住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー有明 その6」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
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  5. 有明
  6. シティタワー有明 その6
 

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契約済みさんRX [更新日時] 2009-11-23 19:54:03
 

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス シティタワー有明誕生

<免震構造>(有明地区唯一)
「シティタワー有明」では、基礎免震構造を採用。
免震装置が地震のエネルギーを吸収するため、建物の変形、揺れを抑制し、地震時にも家具などが倒れにくく怪我などの心配も軽減されます。

<ダイナミックパノラマウィンドウ>(有明地区唯一)
足元立ち上がり9cmからの圧倒的な眺望はこの地に住まう喜びを感じさせてくれるでしょう。
空を、街を映し出すガラスカーテンウォールが近未来有明の象徴となる超高層33階のスタイリッシュなファサードの存在感を引き立てています。

<ホテルライクな内廊下>
ホテルライクな内廊下の先に佇む私邸。都心に居ることを忘れさせる落ち着きが483のレジデンスに備わっています。
扉の奥にある住空間は、プライベートタイムを自分らしく、こだわりを持って暮らす方のためのゆとりの舞台です。

所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画(平成20~22年度事業)における整備計画に基づく。
   東京メトロ有楽町線豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/

売主:住友不動産 住友商事
施工会社:前田建設
管理会社:住友不動産建物サービス

[スレ作成日時]2009-10-24 10:56:05

現在の物件
シティタワー有明
シティタワー有明  [第3期20次]
シティタワー有明
 
所在地:東京都江東区有明1丁目1番17(地番)
交通:山手線 東京駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
総戸数: 483戸

シティタワー有明 その6

698: 匿名さん 
[2009-11-15 17:06:42]
>>694
各部屋が縦長だと思いますが。
699: 匿名さん 
[2009-11-15 17:53:50]
>>695
俺も住んだことない。
だから内廊下マンションはいいと思って検討してる。

内廊下マンションに住んだことあるなら、そのメリットとかデメリットとかを紹介すべきでは。
世の中、内廊下マンションに住んだことのない人の方が多いだろ。
700: 購入検討中さん 
[2009-11-15 23:36:55]
間取りはかなり良いですね。
縦長で間口の狭いマンションが多いなか、なかなかだと思います。
バルコニーが狭いですが、どうせ干せないし、、、別に問題ないかな。

私としては、間取りよりも、天井高が高い事を評価しています。
部屋が開放的に広く見えますよね。ダイレクトウィンドーも開放感があっていいと思います。
701: 購入検討中さん 
[2009-11-15 23:41:07]
オリゾンは修繕積立金もそうだけど、プール利用料も値上げ。1回500円だそうな。
利用者も多いのでそれくらいにしたほうがいい気がするけどね。
702: 購入検討中さん 
[2009-11-15 23:54:52]
ちなみに管理会社ともモメてるっぽいよ。
管理費を下げられないか交渉中らしい。
703: 購入検討中さん 
[2009-11-16 01:15:26]
692>>騰がるに決まってるじゃん。
704: 入居予定さん 
[2009-11-16 08:06:48]
そもそも内廊下というものは、内廊下に住んだことが無い人が憧れるためのものです。
住んだことがある者は憧れませんし、無理に内廊下に住もうとは思わないものです。
705: 購入検討中さん 
[2009-11-16 08:10:32]
いやいや、住んだ事ある、住んだ事ないに関係ないでしょ。
もっと簡単化できます。

「内廊下は、内廊下に住みたい人が選ぶもの」

それだけです。
706: 購入検討中さん 
[2009-11-16 08:14:02]
CTAの修繕積立金はそんな問題ない。プールや池など余分なものが無いからね。
オリ・ガレは悲惨よ。
707: 物件比較中さん 
[2009-11-16 10:01:23]
内廊下のマンションに住んでますがメリット、デメリットの一部を。

メリット
・玄関を出ても建物内なので寒さ暑さが関係ない。
(→でもマンション出れば結局同じです)
・外廊下より若干高級感
・外廊下より見た目きれい。

デメリット
・臭いがこもる。→タバコを吸う方が同じ階にいると、廊下にタバコの臭いが漂うことが時々あります。
・内廊下だと風通しが悪いときがあるので玄関を開放する人がいる(ドアに靴とかはさんで)→騒音による迷惑というよりも、なんだかがっかりします。個人的感想ですが。
・外廊下も同じでしょうが、玄関前も共有部の扱いなので傘とか置いておくと管理人に注意される。

