませんが
今はピンとこないですね。

あんなに広い敷地に老人ホームの他は決まってないのでしょうかね
888: 匿名さん 
[2011-07-16 00:31:17]
>>887

老人ホームの建設予定地は北西の細長い空き地の方です(幼稚園の裏)。

聞かれているのはJR社宅跡地(ローソンからブランシェラにかけての拾う空き地)のことでしょうか?

そちらはまだ未定のようですが、大規模な開発があると思われます。
それが、マンションなのか、商業施設なのか、公共施設なのかは分かりませんが・・・。
889: 匿名さん 
[2011-07-16 11:28:29]
空き地に何ができるか?わかってから買うのもいいですね。
890: 匿名 
[2011-07-16 19:11:59]
何ができるかわからないのも心配ですね。
日照権の問題もありますし。
891: 匿名 
[2011-07-16 21:55:21]
そのうちわかるのではないですか?
892: 匿名さん 
[2011-07-17 00:41:55]
JR社宅跡地は北東ですので、何が建築されても日当たりに影響はないとおもいます。

何が建つかはわかりませんが、ブランシェラからJR吹田駅までの斜めの道を残してもらえると10分以内でいけますね。
893: 匿名さん 
[2011-07-17 22:36:49]
>何が建設されても日当たりに影響はない
安心ですね。片山公園、暗いイメージなので明るくなるといいですね。
894: 契約済みさん 
[2011-07-17 23:44:06]
JR社宅跡地の再開発は注目の場所で広い敷地ですので
岸辺の東部拠点の目処が付いてからになるのではないでしょうか?

その頃には、古いUR賃貸や中央図書館なども建て替え時期に
入ってきますので、JR吹田駅とのアクセス改善や核となる
片山公園の整備等も併せた再開発が行われることを期待しています。

とりあえず、以前の不安を覚える程廃墟化していたJR社宅跡地の
建物が入居前に取り壊されて、かなりスッキリしたように思います。
895: 匿名さん 
[2011-07-18 00:09:49]
豊津に長く(50年近く)住んでいますが、片山公園の周辺
JR吹田駅は、いっこうに変わらなくあまりいい雰囲気ではないので、
開発を期待します。変わると素敵になるでしょうね。楽しみです。
896: 匿名 
[2011-07-19 11:11:29]
再開発いつ頃かわからないのでしょうか?
897: 匿名 
[2011-07-19 17:48:17]
早い再開発を期待したいですね。
898: 匿名さん 
[2011-07-20 15:44:01]
再開発いつになるかわからないし決まってないでしょう
899: 匿名さん 
[2011-07-21 02:10:33]
再開発はそんなに先のことではないでしょう。

JRも更地にするために相当な費用を負担しているはずです。
売るあてのない土地のためには普通しないので、多分引き合いがあるのでしょう。

あれだけの土地の取引と、駅前のまとまった再開発の計画となれば、情報管理は厳しいでしょう。
ニュースリリース⇒即着工になると思われます。

問題は、再開発の内容です。
魅力のある街になるとよいのですが。
900: 匿名 
[2011-07-22 12:09:44]
魅力のある街になると豊津も雰囲気がよくなり開けてきますね楽しみです。
901: 土地勘無しさん 
[2011-07-22 14:12:55]
以前このマンションを見に行ったときに 道路を挟んで両側に社宅が並んでおりましたが、これらの社宅全てが取り壊されたのですか
902: 匿名さん 
[2011-07-22 21:19:46]
取り壊されたのは廃止していた社宅です。
夜は暗くて物騒でしたが、取り壊し後はとてもすっきりしました。
903: 匿名さん 
[2011-07-22 23:00:37]
>901
>道路をはさんで両側に社宅
この社宅は住んでいるのですか?もしくは空家で取り壊す予定があるのですか?
904: 匿名さん 
[2011-07-22 23:42:31]
一部社宅は現在も住んでおられ、外装等も修繕されていたようです。
ご存知のとおり、JR研修所が斜め向かい(といってもちょっと離れていますが)にあります。

