シティタワー有明 その６

[契約済みさんRX]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

＜免震構造＞(有明地区唯一)
「シティタワー有明」では、基礎免震構造を採用。
免震装置が地震のエネルギーを吸収するため、建物の変形、揺れを抑制し、地震時にも家具などが倒れにくく怪我などの心配も軽減されます。

＜ダイナミックパノラマウィンドウ＞(有明地区唯一)
足元立ち上がり9cmからの圧倒的な眺望はこの地に住まう喜びを感じさせてくれるでしょう。
空を、街を映し出すガラスカーテンウォールが近未来有明の象徴となる超高層33階のスタイリッシュなファサードの存在感を引き立てています。

＜ホテルライクな内廊下＞
ホテルライクな内廊下の先に佇む私邸。都心に居ることを忘れさせる落ち着きが483のレジデンスに備わっています。
扉の奥にある住空間は、プライベートタイムを自分らしく、こだわりを持って暮らす方のためのゆとりの舞台です。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[641: 匿名さん]

＞ｗコン購入者は儲かってるでしょ。
そりゃあ、土地の値段がほとんどゼロに近くて、価格が安いもんｗ

豊洲のように、商業施設等の生活利便性と交通利便性があって、かつ駅近で坪２８０万円だよ。

有明が、１０年以上の後に、豊洲並みに生活利便性を有するようになったとしても、
有楽町線で都心に出やすい豊洲には交通利便性では到底かなわないし、
ここは駅から遠すぎる。

坪２５０万円は相当割高だと思いますよ。

[642: 匿名さん]

そうか？りんかい線があるから豊洲より便利に思うが・・・
枝川にも接してないし・・・
数年経てば豊洲など追い越していることは、誰でも想像できると思うのだが・・・
まあ、世の中には信じられないほど、頭が悪い人が入るわけで

[643: 物件比較中さん]

東雲を見れば想像できますよね。

ｗコンフォート　　　坪１６５万・・・・何も無い、荒野だった
アップルタワー　　　坪１９０万・・・・ｗコンやキャナルコート有り
キャナルファースト　坪２１０万・・・・キャナルコートやアップル、ｗコン有り
ＢＥＡＣＯＮタワー　坪２５０万・・・・東雲エリア７０％開発済み状態
プラウドタワー東雲　坪２３０万・・・・東雲エリア８５％開発済み状態
辰巳一丁目計画　　　坪２１０万・・・・東雲エリア１００％開発済み状態

[644: 匿名さん]

>>643
え？東雲って決まったの？
微妙に辰巳も入ってるようだが・・・
メルヘンの世界も大変ですね。
精神病棟にもＰＣってあるんですね？　もしかして携帯から？

[645: 周辺住民さん]

>>644
違うだろ？おまえ・・・・日本語読めないのか？

[646: 匿名さん]

現実はこうだと思うよ

ｗコンフォート　　　坪１６５万・・・・何も無い、荒野だった
アップルタワー　　　坪１９０万・・・・ｗコンやキャナルコート有り
キャナルファースト　坪２００万・・・・キャナルコートやアップル、ｗコン有り
ＢＥＡＣＯＮタワー　坪２６０万・・・・東雲エリア７０％開発済み状態
シティタワー東雲傍　坪２４０万・・・・東雲エリア近隣
公務員宿舎　　　　　坪３千／月・・・・東雲エリア最高眺望
プラウドタワー東雲　坪２３０万・・・・東雲エリア８５％開発済み状態
辰巳一丁目計画　　　坪１６０万・・・・東雲エリア１００％開発済み状態

[647: 匿名さん]

>東雲を見れば想像できますよね。

すまんがまったく想像できん。教えてくれ。

[648: 東雲さん]

東雲ｗ

[649: 購入検討中さん]

オリゾンマーレとガレリアマーレも東雲組に入れてくれよ。
住所は有明だけど。

[650: 匿名さん]

歩いて１分以内のＣＴＡ、ガレは東雲だが、オリは違うよ。

[651: 匿名さん]

