ブランシエラ吹田片山公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

ブランシエラ吹田片山公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府吹田市出口町111番地（地番）
交通：阪急千里線 「豊津」駅 徒歩8分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「吹田」駅 徒歩13分
総戸数：114戸
竣工予定：2011年1月末(予定)
入居予定：2011年3月中旬(予定)

駐車場：116台
間取：3LDK～4LDK
面積：78.77平米～107.19平米
バルコニー面積：13.20平米～36.94平米

売主・事業主：長谷工コーポレーション　関西
販売代理：長谷工アーベスト　関西支社

学校区：山手小学校・豊津中学校
施工会社：長谷工コーポレーション・株式会社森組
管理会社：長谷工コミュニティ(http://www.haseko-hcm.co.jp/)

[162: 匿名さん]

>>158
確かに工期は非常に長いですね。
HP見たら２００９年の６月から工事始めてるみたいですから、もう一年以上工事やってます。
http://www.haseko-sumai.com/kansai/sinki/lqm-suita/photo/index.html
まだ１年も掛かるから工期は２年以上ってことになります。

ここによると、マンションの工期は階数＋３ヶ月程度が目安のようですね。
http://housingloan.jp/helpful/apa_choice.html
ここは１０階建ですのでこれによると１３ヶ月が目安。

やはり、通常よりはるかに長い期間を掛けて作っているようです。

[163: 匿名]

あほか？基礎工事を入れろよｗ

[164: 匿名さん]

>162
仮囲いする段階や地盤調査の段階からですよね？

それなら２年程度は普通に掛かりますよ。

多少の長い短いは物件により差があるとは思いますが、残念ながらここが長いとは言えませんね。


>161
ここは114戸と戸数が少ないので、もちろん選択肢はすぐに少なくなるでしょう。

しかし、年明けに売り出した割には、半年での契約のペースは明らかに遅いですね。

もう3期ですし、希望者が殺到する1期2期で大半を売り切ってないマンションは、どこもだいたい売れ残りを長期に抱えている傾向がありますよ。

まあ、販売を他の物件より早くに始めたということは、在庫を抱えて長くのんびりとという姿勢かもしれませんが。

[165: 匿名さん]

売主は、いま売れ残っているマンションを最長どのくらいかけて売るつもりでしょうか？
２年？５年？１０年？

[166: 匿名]

普通は竣工2年くらいをメドにするんじゃない？
しかしここは、「100平米」や「6000万円」という売れないキーワードが揃っているから、もしかしたら竣工2年程度では難しいかも。
そうならないために、大幅ディスカウントがあるでしょうが。

[167: 匿名さん]

２年以内ということならディスカウントまで待った方がお得ですよね？

[168: 匿名さん]

>>164
リンク先を見れば書いてますが、杭工事が２００９年７月から始まってます。
http://www.haseko-sumai.com/kansai/sinki/lqm-suita/photo/report02.pdf

ここを見ても目安は基礎工事を含めてから階数＋３ヶ月となってますよ。
http://house.goo.ne.jp/useful/knowledge/M00297.html

着工から２年以上掛かるのが普通だというソースを御明示ください。
最近建っている物件で、階数＋３ヶ月を大きく越えている物件をご紹介ください。

[169: 匿名さん]

>>164
追加で例を挙げておきます。

２０階建てで２年弱が妥当とのことですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420545994

”整地、杭施工、基礎施工で3ヶ月。
1フロア当たり3週間（コンクリート強度期間と型枠施工期間）で20×3週間＝60週＝14ヶ月
遅れて入る設備電気工事のタイムラグが3ヶ月。
そして検査等で2ヶ月。
総計22ヶ月。”

１０階建てで２年が普通だというソースをお待ちしています。

[170: 匿名]

なんでそんなに期間にこだわってるの？

[171: 匿名]

むしろ突貫工事の方が怖いような？強度の高い構造にするたまには、工期が長くかかるってことはありませんか？

[172: 匿名]

必死に工期をアピールしてるのはデベ営業だなｗ
売れてないし、１６６さんが言うように売れないキーワードが揃ってるし、焦りはあるだろうね。

[173: 購入検討中さんSP]

明確な根拠を持たずにレスされている方は何が目的なのでしょう（163～167の連続レスは圧巻）？
マイナスな情報でも有用な情報をぜひともほしいのですが、ほとんど中傷のようにしかとれません。
せめて、他の良い物件を具体的に教えていただけるとありがたいのですが。

私は、工期そのものにはにこだわっていません。「長期優良住宅先導事業モデル」を行うことはやはり大変なんだなという率直な感想です。認可をとるのはステイタスになるが、逆に縛りもきつくなるのかと。
工期を短くすることは建築業界では利益を上げるために最重要事項ですので、かなり長谷工さんも我慢しているのでないでしょうか。

