固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART11】

[匿名さん]

固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？のPART11です。

[81: 匿名]

固定は貧乏人とか、とても資金と心に余裕のある富裕層の書き込みとは思えません。本当にギリ変だと思います。

[82: 匿名さん]

だからさ、余裕があれば変動でいいと思うんだけど
余裕がなければ固定でいいってことに対しての回答がないよね？

[83: 匿名さん]

ローンのリスクより為替や株の投資リスクの方が少ないと思っちゃうギリ固。
自分の借金より国の借金の方が破綻リスクが高いと思っちゃうギリ固。
もっと続けてくれ。おもろい。

[84: 匿名さん]

>>66
あんた変動で借りてるじゃん。

[85: 匿名さん]

>>83
ギリ固はすぐに自分の都合の良いテンプレ作るよな。
だから毎月毎月、銀行に寄付してるんだよ。

[86: 匿名さん]

ギリ固がフラットスレ荒らすから誰も近づかなくなっちゃったな。
このスレあるんだから他スレ荒らすなよ。
迷惑考えなさい。ギリ固くん。

[87: 匿名さん]

>>27
悔しいんだな。

[88: 匿名さん]

朝からこの板でカキコ続けてる奴って何なの？
そんなに暇？金利が気になる？ギリ変くん

[89: 匿名さん]

>>65
>>75
>>80

富裕層の方ということですが、
「なんとなく危険そうなら残高を減らせばよい」その程度の認識でしたら、なおさら固定を選ぶべきかと。
まず第一に、富裕層、すでに別の形での資産形成の手段をお持ちであるなら、本業以外でまず考えるべきは
資産防衛であって、たかが1％程度の差額を取るために下手をうつと本業にも影響が出かねない、足元をすくわれかねないリスクを取るべきではない。
第二に、現在の金利、特に減税が効く期間の金利は私のような投資好きな人間にとっては、わざわざ借りてでも運用したくなるような金利です。固定金利でも十分メリットが出せる、年間1％以上の運用利回り上げればいいわけですから。がこれはあくまでリスクを取る考え方ですのでひとまず置いておいて下さい。
そしてここからが重要ですが、金利上昇期になったら返済するということは、その時点で低利運用のメリットを放棄することです、が本来であれば金利上昇期にこそ積極的に投資行動に動くべきであって、それを住宅のような価値のないものに投資することは上記の資産防衛の観点からも取るべきではない。
ということで結論は「富裕層の方ほど固定金利を取るべき」となります。
残念ならが目先の利益にこだわって大局を逃すのはえてして貧者なのです。

>>84　最初の10年が1.25残りの全期間1.85は確定です、
なので最初の10年が終了までに、残り期間をそのまま1.85で返済するのか、
5年ないし10年固定での金利を比較して優位な方を選ぶことになると思います。

返済金利が1.85を超えることはないので基本的なライフプランは金利変動リスクに対し優位にしか動かない。まったく気楽です。

[90: 匿名さん]

変動だったらローン減税でプラスにもっていけますが･･･
投資をされるなら、5年固定か変動の選択肢になるでしょ。

[91: 匿名さん]

>86
フラットスレ荒らしてるのはオマエ。
フラットスレが気になるギリ変さん。
昨日も良く眠れなかったようだねｗ

[92: 匿名さん]

>>88
あんただろ。

[93: 匿名さん]

>>91
は？
無駄な利息が今月も来月も来年も待ってるよ。
悔しいねー

[94: 匿名さん]

無駄な利息もったいねー

[95: 匿名さん]

>>89
1%以下の安い変動で組んでローン減税でプラス。金利上昇もしくは減税期間が終わったら一括返済。何か問題でも？
誤解してほしくないんだけど固定がダメとは言ってない。金利が安い方を選択しているだけ。

[96: 匿名さん]

誰か>89の富裕層ほど固定金利理論に賛同出来る人いる？
固定さんでも変動さんでもいいけど。

[97: 匿名さん]