東雲を見れば想像できますよね。

ｗコンフォート　　　坪１６５万・・・・何も無い、荒野だった
アップルタワー　　　坪１９０万・・・・ｗコンやキャナルコート有り
キャナルファースト　坪２１０万・・・・キャナルコートやアップル、ｗコン有り
ＢＥＡＣＯＮタワー　坪２５０万・・・・東雲エリア７０％開発済み状態
----------↑確定事項↓未定事項
プラウドタワー東雲　坪２５０万・・・・東雲エリア８５％開発済み状態

馬鹿な煽り無しなら恐らくこんな感じでしょう
で、開発進捗具合から有明がどのくらいかというと
ｗコンフォート　　　坪１６５万
アップルタワー　　　坪１９０万　←今ここレベル
キャナルファースト　坪２１０万
ＢＥＡＣＯＮタワー　坪２５０万

[652: 購入検討中さん]

190万に、財閥係数をかけると、230万くらい？

さすがにアパっていうデベロッパーと同じ金額じゃないでしょ。

[653: 購入検討中さん]

>>649
ガレリアマーレってなんだよ。。

[654: 匿名さん]

>>652
そんな感じでしょうね。
それプラス、国際展示場前などを考慮して、立地的に微妙だが、有明　＞　東雲　であるため
更に係数+１０万で、２４０万くらいが妥当なんだろう。
651の想定は正しいと思う。

[655: 匿名さん]

プラウド東雲が230にガレリアマーレか。
ネガは相当逝ってしまっていることが、よくわかるな。
おまけに辰巳タワーの値段も脳内で決定してるようだ。笑

[656: 匿名さん]

前場は頭をおさえさせて、後場から噴かせるから仕込んでおけよ

[657: 匿名さん]

契約者の方は、有明の開発が、東雲と同様に進めば、今の価格から３割増しになるってことを言いたいのですか？

疑問１
ショッピングセンターとか東雲と同レベルにまで有明が開発される計画ってあるんですか？

疑問２
BTRは、売れ残って大幅に割引して販売しているのに、東雲の価値が坪250万円とは言えないのでは？しかもBTRは豊洲物件として売っているのでは？

疑問３
250万円の３割増しだと、坪325万円。豊洲、港南、大崎を超える価格に有明がなることはあり得ないのでは？

疑問４
そもそもCTAって有明の中心から外れてるし、駅からも遠いのに、有明開発の効果が物件価値にもストレートに反映されるのですか？

[658: 匿名さん]

>>657
今の時代、住居に求めるものが「生活利便性」だけという考えはあまりにも．．．．．。

住居やその付近環境に「ゆとり」を求める人も多いので、お間違えなく。

[659: 匿名さん]

>>658

同意です。
こういうスレはとかく数字の理論だけに終始している気がします。
交通・買い物・教育・緑など
トータルバランスが優れているものに勝るものは
ないと、私も考えます。

[660: 購入検討中さん]

有明コロシアムの隣にある広大な空き地、ショッピングモールやら学校やらオフィスやらができる予定と聞きましたが、具体的に何か決定しているのでしょうか。

[661: 匿名さん]

>疑問１
>ショッピングセンターとか東雲と同レベルにまで有明が開発される計画ってあるんですか？
東雲と同レベルのSCって、あのイオンのことですか？
あんなのが建っても有明の価値が上がるのか分りませんが、なにもない今の状況でも有明はこの価格です。
ま、BASの価格設定が見物ですが。

>疑問２
>BTRは、売れ残って大幅に割引して販売しているのに、東雲の価値が坪250万円とは言えないのでは？しかもBTRは豊洲物件として売っているのでは？
BTRは豊洲で売ってたの？住所は東雲の筈なのですがね。
そもそもいつく売れ残って、何割引で販売しているのでしょうか？

>疑問３
>250万円の３割増しだと、坪325万円。豊洲、港南、大崎を超える価格に有明がなることはあり得ないのでは？
325・・・・。常識で物を考えましょう。誰が325になると言ってますか？
しかも将来っていつを指してますか？50年後？？それなら可能性はありますが。