それと早くから販売を開始しているのは、”売り”である自由設計のためと思われます（確認したわけではありませんが）。間取りを自由に変えられるのが、一つの売りですが、一部の物件は7月最初に間取り変更締め切りとなっていました。
工期（部材の発注も含む）との兼ね合いで随時固定していかないといけないようです。ジレンマですね。

確かにロケーションは微妙です。静かだけど殺風景。駅から徒歩圏だけど、便利とまでは言えない。

ただし、駅に近い南千里から桃山台にかけての物件は、便利だけど電車、自動車の音がうるさいし、洗濯物も汚れそう。結局どちらを選ぶかは、個々のライフスタイル次第でしょうか。

[174: 匿名さん]

色々な意見はあると思いますが、やはり意見が出ているように１００㎡の部屋や南向きで無いのに６０００万円オーバーなんてのは、このご時世邪道でしたね。
ある程度の大幅ディスカウント、２～３年の長い目で販売するのは仕方ないですね。

[175: 社宅住まいさん]

>174さん

全戸南向き(南東または南西）ではないのでしょうか？

価格帯も100㎡超で4000万円台後半から6000万円までです。

もしかして、「売れ残り」、「大幅ディスカウント」を盛んに強調している人たちは、5年後まで粘って安く買いたい人達？

なんか、株の掲示板の「売りあおり」をほうふつとさせます。

見てる分には面白いのですが。

[176: 匿名さん]

南向きではないですよ。南西や南東は南とは違います。住んで体感すれば違いは分かりますけどね。

[177: 購入検討中さんSP]

ちょっと前まで１戸建を検討中でした。
家族の構成上、部屋数「４LDK」、「1部屋あたり６帖確保」、「LD１２帖以上」で検討していました。

そうなると建坪100㎡以上、2階建てまでで抑えると敷地は最低35坪程度、そこそこの上物もあわせるとこの辺では6000万円でも足りないくらいです。
それだけのお金を出しても、区画の割り方、日当たり等考慮すると良い物件はなかなかでない。

それで中古も含めいろいろな物件を見ていると、15年以上たつとメンテが行き届いていない家はやはり傷みがでている。セキュリティ面ではよっぽどお金をかけないとスカスカ状態、3階建ては住むことを考えると歳をとってからでは大変だし・・・。

選択肢にマンションを加えて、この物件に行き当たりました。つまるところマンションの100㎡は平屋建ての100㎡で戸建では望むべくもない物件になります。他のマンションでもないわけではないが、値段が安いと施工会社があやしかったり、かなり田舎だったりします。

比較的しっかりしてそうな物件で環境、利便性がバランスの取れているところはここと値段が変わらないか高めになります。
子供に家を残すつもりでこの物件を本格検討中です。

以前は80㎡で十分かなと思っていましたが、年々１戸当たりの平均スペースは上昇しています。
100㎡は遠からず、物件の中心になると思っています。

[178: 匿名さん]

>177
ここの営業トークそのままなんですが＾＾；

まさか長谷工の営業さんですか？（笑）

[179: 匿名さん]

こどもに要らないって言われて夫婦２人で住むことになったら１００㎡もあってどうすんの？

[180: 社宅住まいさん]

>176さん

真南だけが南？常識？

体感すればわかる？真南が最高ですか？

南東、南南東（現在）、南西にしか住んだことがないのでわかりませんが、日のあたる時間帯が若干変わり、どれも一長一短ありましたが大きく変わりはしませんでした。

真南になると「何か」が大きく変わるのですね。「何か」を教えて！

家賃も高くなってきたので社宅住まいからそろそろ脱出しようかと思っているところです。

[181: 匿名さん]

営業まる出し（笑）

[182: 購入検討中さんSP]

>178さん

だから真剣に購入検討中ですと正直に言っています。

具体的なことが書けない、冷かしとはレベルが違います。

いろいろな物件のパンフレット請求して隅々まで読んで、遠くでは彩都まで足運んでいます。

まじめに検討しているのにデベ呼ばわりは、さすがにむっとします。

顔は見えなくても最低限の礼儀はわきまえてほしいものです。

[183: 購入検討中さんSP]

>179さん

夫婦ふたりでゆったりと部屋を使います。

書斎もほしいし、リビングにくつろげるソファもおけるし。

居住スペースとして決して広すぎることはないですよ。

マンションとしては広いほうと思いますが。

何故、見ず知らずの私のライフスタイルを否定するのでしょうか？

[184: 匿名]

なに？このヒステリックな人？

きっと営業成績悪いんだろうね。

だからこのマンションは売れ行き悪いんだよ。

[185: 匿名]