以上一部ですし個人的感想なので参考までに。
708: 内廊下経験者 
[2009-11-16 10:08:50]
内廊下デメリット
 5月~6月が、非常に暑い(大抵は、この季節はエアコンを点けていないため)
 空気が篭って、埃臭い。

内廊下メリット
 冬場、暖かい
 音楽などが流れていて、雰囲気が良い
709: 匿名さん 
[2009-11-16 14:19:33]
音楽流れているのは、いいね。
内廊下がこれだけ主流になってきているのは、それなりのメリットがあるのでしょう。
710: 契約者 
[2009-11-16 14:41:02]
709
内廊下が主流かどうかは知りませんが、
メリットは販売時に売りやすいということです。

住むうえでのメリットはあまり無いです。
空気が流れないというデメリットの方が大きいでしょう
ただ、売る時のことを考えるとどうしても内廊下を購入したくなってしまいます。
外廊下だと、最初は空気が清清しくて良いですが、
4~5年経つと廊下の汚れが目立ちくすんだようになります。売却時に大変な思いをします。
711: 匿名さん 
[2009-11-16 15:31:02]
内廊下で廊下にエアコンのないところに住んでたけど、
それほどこもるって感じしなかったけどなぁ。

真夏の暑い日はさすがに少し感じましたが、
そこはEV降りてから、鍵をあけて部屋内へ入るまで
約30~40秒だから、そんなにきにならないと
思うよ。
712: 匿名さん 
[2009-11-16 16:06:34]
WCT住んでるけど内廊下まだ汚れてないし、においもこもらないし、ドア開けてる人もいないよ。
713: 匿名さん 
[2009-11-16 16:25:38]
内廊下は、火災の時、煙が充満した時が怖くて選べませんでした。
ホテルは、一時的に滞在するだけなので気にならなかったのですが
毎日暮らすのはいやかなと。
714: 匿名さん 
[2009-11-16 16:41:01]
火災の時を考慮して、強制排煙システムや機械排煙設備が普通備わっているよ。
オフィスビルなんて、セキュリティ上全て内廊下なんだし。
715: 匿名さん 
[2009-11-16 16:57:23]
女性は内廊下を好まないですよね。
ホテルと同じで、あの扉がたくさん並んでいて、いつ引っ張り込まれるか分からない感じが怖いです。
外廊下の場合は閉塞感が無い点が良いです。
716: 匿名さん 
[2009-11-16 17:04:55]
内廊下、外廊下に対する議論はあまり意味がないと思うのだが・・・

すごく単純だよ。
ホテル、高級マンションはなぜ内廊下なのかを考えてみろ。
内廊下、外廊下の内、どっちが建築時コスト、維持コストがかかるかを考えてみろ。

>>715
>いつ引っ張り込まれるか分からない感じが怖いです。

いつ突き落とされるか分からない感じの方が恐くないか?
実際小学生が突き落とされた事件が発生しているし、窃盗や殺人など事件性の側面から比べると外廊下のマンションの方が圧倒的に多い。

無意味な議論をするなっつうんだよ。
718: 匿名さん 
[2009-11-16 17:37:58]
「内廊下vs外廊下」は、バトル版で長期に渡って意見交換(非難合戦ともいう)されてますので、
このスレで応答しないほうがいいですよ。

荒らしたい人が、燃料投下しているだけですから。
719: 匿名さん 
[2009-11-16 18:13:01]
それぞれメリット・デメリットがあるから、どちらが良いとは言えない。
720: ご近所さん 
[2009-11-16 19:22:45]
中廊下という選択肢もありますよ。