>>96
89が言ってることは分からなくもない。
ただ、現実的ではない気がする。
富裕層の定義が分からないし、富裕層がどの程度の予算で住宅を購入するかも不明。
現実として多いのは、年収がさほど多くない世帯は固定が多い気がする。
あと、変動か固定かは個人の嗜好が多大に左右する気がする。

[98: 匿名さん]

金利上昇期になったらローン返済にまわすなんて、チャンスを放棄するのと同じ。
ローン返済が唯一の目的なら話は別だが、そんなのは富裕層ではない。

[99: 匿名さん]

フラットスレはまともな予想で好きだったのに。
毎月の予想も信頼のおけるものだった。
ここのギリ固のようにいつになるかわからないスタグフレの話をクグって貼り付ける無能な予想はやめてほしいわ。
フラットスレは0.01%単位の予想を楽しむところ。

[100: 匿名さん]

固定を保険に例えるケースがある。
個人的には的はずれだと思っているが、ここでは横に置いておくことにする。

富裕層ほど生命保険には加入しない。
例外なのは、保険金の非課税枠を確保したい場合と生前贈与等を活用した相続対策の場合だけ。
所謂、掛捨ての医療保険や介護保険の需要は希少。
従って、89の理屈はピンとこない。
資金が潤沢であるなら、より低い金利で借入れし、有事には一括返済するのが合理的にしか思えない。

[101: 匿名さん]

>100

　　せっかくの「チャンス」を「有事」に変えるオマヌケな選択を
　　富裕層があえてするというのは、ギリ変さんお得意のヤツアタリ的
　　思い込みだな。

[102: 匿名さん]

>>101
あなたは言葉の意味を理解出来ない、咀嚼出来ない残念な人のようですね。
そのような方には何を言っても無駄です。
固定が毎月払っている無駄な利息のように。

[103: 匿名さん]

借金返済しちゃうと手持ちの資金がなくなるギリ固。
税金対策の借金や保険の話をしても理解出来るわけない。

[104: 匿名さん]

>103

　ギリ変さん。何をヤツアタリしているの。
　反論できないから、話をずらすことだけで精一杯のようだな。

[105: 匿名さん]

>>104
では、今までのドブに捨てた無駄な利息の弁明してみろ。
固定の誰一人として答えていない。
逃げまくっている。
あー、もったいない無駄金。
今月も来月も、何年も。

[106: 匿名さん]

ギリ変が一人壊れた。

[107: 匿名さん]

>>101
ではあなたの言い分を具体例で説明してみて下さい。

[108: 匿名さん]

>>106
固定の言い草はそんなことばかり。
ちゃんと答えてみろよ？
え？
無駄な利息の弁明を。

[109: 匿名さん]

壊れたギリ変がうましかに変わった。

[110: 匿名さん]

頑張って>89書いたけど、誰にも理解、同意されないみたいだね。

[111: 匿名さん]

>>109
無駄な利息の説明は？
出来ないの？
逃げてるの？

[112: 匿名さん]

>>90
変動は事務手数料2％を取るところが多く、
反対に手数料定額固定が多いことを踏まえると、10年固定比でも現状で差は0.7程度しかありません。
5年固定変動の差は手数料を考えればないに等しい。
前述デメリットを考えればわざわざ選択する余地はないかと。

>>95
まず第一に、いつ金利上昇期に入ったかは、おそらく数年たたないとわからないと思います。
現在の日本国債売りのポジションはヘッジファンド数年来の夢なので、短期的に（半年程度のスパンだと思いますが）売り込まれ
その後何事もなかったかのように回復するということは十分あり得ることなので。
第二に、金利上昇局面に入ったのにそのポジションを放棄するのは投資行動としてはまったく逆なのです。

[113: 匿名さん]

>>109
もったいねー
今月も無駄な支払い待ってるぞ

[114: 匿名さん]

うましかのギリ変には、ちょっと厳しいかと。

[115: 匿名さん]

>>112
手数料定額固定？
フラットの話か？
そんなものはマイノリティーだぞ。
銀行プロパー融資なら手数料の差は無い。

[116: 匿名さん]