このマンションはほぼ西南西と東南東だから、南向きどころか「南の方向き」とすら言えないと思うが。
西と東でいいやん。

[186: 匿名さん]

今まで販売状況同様ずっと眠っていたスレッドでしたが、売れてないことを指摘された途端に営業書き込みが始まりましたね～。
他物件でもある展開とはいえ、在庫を抱えた焦りが伝わってきます。

[187: 購入検討中さんSP]

>184さん

またデベよばわりですか？

同じことされるとあなた自身もむっとしませんか？

一生懸命、マンションの購入を検討しているひとにとっては普通の反応と思います。

先程からレス入れている方は同一人物？

他のデベですか？営業妨害？

マンションを買う気のなさがひしひしと伝わってきます。

[188: 社宅住まいさん]

>185

直角に立っているのに「西南西」と「東南東」？

わかわからん・・・。

[189: 匿名さん]

>>182
検討しているなら、あなたをデベ扱いしている人たちに
一々反応するのは止めた方が良いですよ。
まともな情報を出せる人だけを選別して反応しましょう。

[190: 購入検討中さんSP]

なんかすごいですね。

長谷工の営業の方が可哀想なので書き込みしない方がよいのでしょうか。

もう少しマンションの物件内容について参考になるような情報交換ができるかと思っていたのですが。

まあ別の意味で盛り上がってきているようですので、登場した意味はあったのかも。

次回登場するときは、「契約済みさんSP」にします。

２度と出てこなかったら他のマンションに心変わりしたということで、どんどん「売れ残り」をアピールしてください。

Good　Luck！

[191: 購入検討中さんSP]

>189さん

お心遣いありがとうございます。

最後のレス書いている間で気づきませんでした。

おっしゃるとおりです。

まともな方がいたことで少し気持ちが晴れました。

取り急ぎ感謝申し上げます。

[192: 契約者さん]

このようなヒステリックな方が購入されないことを切に願います。
入居後のコミュニティ形成の障害です。

[193: 匿名さん]

>>192さん

契約者さんですか？

契約の決め手になった点を教えてください。

子供がいるので、公園、プール（夏場はすごいですよね）、図書館等、周辺施設が充実しているので興味があります。

値段は張りますが、男の子と女の子なのでいつまでも一緒の部屋というわけにもいかず思い切って広い物件はどうかなと思っています（90m2以上ひつようかな～）。

アドバイス等、宜しくお願いいたします。

[194: 匿名]

私は南東向きが好きですね。 特にこの時期は西日が室内に入り込んでこないので過ごしやすいですよ。

[195: 匿名さん]

確かに南東向きは今の季節はいいですね。

今住んでいるところは、南東向きで西日が入らず夕方のきつさがないです。

ただ、冬場になってくると午後から日差しが入らなくなり、洗濯物の乾きが悪かったり、布団を干すのも十分できなかったりと物足りなさを感じます。

ブランシェラは、南西向きが中心で南東向きの物件が少ないですね。

どちらを選ぶか悩むところです。

[196: 契約済みさん]

私はたくさんモデルルームを回ってなかなか決められなかったのですが、
ここはほぼ即決でした。間取りの自由度が一番の決め手でした。

色々な書き込みがあり、中には気分の良くないものもあります。
ただ、人の意見より自分は何を優先するのか決める方が大事ですね。

ちゃんと優先順位をつけておけば、迷いません。
営業トークも冷静に聞けますし、ネガティブな情報が入ってきても、
自分がこだわる部分でなければまったく気になりません。

完売してほしい気持ちはありますが、自分がどうすることもできないので、
あとは1年後の入居を楽しみに待っておきます。

[197: 契約済みさん]

通勤に御堂筋線を利用しているので、南千里、桃山台周辺の物件を中心にまわっていましたが、モデルルーム２回目訪問で購入を決めました。

当初の予算はオーバーしましたが、立地環境と建物の確かさ、物件の広さに惹かれました。

ご近所とまではいかないのですが、プール、メイシアター、市役所へはそこそ行っており、新御堂へでるためにこの辺はよく通っているので土地勘があったことも一つの要因かもしれません。

諸手続や早期選択のオプション申し込み等ようやく一段落つきました。
が、入居はまだまだ一年先。

いまは、待ち遠しくも、ゆっくり新居の準備に時間をかけられることにひそかな喜びを感じています。

[198: 匿名さん]

>>192ではないですが、ご参考まで、

・探していたエリア（出口町、片山町）の物件
・物件価格に妥当性を感じた
・長期優良住宅先導的モデル事業
・広域避難所指定地
・間取りの自由度の高さ
・タイミング（税制優遇を含む）

[199: 購入検討中さん]