>疑問４
>そもそもCTAって有明の中心から外れてるし、駅からも遠いのに、有明開発の効果が物件価値にもストレートに反映>されるのですか？
有明の開発って駅前だけなの？ちゃんと調べてみたかい？

[662: 匿名さん]

違うよ、東雲で何も学んでないの？
利便性は向上しなくても、マンションの坪単価をどんどん上げていけば、開発が進んだんだから高くて当然と納得する変な人が出てくるってこと。

何も無いのが価値と考えたら、これからのマンション下がる一方だよ。

[663: 匿名さん]

何で開発される必要がある？大きいSCはむしろないほうがいいと思います。
ゆとりある住環境、海も見えて、都内だし、最高じゃないですか。

[664: 経済学者]

日銀が国債を買い取り、通貨供給量を増やし内需拡大、デフレ克服というえせ専門家がいるが冗談は顔だけにしてくれ。

インフレを起こすには輸出よりも大きいGDP比を占める不動産価格の高騰しかあるまい。

不動産バブルを起こし（破裂無視）、株価を日経10万円まで押し上げ、全国民富裕層にする。

その先駆けとしてこのCTAの不動産価格を坪400、いや坪700まで引き上げようではないか。

[665: 匿名さん]

なんだか、とんでもない学者も現れたもんだな。。
７００なら廃墟と化すだろう、、確実に。

[666: 匿名さん]

MRとか行ってみたけど有明って結局売る方にばっかメリットがある地域ってのが分かってなんだかーって感じだわ。
石原も次やらないみたいだし、予定は未定っていうのを身にしみる場所だなw

[667: 購入検討中さん]

ガレリアマーレは、日本橋のマンションでしょ。俺も検討したことある。

[669: 匿名さん]

今夜もダウ続伸だな。
これでＣＴＡも続伸だな。
あしたはＳ高？

[670: 購入検討中さん]

CTAは12月に値上げでしょ。もうすぐじゃない？

[671: 匿名さん]

ダウは頭打ったがな

[677: 匿名ちゃん]

>>667
確かに日本橋だね：
http://www.properst.co.jp/galleria/

[678: 匿名さん]

ここ、固定資産税高くないですか？
あまり皆さん騒いでいないみたいですけど…
減税終了後で90㎡の部屋で年間30万～40万らしいです。
やっぱ共有施設や庭の分高いのかな。

[679: 匿名さん]

計算済みなんでしょ。

[680: 物件比較中さん]

ブリリアと比べたら屁みたいなもん。

[681: 物件比較中さん]

有明版にはプロパ 信 者 というか、オリ・ガレ関係者が多いなぁ。

[682: 匿名さん]

>>681
それは、別に不思議はないと思うが・・・・・物件比較中の681さんがどこの人で何を考えてるのか？のほうが不思議。

[684: 購入検討中さん]

>>687さん
ブリリアマーレの間違いじゃない？
共用施設や庭って・・・

固定資産税が高いってことは、土地代が高いってこと？
有明もそれだけ認められてきたのでしょうかね。

そろそろゴークレの勝どき駅前が始まりそうですね。
まあゴークレですが。

[685: 匿名さん]

＞683
規約違反なら、タバコは部屋で吸いなよ。違反じゃないならいいんじゃないの。
それに挨拶もありませんじゃなくて、自分も挨拶しに行くのが普通でしょう。

[686: 匿名さん]

>>678

都内ならどこでも同じぐらいではありませんか？

[687: 周辺住民さん]

>>681
俺からすると、わざわざ数年前に販売されたHPまで探し出す 信 者 も不思議だが、そもそもプロパ 信 者 が未だこの世に存在していることが、もっと不思議。

[688: 契約済みさん]

>>678
87㎡程度の部屋で減税込み26万だから、90㎡で減税込み27万。
評価額按分をざっくりと土地:建物 = 2:8として
土地(9万) + 建物(36万/減税2) = 27万
5年で建物が10%償却されたとしても、減税終了後は約41万だね。