これも含めてJR施設・社宅の一部は残すようです。

広大な敷地ですのでマンションにするとしてもかなり大規模なものになるでしょう。
ただし、北摂は物件がだぶつき気味ですので敢えて分譲万勝を建設するかは?と考えます。

商業施設も考えられますが、この区画は住居専用ですので区分変更が必要となります。

あとは、公共施設または市の施設の建設も十分考えられます。
市民病院が移転する可能性もあります。

いっそのこと市役所をこちらに移転してはどうかと考えます。
アクセスが不便でそこそこ老朽化も進んでいますので良いのでないかと。
905: 匿名 
[2011-07-25 10:36:32]
予定とかはっきりしたことはまだわからないのですね。
906: 契約済みさん 
[2011-07-29 06:45:02]
引渡し開始ですね!
907: 匿名 
[2011-07-29 21:23:37]
価格は下がってるの?
908: 契約済みさん 
[2011-07-30 01:37:30]
今日はカギの引き渡し。

夜、子供たちと早速新居に行ってきました。
今日は、風の少ない日ですがそれでもエアコンなしでも過ごせそうです。

やっぱり吹田は西向きに窓があると良く風が通ります。
内覧会の時も暑い日で覚悟していたのですが、断熱性が高いからか室内にあまり熱気がこもっておらず、窓を開けると風がよく通り気持ちよく過ごせました。こちらは想定外の◎です。

それと期待通り静かですね。昼は、窓を開けていると車が通るのでそれなりに音はしますが、閉めると外部の音はほとんど聞こえません。
夜は、窓を開けていてもとても静かです。物件を決めるうえでの重要なポイントでしたのが期待通り◎です。

後は引越し。
フロアコーティング、エアコン設置、カーテン等、荷造りと並行して行うこともたくさんありますが、もう一息です。今は「断捨離」の真っ最中です。
909: 匿名さん 
[2011-07-30 01:53:08]
竣工したてですのでまだまだ値段は下がらないでしょう・・・。

ここへきて、売れ行きも回復していますし、もともと意地でも値段は下げない方針のようですので。
MRなしの期間が長かったので売れ行きが鈍っていたのを取り戻しているようです。

価格は千里ニュータウンのそこそこの物件に匹敵しますが、構造面の確かさと、100m2超の広さという面では優位な物件です。
価値をそこに見出す人には魅力的な物件になるのでないでしょうか。
910: 匿名さん 
[2011-07-30 12:07:00]
買った人のレスがたくさん入るようになればいいですね

>意地でも値段は下げない方針
売れ残らない事に期待したいですね
911: 匿名 
[2011-07-30 16:46:08]
人気があるので即売れるでしょう完売まじかでしょう
なんといっても駅近、吹田駅も環境よく、利便性もいいでしょう
912: 匿名さん 
[2011-07-30 20:10:51]
何戸ぐらい残っているのでしょうか?
913: 匿名 
[2011-07-30 21:00:13]
30は残ってるのでは?
914: 匿名さん 
[2011-07-31 00:46:39]
HPの情報によると、最上階は、1戸しか売れていないようですね。
915: 匿名 
[2011-07-31 21:31:49]
あまり売れてないのですか?
916: 匿名さん 
[2011-08-01 00:15:21]
最上階は価格も「プレミアム」です。
ここを検討する方は、資金がある故、選択肢が非常に広くなります。

買える方はうらやましい限りです。
917: 匿名 
[2011-08-01 21:41:50]
↑賛同
>資金があるゆえ選択肢が非常に広くなる

完全に買う側、選ぶ側が決めるので 

環境、利便性申し分ないところを選ぶでしょう。

自分で納得のいくところが買えるのは理想ですね。
918: 匿名さん 
[2011-08-01 21:45:36]
通常マンションの購入には限られた資金で検討するので
なかなか自分の思った通りに行かないものですね。
思った通りの立地で思った通りの間取りで
なにもかも、願ったとおりの物件を購入出きる
人達は羨ましいです。
羨ましいと思う反面なにもかも思ったとおりの物件を探すのも
又難しいのかもしれませんね。
919: mehksi 
[2011-08-02 00:03:51]
make sense! 
920: 匿名さん 
[2011-08-04 21:41:26]
購入を検討しています。
入居された方、住み心地はどうですか?
おすすめですか?
良かったら、良い所悪い所などあれば教えてください。
921: 匿名 
[2011-08-04 22:41:25]
入居された方のレスがぜんぜんないですねー