http://www.ur-net.go.jp/machi/shinonome/town2_gaiku_3.html
721: 契約済みさん 
[2009-11-16 20:02:03]
男女七人夏物語でさんま演じる今井が住んでいた湾岸マンションも
内廊下だったよな。みんな男女七人見てなかったのか?
見てたら断然内廊下がいいっていうに決まってんだろ(--メ
722: ご近所さん 
[2009-11-16 20:20:35]
>>721
40代後半ですか?
723: 匿名さん 
[2009-11-16 21:12:07]
友人のマンションが内廊下でよく遊びに行くけど妻もカッコいいと憧れている。
友人宅から自宅に帰って来て外廊下を歩くと、自宅が安っぽく思えてしまう。
724: 匿名さん 
[2009-11-16 21:19:48]
>>720
良いとこ取りならいいんだけど、場合によっては悪いとこ取りになるケースも。。。。(^^;
725: 匿名さん 
[2009-11-16 21:23:22]
内廊下のマンションを買いたいけど高くて、手が届かない。
同じ値段なら外廊下でなく内廊下マンション買う人が大多数でしょ。
外廊下マンションを選ぶ人は内廊下マンションを見たことないからだと思うけど。
726: 匿名さん 
[2009-11-16 21:38:00]
>同じ値段なら外廊下でなく内廊下マンション買う人が大多数でしょ。
ありえない話ししてどうするの?
同じ建物で高層と低層で同じ価格あったら?
まったく同じ構造建築物で、便利なところと不便なところで値段が同じだったら?

毎月の管理修繕積立金も違うのがメリットデメリット。
内廊下を捨てて、より広い間取りを選ぶのも良い選択。
727: 匿名さん 
[2009-11-16 21:47:10]
夏の夜とか風を感じたいなら外廊下
タワーだとエアコン要らないからね

ホテルっぽいのがいいなら内廊下
エレベーターの扉に高級感を感じたいなら内廊下

外廊下も内廊下も施行費要はそんなに変わらないよ

高級感か自然を感じたいかの違いで好みの問題

自分で決めればいい
728: 入居予定さん 
[2009-11-16 21:52:03]
私は、内廊下と外廊下両方経験があります。
内廊下か外廊下かは、マンションを選ぶ上では、あまり需要なポイントではありませんが、
どちらかを選べと言われれば外廊下を選びます。
CTAも外廊下なら、もっと良かったのですが・・・
729: 購入検討中さん 
[2009-11-16 22:18:15]
内廊下が同じ値段になるなら、内廊下にして欲しいな。
正直、外廊下で高級感のある物件って見た事ないわ。
730: 匿名さん 
[2009-11-16 22:25:06]
検討者が全て田舎者だったら高級感で良いけど、
現実的には、高級感よりも清清しさや安心感といったものを求める人も多くいるから難しいのでしょうね。
731: 契約済みさん 
[2009-11-16 22:27:27]
ホテルへ行けば、ほとんどが内廊下ですから
マンションにあのイメージを求めるかどうかです
たしかに、使い易さでは外廊下ですが、私は見栄っ張りですので、見た目の良さで自慢するには内廊下の方がいいです。
732: 購入検討中さん 
[2009-11-16 22:35:33]
田舎者だったら、外廊下でかまわないんじゃない?
733: 契約済みさん 
[2009-11-16 22:53:44]
>>721
同じ年代かも、↓を聞くと胸がキュンとしません?

http://www.youtube.com/watch?v=GGj8343giLM&feature=player_embedded
734: 購入検討中さん 
[2009-11-16 23:01:07]
高層タワーの外廊下で清清しさや安心感なんて感じられないな~。低層なら分かりますけど。

外廊下の巨大な吹き抜けを見ると、「長年住んでるうちには転落事故や投身自殺が
発生する可能性もかなりあるよなぁ」と想像してしまうので、高層タワーなら内廊下と決めてます。
そんなことが一件でも発生したら、ずっと嫌な思いが続きますので。

ということで私の場合は安心感で内廊下派です。
735: 契約済みさん 
[2009-11-16 23:06:45]
>>734
低層の外廊下なんて悲惨・・・ただの長屋
外廊下は高層の清清しさが良いのに・・・
736: 匿名さん 
[2009-11-16 23:08:54]
住友の内廊下は確かに格好は良い
しかし都心部なら良いが周りに何もないこの地ではあまり価値はないよ
外廊下で風が抜けた方が実際気持ち良い
それにこの手のマンションなら最低絶対ペアガラスでないとね〜 Low-Eペアガラスならばなお良いけど
737: 購入検討中さん 
[2009-11-16 23:30:40]
外廊下の何がすがすがしいの?
ドア開けた瞬間寒いだけじゃないかと。。。。
夏は暑いし。