今見積もり書が手元に無く消費税が分からんので、按分比率間違ってたらすまん。

[689: 契約済みさん]

日経が12000円行くとほら吹き下手くそ。
12000円どころか来週底抜けそうじゃねえか。
含み損抱えてるだろ？もう株やめたら？センスないよ。

[690: 購入検討中さん]

え？そうか？来週はあがりそうな予感だが。。
銀行調子よければ上がるもんだよ。

[691: 匿名さん]

>>689
相場を勘でやってはいけません。
相場は作るものです。
いわば、デキレース、競馬で言えば八百長というものです。
来週から上がります。そしてＳＱ11250。年末12000。
神の描く絵は既に下書きを終えています。

[692: 購入検討中さん]

オリゾンは１月から修繕積み立てが３倍になる。
CTAは大丈夫でしょうか？計画的な修繕計画はされているんでしょうか。

[693: 匿名さん]

長期(35年?)修繕計画があります。
営業に聞けば、貰えると思う。

[694: 匿名さん]

ところで、この物件の間取りって
良さそうに見えるのですが、
みなさんはどう思われますか？
縦長でなく横長の間取りなので
使いやすそう＾＾

[695: 匿名さん]

>>694
今まで内廊下マンションに住んだことないのか？

[696: 匿名]

オリゾンの修繕積立金が三倍になるのは、ガレリアと同じ理由では？

[697: 匿名さん]

>>695
あなたは内廊下タイプのマンションに
住んでるのですか？
内廊下マンションに住んだことが無いから
いいなぁ、と言っているのですが･･･何か？

まぁ、内廊下マンションのデメリットも
あるのでしょうが･･

そういっているあなたが
多分雪が積もるような開放廊下マンションに
住んでるんでしょうがね。

[698: 匿名さん]

>>694
各部屋が縦長だと思いますが。

[699: 匿名さん]

>>695
俺も住んだことない。
だから内廊下マンションはいいと思って検討してる。

内廊下マンションに住んだことあるなら、そのメリットとかデメリットとかを紹介すべきでは。
世の中、内廊下マンションに住んだことのない人の方が多いだろ。

[700: 購入検討中さん]

間取りはかなり良いですね。
縦長で間口の狭いマンションが多いなか、なかなかだと思います。
バルコニーが狭いですが、どうせ干せないし、、、別に問題ないかな。

私としては、間取りよりも、天井高が高い事を評価しています。
部屋が開放的に広く見えますよね。ダイレクトウィンドーも開放感があっていいと思います。

[701: 購入検討中さん]

オリゾンは修繕積立金もそうだけど、プール利用料も値上げ。1回500円だそうな。
利用者も多いのでそれくらいにしたほうがいい気がするけどね。

[702: 購入検討中さん]

ちなみに管理会社ともモメてるっぽいよ。
管理費を下げられないか交渉中らしい。

[703: 購入検討中さん]

692>>騰がるに決まってるじゃん。

[704: 入居予定さん]

そもそも内廊下というものは、内廊下に住んだことが無い人が憧れるためのものです。
住んだことがある者は憧れませんし、無理に内廊下に住もうとは思わないものです。

[705: 購入検討中さん]

いやいや、住んだ事ある、住んだ事ないに関係ないでしょ。
もっと簡単化できます。

「内廊下は、内廊下に住みたい人が選ぶもの」

それだけです。

[706: 購入検討中さん]

CTAの修繕積立金はそんな問題ない。プールや池など余分なものが無いからね。
オリ・ガレは悲惨よ。

[707: 物件比較中さん]

内廊下のマンションに住んでますがメリット、デメリットの一部を。

メリット
・玄関を出ても建物内なので寒さ暑さが関係ない。
（→でもマンション出れば結局同じです）
・外廊下より若干高級感
・外廊下より見た目きれい。

デメリット
・臭いがこもる。→タバコを吸う方が同じ階にいると、廊下にタバコの臭いが漂うことが時々あります。
・内廊下だと風通しが悪いときがあるので玄関を開放する人がいる（ドアに靴とかはさんで）→騒音による迷惑というよりも、なんだかがっかりします。個人的感想ですが。
・外廊下も同じでしょうが、玄関前も共有部の扱いなので傘とか置いておくと管理人に注意される。