どんな感じか聞きたいですねー
922: 入居済み住民さん 
[2011-08-04 23:03:59]
良い感じですよ。
路駐は頂けないけど。
車出す時、邪魔です。
923: 匿名さん 
[2011-08-04 23:25:35]
路駐邪魔になるんですね。
ひどくなる前にどうにかなったらいいですね。

住み心地は良さそうですね。
静かそうだし風もよく入りそう。

少し気になったのですが、西陽はきつくないですか?
気にならないですか?
924: 物件比較中さん 
[2011-08-04 23:42:04]
学区がいまいちですが、仕方ありませんね。
925: 匿名さん 
[2011-08-05 00:11:28]
校区がいいのは(一中、吹田では一番いいでしょう)関大前、千里山周辺でしょうね。

お子様が成長されていれば問題ないでしょうね。
926: 匿名 
[2011-08-05 00:15:07]
環境良く利便性いいので申し分ありませんね。
物価も安く買い物にも便利ですよ♪
927: 土地勘無しさん 
[2011-08-05 20:16:58]
物価が安いという書き込みをよく見かけますが、どちらのお店がお得なのでしょうか?
ご教授下さい。
928: 匿名 
[2011-08-05 22:37:42]
>927
豊津駅のパチンコ屋の近くのスーパーじゃない?

そこから近くにもう一軒あるけどね♪そこは、魚やさい安いよ!

それより駅近のどでかいシュークリーム(カスタードたっぷり)おすすめ!

すんごく安くて美味しくてお土産にもっていくと喜ばれる!

値段いわなきゃ安いなんてわかんないしボリュームあってすんごくいいよ!
929: 匿名 
[2011-08-05 23:06:57]
スーパーパチンコ屋の裏とちゃう?
930: 匿名 
[2011-08-06 00:10:33]
裏からも入れるけど入口は駅前の道路沿いやろ
931: 匿名 
[2011-08-06 00:16:52]
シュウクリームはほんとうまいよな~
932: 匿名 
[2011-08-06 00:30:56]
ここだと学区は豊津中でしょうね。
933: 匿名さん 
[2011-08-06 03:25:00]
物価が安い地域ですか~。あまり褒め言葉ではないように感じますね。
934: 匿名 
[2011-08-06 22:11:35]
そんなことないよ。庶民的でいいとこやで~住めば都ってね♪
935: 匿名さん 
[2011-08-07 20:56:16]
この場所が特別物価が安いですか?
物価が安くても褒め事ばじゃないって事もないですけどね。
936: 入居予定さん 
[2011-08-08 00:26:55]
>>931
そのシュークリーム屋は、千里山、江坂、阪急吹田にもあります。
http://www.s-lafraise.com/shop.html

もちろん価格も同じです。
937: 匿名さん 
[2011-08-09 00:55:05]
円山町の知り合いは、お買物や、通勤は豊津を主に利用されていると聞きました。
お値段はリーズナブルで、ものは申請といっておられました。

もちろん、ここだけで済ませているわけではありませんが、豊津はそんなに変ったところではないと思いますよ。まあ、広いのでいろいろな面はあります。

私は、JRを通勤で使いたいので、こちら側の方の情報がほしいのですが・・・。
JR沿線で徒歩13分であれば十分検討の余地があります。
近道をとおると10分ほどで歩けますね。ちゃりは必要ないかなと思っています。


938: 匿名さん 
[2011-08-09 00:56:32]

「申請」は「新鮮」でした。失礼!
939: 匿名さん 
[2011-08-09 22:45:17]
円山町の方は関大前、豊津駅と場所によって両方利用されていますよ
940: 匿名さん 
[2011-08-09 22:48:35]
>936さん
お安くて美味しそうでいいですね!関大前のメランジュはよく行くのですが、
また行ってみたいと思います。
941: 匿名 
[2011-08-09 23:19:22]
>>936
アンガトー!
942: 匿名さん 
[2011-08-09 23:43:22]
あまり安くはないですが、豊津駅周辺ではこのパン屋も人気があります。
http://www2.odn.ne.jp/gakudo-pain/
943: 匿名さん 
[2011-08-09 23:57:33]
江坂の方のようですがここのスーパー情報も参考になるかも知れません。
http://town.esaka-style.com/supermarket.html