長期優良住宅（長く住める住宅）を整備する国の方針に則って、長谷工には国から
補助金が出ているようですが、実際には補助金以上にｺｽﾄがかかるようです。
つまり各階完成毎に国の検査を実施し、各戸別に国及び吹田市の認定を受けるために、
工期が長くなっている様です。

30年後にも、躯体構造そのものが「国の検査受けており安全」と証明書をもって
言えるﾏﾝｼｮﾝって世の中にどれだけありますかね？

[200: 契約済みさん]

三連休の時に契約者対象の「建物内お披露目会」があったのですが、旅行でいけませんでした。

８月２９日にも追加で「お披露目会」の案内がありました。
躯体構造は内装が終わると見る機会がありません。

もともと参加予定でしたが絶対に外せませんね。
予定全て蹴飛ばして、早々に予約します。

>>199さん

情報ありがとうございました。お披露目会の時に詳細聞いてみます。

[201: 契約済みさん]

残念ながら急遽外せない用事が出来てしまい、8月29日の「お披露目会」の参加断念することになりました・・・。

改めてリベンジの機会があるのか問い合わせてみることにします。


救いは、ブランシェラのHPの進捗状況（建設）が更新されたことです。

しばらく更新されていなかったので気になってましたが一気に４，５，６月分が掲示されています。

http://www.haseko-sumai.com/kansai/sinki/lqm-suita/photo/index.html



長期優良マンション先導事業モデルの公開義務の一環なのでしょうか。

長谷工さんは大変と思いますが、住む方としては安心できます。


「All About」をよく閲覧しているのですが、良いマンション選びのポイントをきっちりと抑えています。

進捗状況を見ながら、マンションの造りに関しては「優等生」であること再確認できました。

[202: 匿名さん]

↓注意しないといけない点だけど、知らない人が多いから一応警告的意味合いでコピペ。


No.535 by 匿名 2010-08-08 13:09
>>534
購入者が好きに間取り設備をセレクトするスケルトンインフィルの売り方は数年前に流行りましたよ
結果的に、各部屋素人の導線提案、水回り提案を鵜呑みにしたために、
上下左右の住居間で寝室の上や隣にトイレ、風呂、LDKが来るレイアウトになり、
生活騒音が五月蝿く入居者間トラブルが多発したため
あなたがおっしゃる方式は、評判がた落ちで3年持たず廃れるましたよ。

[203: 匿名さん]

>>202さん

是非、ネタの出処教えてください。

[204: 匿名さん]

「スケルトンインフィル」＆「デメリット」でググった結果、デメリットは次のようになると思われます。

【結論】建築コストが高くなる

「騒音」は見つかりませんでした。

[205: 匿名さん]

>204
「騒音」は見つかりませんでした。って・・・。上下階で水回り位置が違えば騒音に繋がるなんて、マンションでは常識の話ですよー。

[206: 匿名]

>205

見ていて恥ずかしくなる。

スレ書く前にもうすこし、建築について勉強しなさい。

[207: 匿名さん]

一般論として、ＳＩで間取りが違うことによる騒音というのは
注意すべき点ではあると思います。

警告を書かれた>>202さんは、情報不足なのかここが
完全フリーのＳＩだと考えられているようですね。
　ここの場合は騒音源になりやすい、バストイレは固定するなど、
水回りの騒音に対して色々配慮はされてるように思いますので
心配は少ないように思います。

そもそも、長期優良住宅では可変性は必須事項ですから、
今後のマンションはＳＩ対応が増えていくのではないでしょうか？

[208: 匿名さん]

２０６のような高圧的な態度に出る契約者らしき人物は度々登場していますね。

売れない焦りと揶揄されるだけですし、大人しくしていて欲しい。

[209: 契約済みさん]

>>207さんのご指摘通りです。浴室、洗面室、トイレの位置変更は制限されています。

追加情報として「重要事項説明書」にも改修（間取りの変更）に関してて以下のような内容が記載されています。改修に関して報告しない場合、虚偽の報告を行った場合は罰金に処せられることもあるようです。

※『キッチン以外の水回り（浴室、洗面室、トイレ）の位置については、規定の位置内にての移動に制限されること。』

ちなみに、キッチンは自由に変更可能なようですが、『移動の際には当初設定の性能を満足する仕様にて施工すること。』とあります。

修繕に関しては、軽微なもの以外は全て届け出し、履歴を残すことが義務付けられています。買主（所有者）にとっては、これを負担に考えられる方、将来的な資産価値につながると考えられる方どちらもあるようです。

[210: 匿名さん]

「週刊ダイヤモンド」に続き、「suuumo」で地味な作戦展開中。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz166016713...

悪く言えば「ワンパターン」、良くいえば「キープコンセプト」。

[211: 匿名]

最寄り駅は豊津ですか？
う〜ん…