以上一部ですし個人的感想なので参考までに。

[708: 内廊下経験者]

内廊下デメリット
　5月～6月が、非常に暑い（大抵は、この季節はエアコンを点けていないため）
　空気が篭って、埃臭い。

内廊下メリット
　冬場、暖かい
　音楽などが流れていて、雰囲気が良い

[709: 匿名さん]

音楽流れているのは、いいね。
内廊下がこれだけ主流になってきているのは、それなりのメリットがあるのでしょう。

[710: 契約者]

709
内廊下が主流かどうかは知りませんが、
メリットは販売時に売りやすいということです。

住むうえでのメリットはあまり無いです。
空気が流れないというデメリットの方が大きいでしょう
ただ、売る時のことを考えるとどうしても内廊下を購入したくなってしまいます。
外廊下だと、最初は空気が清清しくて良いですが、
4～5年経つと廊下の汚れが目立ちくすんだようになります。売却時に大変な思いをします。

[711: 匿名さん]

内廊下で廊下にエアコンのないところに住んでたけど、
それほどこもるって感じしなかったけどなぁ。

真夏の暑い日はさすがに少し感じましたが、
そこはＥＶ降りてから、鍵をあけて部屋内へ入るまで
約３０～４０秒だから、そんなにきにならないと
思うよ。

[712: 匿名さん]

WCT住んでるけど内廊下まだ汚れてないし、においもこもらないし、ドア開けてる人もいないよ。

[713: 匿名さん]

内廊下は、火災の時、煙が充満した時が怖くて選べませんでした。
ホテルは、一時的に滞在するだけなので気にならなかったのですが
毎日暮らすのはいやかなと。

[714: 匿名さん]

火災の時を考慮して、強制排煙システムや機械排煙設備が普通備わっているよ。
オフィスビルなんて、セキュリティ上全て内廊下なんだし。

[715: 匿名さん]

女性は内廊下を好まないですよね。
ホテルと同じで、あの扉がたくさん並んでいて、いつ引っ張り込まれるか分からない感じが怖いです。
外廊下の場合は閉塞感が無い点が良いです。

[716: 匿名さん]

内廊下、外廊下に対する議論はあまり意味がないと思うのだが・・・

すごく単純だよ。
ホテル、高級マンションはなぜ内廊下なのかを考えてみろ。
内廊下、外廊下の内、どっちが建築時コスト、維持コストがかかるかを考えてみろ。

>>715
>いつ引っ張り込まれるか分からない感じが怖いです。

いつ突き落とされるか分からない感じの方が恐くないか？
実際小学生が突き落とされた事件が発生しているし、窃盗や殺人など事件性の側面から比べると外廊下のマンションの方が圧倒的に多い。

無意味な議論をするなっつうんだよ。

[718: 匿名さん]

「内廊下vs外廊下」は、バトル版で長期に渡って意見交換（非難合戦ともいう）されてますので、
このスレで応答しないほうがいいですよ。

荒らしたい人が、燃料投下しているだけですから。

[719: 匿名さん]

それぞれメリット・デメリットがあるから、どちらが良いとは言えない。

[720: ご近所さん]

中廊下という選択肢もありますよ。

http://www.ur-net.go.jp/machi/shinonome/town2_gaiku_3.html

[721: 契約済みさん]

男女七人夏物語でさんま演じる今井が住んでいた湾岸マンションも
内廊下だったよな。みんな男女七人見てなかったのか？
見てたら断然内廊下がいいっていうに決まってんだろ(--メ

[722: ご近所さん]

>>721
40代後半ですか？

[723: 匿名さん]

友人のマンションが内廊下でよく遊びに行くけど妻もカッコいいと憧れている。
友人宅から自宅に帰って来て外廊下を歩くと、自宅が安っぽく思えてしまう。

[724: 匿名さん]