ライフ豊津店が一押しのようです。
江坂周辺で一番クオリティが高いと評価されてます。
価格は安くは無いようですが・・・

ちなみに、同じライフでも吹田泉町店(緑の看板)の評価は低いみたいです。
色々あるのですね。
944: 匿名さん 
[2011-08-10 00:01:17]
↑ 
甘さをおさえたパンで噛めば噛むほど味が出て美味しいですよね。
素朴な味でいいですね。
945: 匿名さん 
[2011-08-10 00:02:07]
↑942さん
946: 匿名さん 
[2011-08-10 00:07:59]
江坂はスーパーの激戦区で
とくに業務スーパーは、お肉、野菜安いですよー

セルフの讃岐うどん店があり、安くておいしいですよ♪
947: 匿名さん 
[2011-08-10 00:11:02]
江坂は物価は高く見えますが意外と安いですよ。
利便性よくいいですよ。
948: 匿名さん 
[2011-08-10 00:23:55]
>>937
JR吹田のどのような情報でしょうか?
949: 匿名さん 
[2011-08-10 20:39:57]
業務スーパーって業務スーパーの特別な品物が多くないですか?
量も多いし・・・
少ない家族にはちょっと困る時あります。
950: 匿名 
[2011-08-10 22:20:42]
そうですね全体的に量は多いので小分けに冷凍してます。
カレー、ソース加工食品安いですね。
951: 購入検討中さん 
[2011-08-15 23:31:08]
なんか、b級グルメのスレみたいになっていますね。
話しを戻しましょう。
長期優良住宅の認定というのは、そう簡単に取れるものではありません。
皆さんもご存知だとは思いますが。
上にいいかげんなことも書かれていました。
大阪の北浜にも長期優良住宅の認定マンションがあるなどと。
残念ながら大阪市内には、今日現在でも認定はおろか、申請自体も上がってきていないようです。
嘘と思うのなら、大阪市役所(06-6208-8181)に聞いてみてください。
ですから、非常に稀少なまた、立地や利便性もいい住宅だと私は大阪市民ですが、そう思いますよ。
夕陽丘のツインタワープロジェクトがこういった基準で建設されたらいいのになあと思っているのですが、どうなのでしょうか。
かなり厳しい基準ですからねえ。
上にも書いてありましたが、審査項目は下記のとおりです。
■ 劣化対策(構造の腐食、腐朽及び摩損の防止)

■ 耐震性(地震に対する安全性の確保)

■ 維持管理・更新の容易性(構造及び設備の変更を容易にするための措置)

■ 可変性(維持保全を容易にするための措置)

■ バリアフリー性(高齢者の利用上の利便性及び安全性)

■ 省エネルギー性(エネルギーの使用の効率性)

□ 居住環境(居住環境の維持及び向上への配慮) ⇒市区町村の直接審査となります。

■ 住戸面積(住宅の規模)

■ 維持保全計画(建築後の住宅の維持保全、資金計画)
952: ご近所さん 
[2011-08-16 17:30:16]
近隣住民の者です。951さんの言われるとおり、長期優良住宅のマンションへの適用は関西では始めてであり、他にはありません。ただ、希少性がある一方で戸建ではないマンションへの適用が難しいのも事実ではないでしょうか。

認定の基準↑?を満たすには大幅なコストアップが必要となりますので、物件がいくら高品質だとしても高額過ぎて購入層が限定されるのも事実です。この土地での販売が順調とは言えないのが現実を物語っているのではないでしょうか。

私からすれば、ここまで高額になるのであれば建築基準法を満たす一般的な物件の方がありがたかったです。その様な物件であれば間違いなく購入を検討しました。既ブランシエラと同じ外観、間取りの物件が1000万円は安く販売できたはずです。確かに高耐久にコストをかけることは日本の今後の建築にとっては大変重要な課題となりますが・・・