>>97
>>あと、変動か固定かは個人の嗜好が多大に左右する気がする。
そんなところでいいと思います。
分かっていて変動を選ぶ分には自己責任です。

ただこのスレで多く散見する、変動のリスクに触れずに「変動が得、固定が損」を連呼してる無責任な連中に少々腹を立てているというのが私のポジションです。

>>98
その通りだと思います。

>>100
おっしゃる通りだとは思いますが、
>>富裕層、すでに別の形での資産形成の手段をお持ちであるなら、本業以外でまず考えるべきは
資産防衛であって、たかが1％程度の差額を取るために本業にも影響が出かねないリスクを取るべきではない。

この辺のところをよくお考えになってください。

[117: 匿名さん]

ギリ固もギリ変も早く借金返済しろよ。
借金返済しちゃえば全員無駄な金利払う必要なくなるのだから。

[118: 匿名さん]

>>114
あはは、反論出来ないんだな。
む だ な 利息の説明出来ないんだな。
見苦しいよ。

[119: 匿名さん]

投資の方が儲かりそうだったら繰り上げせずに投資にまわすだけで、なんか問題あるの？
富裕層が最初から損してる固定にする意味がわからん。

[120: 匿名さん]

>>99
フラットの予想でしたら長期国債（10年）のチャートを毎日眺めるとなんとなく楽しいかと。
実はこの10月長期固定が上がるといううわさが銀行さんから流れてきたのですが、結局10月は改定なしでした。
この辺、うわさが出たのがちょうど国債が下落した時期と重なってます、その後月末を待たずに国債価格は回復したので今回は見送りかなと予想していたら案の定でした（笑）

[121: 匿名さん]

>>116
富裕層にとって変動を選択するのがリスクとは思えません。
ただ、富裕層の定義によりますが。

あと言えるのは、富裕層ほど金利に拘ります。
あなたは僅か1%と言いますが、富裕層ほどコンマ1%の金利の違いに拘る人が多いのです。
真の富裕層は資産を増やしたいという考えよりも、減らさない方に関心があります。
運用に熱心なのは、それが好きな人か中途半端に資産を持っている人です。

[122: 匿名さん]

富裕層の住宅ローンはここではスレチだろう。
どちらで借りても大差ないと言うか、彼らの大勢に影響は無い。

ここは庶民のローンを議論する場。

[123: 匿名さん]

貧乏人程パチンコ好き多いからな。
ギリ固も運用という名のギャンブルで夢を見てるのだろ。
だからインフレ記事を毎日探す。
株価が下がると不機嫌になる。

[124: 匿名さん]

>>123
日経平均下がってるよー
長期金利下がってるよー

[125: 匿名さん]

>>121
>>あと言えるのは、富裕層ほど金利に拘ります。

その辺はわかります。
ただ資産防衛の観点から勧めてるだけであって、富裕層がそういう行動をとるかどうかは別問題です。
私はただの投資好きなので。
まあ真の富裕層であれば銀行側から10年固定で1％切る程度の提示は受けるのではないかと思いますが。

[126: 匿名さん]

>>125
仕事柄、富裕層の方に接する機会が多いのですが、富裕層ほどリスク性商品には手を出しません。
必要がないからです。

122さんが言うように、ここでは富裕層のローンの話題はスレチです。
参考になりません。

[127: 匿名さん]

>>126
私は変動はリスク商品だと言ってます。
富裕層であれギリであれ特段の事情がなければ手を出すべき商品ではない。
誰でも見ることができる掲示板でリスク商品を進めるならそれ相応の理由を書いてほしいというのが私の意見です。

私は問いに答えていただけでが、これ以上はスレ汚しのようなので失礼します。

[128: 匿名さん]

>>127
変動がリスク性商品というのは理解出来ます。
ただ、富裕層においてはそのリスクを回避出来るので、彼らにとってはリスク性商品とは言い難いのでは？
真のリスク性商品とは個人の力ではそのリスクを回避出来ないものではないでしょうか。

ともかく、富裕層のローンはスレチでしょう。

[129: 匿名さん]