本気で理解不能。
738: 匿名さん 
[2009-11-16 23:57:41]
内廊下の埃っぽい空気のどこがいいの?
風は抜けないし、エアコンが入らない季節は、マジで辛いのに。
経験がないってのは怖いね。

本気で理解不能。
739: 匿名さん 
[2009-11-17 00:27:36]
内廊下のマンションに住んでいますが暑いと感じたことは一度もありません。
埃っぽさも感じませんが、玄関を開けている人がいて臭いがすることはあります。
740: 購入検討中さん 
[2009-11-17 01:05:04]
外廊下もホコリだらけでしょ?
どういう意味なんだ?
741: 匿名さん 
[2009-11-17 01:17:44]
>>733

721やけど、キュンとせえへんかった。ごめんw
てか、日本史・・・、知らん><
わいは30代やから「もぐたん」やな↓↓

http://www.youtube.com/watch?v=1JRc1mzpkXA

くるくるぱぴっちょ、ぱぺっぴぽ…、もーぐたん♪
742: 購入検討中さん 
[2009-11-17 01:19:31]
内廊下のほうが快適だと思うけどねぇ。
外廊下のほうがいいって人が結構いるのにはおどろいた。
743: 匿名さん 
[2009-11-17 07:15:24]
>742
そりゃ外廊下がいいと自分に言い聞かせている外廊下住民かデベに決まってるでしょう。
744: 匿名さん 
[2009-11-17 07:24:41]
>>738
ちゃんとした物件の内廊下は換気や空調も完璧で快適そのもの。
自分が買える範囲の安物物件だけの世界で語ってんじゃねえよ
745: 購入検討中さん 
[2009-11-17 08:03:56]
この物件は、空調や換気もあるそうですよ。
746: 匿名さん 
[2009-11-17 08:46:16]
CTAを検討するに当たって、オリゾンマーレを見に行きましたが、内廊下は微妙だった。
暗くて寂しい感じ。
同じ日に見に行ったBEACONの外廊下の方が明るくて良く感じた。
何で、みんな内廊下内廊下ってうるさいんだろ、私的にはどっちでもいいかな。
選択時のファクターには成らない。
747: 購入検討中さん 
[2009-11-17 09:40:31]
友人が住む外廊下仕様のタワマンで、高層階からの投身自殺があったらしいが、その悲惨さから飯も喉を通らず、また共用部分の被害も大きかったという話を聞き、色々と検討しています...
748: 匿名さん 
[2009-11-17 09:51:41]
廊下からでもベランダからでも転落事故はありますよ。
だから廊下の仕様はあまり関係なし。

そんなあなたは一戸建てにすべし。
749: 匿名さん 
[2009-11-17 10:03:47]
友人が住む内廊下仕様のタワマンで、高層階からの投身自殺があったらしいが、その悲惨さから飯も喉を通らず、また共用部分の被害も大きかったという話を聞き、色々と検討しています...
751: 匿名さん 
[2009-11-17 11:41:14]
なんで、BMAにも同時投稿してんの?
752: 匿名さん 
[2009-11-17 11:53:54]
前のコピペですね。
成長しませんね。
753: 契約済みさん 
[2009-11-17 12:26:17]
ウケますね。自分の住んでるBMAに対してとても残念だ、って書き込みしてしまっている。
いつもBMAの掲示板にも書き込みしてる人なんだな、ってバレちゃってますね。
754: 匿名さん 
[2009-11-17 12:44:28]
先週もBMAに書いてあったけど、なんで、BMAに書くんだろ??
真剣に疑問なんだが・・・
755: 匿名さん 
[2009-11-17 12:56:45]
ただのツリじゃないの。ご近所さんには見えないけど。
きっと嵐を呼ぶ男の仕業では!
756: 契約済みさん 
[2009-11-17 13:25:31]
まあ、そうだろうね。
CTA関係者にBMAをネガさせて、BMA関係者にCTAをネガさせる・・・
そんなところでしょう。荒らしってのはくだらないね。
757: 匿名さん 
[2009-11-17 17:38:46]
BMAは発売から2年以上も経過し値引きをしてもCTAにお客を取られるばかりで苦戦が続き、一方CTAは順調に販売が進んで来年の春の竣工時には完売が見えてきている。
BMA関係者がCTAをネガすることに必死な姿がよくわかる。
758: 匿名さん 
[2009-11-17 17:47:41]
>>757
CTTは完売したっけ? いや第五期分譲販売中ですね?