953: 購入検討中さん 
[2011-08-16 17:51:03]
しかし、もしこれが大阪市内でとなると、+坪単価が加算されることになるので、1千万から1千5百万以上は値が上がることになります。
北区付近や、天王寺区付近となると、2千万~3千万は上乗せしないと建てられないのでは?
なので、夕陽ヶ丘ツインタワーでの長期優良住宅はありえないのではと思うのです。
私も 951 さんと同意見ですが、この理由で可能性は限りなく低いと思いますよ。

そういう意味では、ここなら、市内に隣接していますし、環境も落ち着いていますし、購入者のほとんどは地元の方ではなくて、大阪市に住んでいた人ではないかなと思うんです。
売主のねらいもその辺にあると感じます。
954: 匿名さん 
[2011-08-18 00:57:05]
>>952

1000万円安くは無理でしょう。一番高額な物件であれば可能性はないとは言えませんが。
先導事業モデル(でしたか?)ですので、補助金が出ているため、まだこの金額で販売できていると思われます。
多分、補助金なしで建築したら現在の価格よりかなり高くなるのではないでしょうか。

実際に、立地条件では不利なべリスタで比較しても同等の物件で1000万円も安い価格では買えなかったと思います。

いろいろなご意見があると思いますが、長期優良住宅としての物件に魅力を感じるか、感じないかで購入するか否かが分かれるところと思います。

955: 匿名 
[2011-08-18 13:10:13]
>952さん
ごもっともだと思います。同意します!

何か矛盾を感じていましたが、スッキリ致しました。
956: 匿名さん 
[2011-08-18 13:20:26]
>>952さん
検討中でしたが、迷っている事がよくわかりました。
ここは余裕がある人が購入する物件ですね。
余裕があっても考えますが・・個人的な意見ですがね
957: 匿名 
[2011-08-18 13:35:37]
ここは営業さんが粘着して凄いですね。
他のレスはここまで営業さんが出て来ないですけどね。
余程ヒマなのでしょうかね?ウザイですね。

958: 匿名 
[2011-08-18 13:40:15]
↑ウザイのは×押して削除してもらえばええのでは?
959: 匿名 
[2011-08-18 21:42:34]
>953
>購入者はとんどは地元の方ではなく
そのとおりです。地元の方は買わないと思います。
960: 匿名 
[2011-08-18 21:44:26]
↑地元だと、別の物件探すでしょう。市内の人が買うのでしょうか?
961: 匿名 
[2011-08-18 21:54:21]
>959 購入者のほとんどは←訂正
962: 匿名 
[2011-08-19 11:33:19]
立地がよくて魅力を感じればいいですけどね。
963: 匿名さん 
[2011-08-19 12:31:38]
ご近所から引越しされる方はかなりおられます。
むしろ、遠方の方は少ないと思います。

この物件は、山手、千里山、上山手、竹谷、五月丘、佐井寺等近くのエリアでのチラシ広告が多く、あまり遠方まで宣伝していないようです。
964: 匿名 
[2011-08-19 12:58:11]
千里山は立地がいいので転居される方はいないでしょうね。
校区もいいですしね。他からは転居されるかもしれないですね。
965: 匿名 
[2011-08-19 13:04:37]
>960さん
市内から買う方は迷わず、神戸沿線でしょう。
夙川、岡本人気ですので・・環境、立地、利便性、申し分ないです。
マンションも5,6千万しますけど・・価値は充分あります。
966: 匿名 
[2011-08-19 13:07:23]
↑ものによりますが、4千万から7,8千万ってところでしょう。
967: 匿名さん 
[2011-08-19 21:23:48]
そうですね。兵庫まで足をのばせばいいところもありますね。武庫之荘とかに住みたいとは思いますね。
だけどここは、そこまで行かなくて、長期優良住宅というところで関西中から注目されてますからね。
広告などに関わらず、いろんな人が見てますよ。
特に建築関係の人や、公共機関の方など。
関東では青葉台、関西ではここですからね。
968: 匿名 
[2011-08-19 23:25:33]
>967
関西中から注目?ちょっと大げさなのでは?
969: 匿名 
[2011-08-19 23:28:19]
関西中から注目されていれば、完売でしょう。
970: 匿名さん 
[2011-08-20 03:57:14]
いえいえ、決して大げさではないですよ。
完売も時間の問題でしょう。
一般市民が長期優良住宅(200年住宅)の良さを理解していないだけです。
何も営業などしなくても、経済的に余裕がある人で、生活圏をここに移せるという条件がそろえば、自然に売れてしまう物件です。
このことは入居者さんが一番実感されている、いやこれから実感されていくことになるでしょう。
長期優良住宅をあまく見てはいけません。
30年以内に起こる可能性60%の東南海地震に備えて、ここだけではなく、あらゆるデベロッパーがこういった基準で住宅の建設を急ピッチで進めるべきです。
東日本大震災は他人事ではありません。
次は関西を中心とした東南海沖の海溝型地震(津波を伴う)が来ます。
危機感がなさすぎることが、今一番怖いことです。
ことが起こってから、この意味が分かっても遅いのです。
東南海地震について、自助・共助について、皆さん自分自身(家族など)のために、是非勉強してみてください。
そういう意味で、長期優良住宅は非常に大切な基準となるのです。
一人でも多く、このことを知っていただけることを切に望みます。
なので、立地はさておいてという話にはなってしまいますが、ご了承ください。
971: 入居済み住民さん 
[2011-08-20 22:11:58]
>959
>960
>964
なんか誤解が多いようですので、、、
私の知る限り、地元の人の方が圧倒的に多いです。
千里山から引っ越された方もいますよ。