>>720
良いとこ取りならいいんだけど、場合によっては悪いとこ取りになるケースも。。。。(^^;

[725: 匿名さん]

内廊下のマンションを買いたいけど高くて、手が届かない。
同じ値段なら外廊下でなく内廊下マンション買う人が大多数でしょ。
外廊下マンションを選ぶ人は内廊下マンションを見たことないからだと思うけど。

[726: 匿名さん]

＞同じ値段なら外廊下でなく内廊下マンション買う人が大多数でしょ。
ありえない話ししてどうするの？
同じ建物で高層と低層で同じ価格あったら？
まったく同じ構造建築物で、便利なところと不便なところで値段が同じだったら？

毎月の管理修繕積立金も違うのがメリットデメリット。
内廊下を捨てて、より広い間取りを選ぶのも良い選択。

[727: 匿名さん]

夏の夜とか風を感じたいなら外廊下
タワーだとエアコン要らないからね

ホテルっぽいのがいいなら内廊下
エレベーターの扉に高級感を感じたいなら内廊下

外廊下も内廊下も施行費要はそんなに変わらないよ

高級感か自然を感じたいかの違いで好みの問題

自分で決めればいい

[728: 入居予定さん]

私は、内廊下と外廊下両方経験があります。
内廊下か外廊下かは、マンションを選ぶ上では、あまり需要なポイントではありませんが、
どちらかを選べと言われれば外廊下を選びます。
ＣＴＡも外廊下なら、もっと良かったのですが・・・

[729: 購入検討中さん]

内廊下が同じ値段になるなら、内廊下にして欲しいな。
正直、外廊下で高級感のある物件って見た事ないわ。

[730: 匿名さん]

検討者が全て田舎者だったら高級感で良いけど、
現実的には、高級感よりも清清しさや安心感といったものを求める人も多くいるから難しいのでしょうね。

[731: 契約済みさん]

ホテルへ行けば、ほとんどが内廊下ですから
マンションにあのイメージを求めるかどうかです
たしかに、使い易さでは外廊下ですが、私は見栄っ張りですので、見た目の良さで自慢するには内廊下の方がいいです。

[732: 購入検討中さん]

田舎者だったら、外廊下でかまわないんじゃない？

[733: 契約済みさん]

>>721
同じ年代かも、↓を聞くと胸がキュンとしません？

http://www.youtube.com/watch?v=GGj8343giLM&feature=player_embedded

[734: 購入検討中さん]

高層タワーの外廊下で清清しさや安心感なんて感じられないな～。低層なら分かりますけど。

外廊下の巨大な吹き抜けを見ると、「長年住んでるうちには転落事故や投身自殺が
発生する可能性もかなりあるよなぁ」と想像してしまうので、高層タワーなら内廊下と決めてます。
そんなことが一件でも発生したら、ずっと嫌な思いが続きますので。

ということで私の場合は安心感で内廊下派です。

[735: 契約済みさん]

>>734
低層の外廊下なんて悲惨・・・ただの長屋
外廊下は高層の清清しさが良いのに・・・

[736: 匿名さん]

住友の内廊下は確かに格好は良い
しかし都心部なら良いが周りに何もないこの地ではあまり価値はないよ
外廊下で風が抜けた方が実際気持ち良い
それにこの手のマンションなら最低絶対ペアガラスでないとね〜 Low-Eペアガラスならばなお良いけど

[737: 購入検討中さん]

外廊下の何がすがすがしいの？
ドア開けた瞬間寒いだけじゃないかと。。。。
夏は暑いし。

本気で理解不能。

[738: 匿名さん]

内廊下の埃っぽい空気のどこがいいの？
風は抜けないし、エアコンが入らない季節は、マジで辛いのに。
経験がないってのは怖いね。

本気で理解不能。

[739: 匿名さん]

内廊下のマンションに住んでいますが暑いと感じたことは一度もありません。
埃っぽさも感じませんが、玄関を開けている人がいて臭いがすることはあります。

[740: 購入検討中さん]

外廊下もホコリだらけでしょ？
どういう意味なんだ？