最近、
 シティタワー有明
 シティタワー大泉学園
 大崎ウエストシティタワーズ
などが、やったらスレあがるんですが、CTTはいいのでしょうか?
759: 匿名さん 
[2009-11-17 17:50:40]
CTTもペースは良かったと思うよ。
ただ、7千以上の高額が苦戦してるとは聞いたな。
760: 匿名さん 
[2009-11-17 21:20:09]
住不は都心超高層マンションに特化した戦略が当たり契約戸数を大幅に伸ばしている。中間決算の詳細を見ると住不の超高層マンションは物凄く売れている。
今、三井、三菱、住友、野村以外のマンションデベロッパーから買うことは倒産リスクがある。
ところが、三井、三菱、野村は都心超高層マンションの売り物をほとんど持っていない。
だから住友不動産は一人勝ち状態なのだ。
761: 匿名さん 
[2009-11-17 21:55:41]
具体的にどこ?
762: 匿名さん 
[2009-11-17 21:59:47]
有明って憶測での販売が多いけど土地柄の戦略?
売れてるとか何ができるとか来るとか
763: 購入検討中さん 
[2009-11-17 23:54:03]
どこかに都市計画出てたと思うよ。

憶測ってのはオリゾン前の土地?
764: 購入検討中さん 
[2009-11-18 00:08:09]
CTTは上層階が売れ残り。
結構高かったと思うよ。
765: 匿名さん 
[2009-11-18 10:58:22]
絶景絶景
絶景絶景
766: 匿名さん 
[2009-11-18 11:02:51]
素晴らしいね
素晴らしいね
767: 匿名さん 
[2009-11-18 11:08:53]
うっわおーーーーー!
うっわおーーーーー!
768: 匿名さん 
[2009-11-18 11:54:34]
あれ?植栽が始まってるっぽいね。
769: リバーシティ 
[2009-11-18 11:57:19]
すごい!部屋の奥の奥まで丸見えですね。
これ道からかな?、望遠とか使ってないですよね。
770: 匿名さん 
[2009-11-18 12:05:50]
写真は参考になるけど、なんで全景じゃないの?(^^;

実際には、お隣のタワーや向かいの学校群と調和してないと、浮きそうだ。
771: 匿名さん 
[2009-11-18 12:12:47]
空が綺麗です!全景!
空が綺麗です!全景!
772: 匿名さん 
[2009-11-18 12:24:43]
>>771
再掲、どうも(^^;

せっかく高解像度の良いカメラをお使いなのに、(対象物が)フレーム切れなのが残念(笑

ふと思ったのですが、当然各部屋はカーテンやブラインドを設置するのでしょうが、その色や柄などを制限する細則なんて無いですよね?
他のDW物件でも、入居後に外から見た感じはどうなんだろう? 最近、豊洲やDW物件は直に見てない(^^;
773: 匿名さん 
[2009-11-18 12:47:33]
ところで、ソニーのCMどこから写してるのかな?ロケ地知ってますか?
774: 購入検討中さん 
[2009-11-18 13:37:31]
植栽も植え始めてるって事は、外回りの工事も始まってるんでしょうかね。
15日日曜日に池袋東武デパートの13階エスカレーター横の窓ガラスを触ったら熱い!!
まぁ。窓ガラスはCTAは全く違う物を使っているのでしょうが。(モデルルームで体験済みですが・・・)ちょっと真夏が不安になりました。
775: 匿名さん 
[2009-11-18 14:07:47]
コンビニとの相性も最高ですね
コンビニとの相性も最高ですね
776: 匿名さん 
[2009-11-18 14:14:22]
>>775
おや、歩道も綺麗になりましたね。