余裕のある人と言うより、ちょっと頑張って買った人の方が
多いかも知れません。駐車場も1階が一番空いてますし(^^;
972: 匿名さん 
[2011-08-20 22:54:38]
>970
東南海地震にあったとしても大丈夫な物件なのですか?
973: 匿名さん 
[2011-08-20 22:59:48]
>971さん
そうですね・・ちょっと頑張って買おうかと思えるような物件ですね。。
それぐらいの方が、生活に張りあいが出てきますね。
974: 入居済み住民さん 
[2011-08-21 01:07:44]
>>971

こんばんは。
私もちょっと頑張って買いました。

今のところ住み心地は非常に快適ですね。
特に静かなところは気に入っています。

ホントに集合住宅なのかしらと思うほど上階、お隣の方の音も聞こえてきません。
ちなみに私も近隣からの引越しです!
977: 匿名さん 
[2011-08-21 09:42:45]
入居された方に質問です。
ベランダに洗濯物を干している時に雨が降ってきたら濡れますか?
後、近くに緑が多いので虫が多く出ませんか?(鳩も)

答えて頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
978: 匿名 
[2011-08-21 10:51:15]
洗濯物は濡れます。
うちには鳩のフンが落ちてたこと数回あります。
あと虫はセミとカナブンが何回か死んでました。
979: 匿名 
[2011-08-21 12:25:03]
マンションからJR吹田駅まで遠く感じませんか?
980: 匿名 
[2011-08-21 12:28:51]
↑それと豊津駅まで自転車乗る方多いので駅周辺
騒々しくないですか?自転車乗っている人とぶつかりそうなので
981: 匿名さん 
[2011-08-21 17:39:36]
全体的に見て駅周辺って騒々しいものでは?
ひっそりとした駅周辺も寂しいものです。
駅周辺は人が多いし、お店も多く自転車の数も
多くなってしまいますね。
982: 匿名 
[2011-08-21 20:49:35]
駅前に自転車はよく置いてあるけど
豊津駅は、量が凄くハンパじゃないよー
なんせ駅前の自転車の置いてる数が凄いんだ 
山積みになってるからビックリするんだよ
983: 匿名 
[2011-08-21 20:54:02]
駅前が自転車がいっぱいなんて
どこでも同じだよん
気にしたら負け
984: 住まいに詳しい人 
[2011-08-21 22:31:02]
大分入居が多くなってきましたね~。毎日会社帰りに眺めていますが、部屋の明かりが日に日に増えている様に感じます。特に西向きは真ん中辺りの部屋の入居が多いですね。南向きは上層階はほとんど未入居ですが・・・。

JR敷地も大分雑草が育ってきましたが、マンション計画はいつ頃から始まるのでしょうか。ブランシエラの販売状況も影響を与えることでしょう。「ジェイグラン吹田片山公園」?楽しみですね~。市民病院は岸辺再開発に移るのでしょうか?