でも.....コンニビの駐車場へ車で入れない気が・・・(^^;
777: 776 
[2009-11-18 14:16:00]
あぁ失礼。
道路の中央の渡り禁止の柵を勘違い(^^;
学校があるから、妥当でしょうね。
778: 匿名さん 
[2009-11-18 15:10:04]
うちはカーテン買う金ないから当分カーテンつけないよ^^
まっ裸で歩くんだい♪
ところで家で露出したらつかまるんだろうか?
779: 匿名さん 
[2009-11-18 15:20:26]
男だったら通報しますよ。ええ。
780: 匿名さん 
[2009-11-18 15:32:41]
見れるものなら見てみろ!最上階だ!
見れるものなら見てみろ!最上階だ!
781: 匿名さん 
[2009-11-18 15:39:09]
なかなかの絶景!
なかなかの絶景!
782: 匿名さん 
[2009-11-18 15:41:03]
入り口付近の植栽が移っている写真があったら、アップしてくだせー。
783: 匿名さん 
[2009-11-18 15:43:51]
中の字って23階くらいだよね?
20階以上でも丸見えなんですね。
784: 物件比較中さん 
[2009-11-18 15:49:01]
これって道から撮っているよ。
つまり、ご近所さんの医療大学前からの話は本当だということで了解です。
まる見え物件であり、南西はガレ住民で南東は学生達ということですな。
あまりにもリアル。
785: 匿名さん 
[2009-11-18 15:49:53]
ビーコンのスレでも馬鹿にされてますね
786: 匿名さん 
[2009-11-18 16:17:21]
すげえ リビングの入り口のドアまで見えてる
本当にマルミエだよw
しかも、25階以上の高層階までが・・・
787: 匿名さん 
[2009-11-18 16:33:23]
ま、見えて嫌な人はフィルムを貼りましょうね。
788: 匿名さん 
[2009-11-18 17:56:15]
まさに、スケルトンなマンション(^^;

でもなぁ、このDWシリーズはすでに何棟もあるわけだし、問題にはなってないね。
789: 匿名さん 
[2009-11-18 19:20:20]
これ本当にス カートの中見えるね
790: 匿名さん 
[2009-11-18 19:23:04]
肉眼で見えんのか?
もの凄い血眼になってそうだ。笑
791: 物件比較中さん 
[2009-11-18 19:30:37]
道からの写真でここまで丸見えということは・・・
10F建ての大学からだと、どうのくらい見えるのだろうか?
授業中、CTAの奥様が見ている昼メロドラマが見えるくらいかな。
ただ、メリットもある
マンションの自分の部屋から、授業が受けられる
792: 匿名さん 
[2009-11-18 19:37:16]
あ~ハエがわいてるね~。
まぁ住友の売りであるDWを潰すには逆転の発想しかないからねぇ。
以前天王洲の第一ホテルに泊まった際にWCTのアクアの南側が丸見えだったのを覚えているけど、別にまじまじと部屋の中を見てやろうって気にはならなかったけどね。
むしろあの吹き抜けのエントランスに悠々と入っていく住民の姿に若干の憧れを感じたが。
793: 匿名さん 
[2009-11-18 19:44:44]
792さんは、常識がありそうな人ですから、まじまじと見たりはしないでしょうね。
でも、どうなんでしょ? 
偏差値50以下で、定員割れ、受験はあってもないような医療短大の学生はどうでしょう?
興味本位の人はたくさんいると思うけどね。
794: 匿名さん 
[2009-11-18 19:47:26]
医療短大の人は女性が多いぞ。
795: 購入検討中さん 
[2009-11-18 19:47:37]
偏差値とか定員割れとか、どこで調べたんすか?
俺も調べようとしたけど、ぜんぜんわかんなくて。。。

そもそも、一戸建てとか、周りから丸見えなんだけど、誰もみないでしょ。礼儀として。
日本人はそういう教育されてるわけよ。
796: 購入検討中さん 
[2009-11-18 19:50:24]
学校の中なんて、お友達がどこにいるか分からない環境でしょ?
そういう場所ではしたないと思える行動ってできないもんだよ。

ネガさんだって、掲示板じゃ気持ち悪い発言してるけど、さすがにご近所や職場じゃ
そういう事しないでしょ。噂になっちゃったり嫌われちゃったりするもんね。
797: 匿名さん 
[2009-11-18 19:58:00]
丸見え丸見えと言ってる人がいますが、窓ガラスに近いところしか見えませんよ、中階層以下は大変だけど。
でも郊外でなければ、向こうの建物から見えるでしょう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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