一般的にはマンション計画が発表される前に土工事、基礎工事くらい迄は工事が進みますので、JR敷地に工事の動きがあればマンション建設の読みは可能です。まぁ、雑草が伸び放題で今はなんの動きもありませんが・・・。
985: 匿名さん 
[2011-08-21 23:50:05]
>>983

同意します。
通行の妨げになった記憶はありませんので、駅周辺の方を除けば気になるようなものではありません。

豊津は良くも悪くも取り立てて特長のない駅だと思います。
通勤、通学の手段として、徒歩圏内であれば特に気にする必要はないと思います。

986: 匿名 
[2011-08-22 13:38:47]
まーね・・しかし駅前の自転車どうやって帰り乗るのだろう・・
あれだけ山積みだと取れないだろうね・・
歩いて帰った方が速いかも・・
自転車が占領して歩けない!なんとかしてくれないかな~
987: 匿名さん 
[2011-08-22 13:41:42]
自転車置き場作るにしても駅自体が狭いので
なんとかならないでしょうか?住民の迷惑です。
988: 匿名 
[2011-08-22 13:46:43]
>987さん
駅前は何十年もこの状態だから無理。あきらめるしかないよ。
989: 匿名 
[2011-08-22 14:58:34]
ここ買う人には関係ないのでは?駅まで徒歩で充分行けるし
自転車乗る必要ないでしょう。ただ住民が迷惑なんじゃないの?
まあ~綺麗な駅とはいえないけどね
990: 匿名 
[2011-08-22 17:51:05]
阪急でキレイな駅といえば茨木はいろんな店あるな
あとどこだろ 淡路は商店街つぶれかたんな
991: 匿名 
[2011-08-22 18:18:12]
駅前のシュークリームうまいぞw
992: 匿名 
[2011-08-22 18:29:11]
片山市民プール!庶民には最高!安い!
993: 匿名さん 
[2011-08-22 19:00:27]
駅前の放置自転車や自転車置き場が少ない事は、どこでも問題になってますね。
なんか良い方法が見つかればよいですね。
994: 匿名 
[2011-08-22 20:17:59]
豊津駅は自転車置き場のスペースないからな~
なんとかならんか・・
あれば朝の通勤スムーズになるのにな
995: 匿名 
[2011-08-22 22:22:20]
なんともなんねえよ仕方ねえだろが・・駅前がゴチャゴチャしてたり

自転車が乱雑においてあるのは低所得者が多いってことだろw

しゃーないことやろ今さらいってもガマンせえw
996: 匿名さん 
[2011-08-22 22:49:51]
ここの住民には関係ないでしょう。
駅まで徒歩で行けるでしょう。
ライフも近いしね。
997: 入居済み住民さん 
[2011-08-23 01:47:51]
豊津を主に使われている方が多いのでしょうか?

私は、主にJR駅を使っています。
不満は、北口側の商業施設が少し貧弱なところでしょうか・・・
南側まで行けば、かなり充実しているのですが・・・

あと、片山のスクランブル交差点が横断時間が非常に短いので、
徒歩だと斜め横断が難しいのことかな。
998: 入居済み住民さん 
[2011-08-23 02:25:30]
私は取りあえず豊津を利用しています。
御堂筋乗り換えが必須条件です。

阪急千里線ですが、メリットは駅まで近いことです。デメリットは、遅いこと、西中島での御堂筋乗り継ぎが一旦地上へ出ないといけないこと、淡路で乗り継ぎさせられることが多いことです。

JRは本数が多いこと、早いことがメリットです。デメリットは、駅まで若干遠いこと、新大阪での御堂筋線乗り継ぎが遠いことです。

どちらもメリット、デメリットがあり、まだ迷っているところです。
JRですが、大人の足で実質11,2分程度でしょうか?

スクランブル交差点で間が悪いと、大分待たされますが・・・。
999: 匿名さん 
[2011-08-23 11:57:50]
>998さん
江坂まで10分かからないので自転車で行けばどうでしょうか?
自転車置き場(有料)があります。
そこからだと御堂筋線一本です。
1000: 匿名さん 
[2011-08-23 12:00:27]
↑有料じゃない場所、ハンズに置くてもありますが・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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