金融商品ではリスク性商品には手を出さない富裕層なら、リスクのある
変動をあえて選ぶことも無いという理屈になる。

超低利の固定の提示を受けるから、変動なんて必要ないんだろうしね。

[130: 匿名さん]

うーん、富裕層にとって変動なんてリスクでも何でもないと思うけど。
逆に節税対策に使ってもいいくらいかと。

[131: 匿名さん]

>>129
わからない奴だな。
庶民にはリスクがあっても、富裕層にはリスクが無いって言ってるんだよ。
超低利の固定より、超低利の変動の方が低いだろ。

[132: 匿名さん]

>>129
あんたみたいな理解だと、マスコミに煽られて固定にして無駄な利息を払うだけになるんだよ。

[133: 匿名さん]

>131

　富裕層にはリスクが無いって、僕ら庶民と同じリスクは無いということ。
　しかし、キャシュでばなくローンを選ぶことは、急なキャッシュ化に
　手間がかかるなど、違うリスクがあるだろ。

　富裕層に提示するような場合でも、超低利の固定より、超低利の変動の方が
　低い理由は何？

[134: 匿名さん]

>>133
あんたは真の富裕層を知らない。
急なキャッシュ化なんて当日に出来る。
それにそんな超超短期に金利が上昇するか？
自然災害で金融機関が麻痺しても、その期間に金利を免除したのを知らないのか？

超低利の変動の方が低い理由？
そんな質問をすること自体が素人。
自分で調べろ。

[135: 匿名さん]

変動はもちろんリスクあるが金利が上がるには理由があるんですよね。
富裕層でなくても金利4％程度の上昇でも払える人はそれを大きなリスクとは考えてない。

[136: 匿名さん]

>>133
そんな考えだから固定を選んで無駄な利息を払う羽目になるんだよ。

[137: 匿名さん]

>>133
知識不足だな。
出直した方がいい。

[138: 匿名さん]

フラットが低金利だと、ギリ固が荒れるからスレが盛んになること。

[139: 匿名さん]

>134

富裕層に接しても、ローンのことまでは聞けるような間柄ではないよな。
　
　素人って、君は、変動さんをカモに金融商品認を薦めている保険のおばちゃんでしたか。　

そもそも、こんな低金利の時に、富裕層相手に、超破格の金利を提示するのに、固定か変動
　の１本だろう。
両方提示してどれだけ金利差をつけたいのやら。まぁ面白いから言ってこらん。

[140: 匿名さん]

固定、つっても10年固定まででしょ。
富裕層がそれ以上の固定で組む必要性も意味もない。

10年以上の固定でローンを組む理由なんて
それ以上の期間のリスクがとれないだけ。
リスクがとれるなら、わざわざ高い金利にする必要がなくなる。

[141: 匿名さん]

>>139
ローンのことまで訊ける間柄ですが？
あんたよりは余程分かるよ。

[142: 匿名さん]

>>139
あなたも文章読解能力無いな。
人に難癖つけるなら、せめて行間を読めるようになってからにしたら？

保険のおばちゃん？
その程度の推察かよ。
笑わせるな。

富裕層に対する金利提示？
そんなのは金利の水準が本質ではない。

[143: 匿名さん]

ギリ固君って妄想激しいよな。
金利が上がらなくて頭おかしくなってねー？

[144: 匿名さん]

はっきりわかったのはここに富裕層はいないってこと。
フリは結構いるみたいですが。
固定は精神的落ち着いてますが、変動の方は切れやすいですね。

[145: 匿名さん]

>143
このギリ変君、ちょっと難しい話になると全くついて行けないみたいだねw
経済もサッパリだし、収入も学歴も低いと色々大変なんだな。
学生時代いっぱい勉強しといて良かったーw

[146: 匿名さん]

いっぱい勉強したのに無駄な金利払ってるから余計に悔しいんだね

[147: 匿名さん]

>>145
あなたのレスもあまり知性は感じられませんよ、

[148: 匿名さん]

「富裕層はリスク商品に手をださない。」

これが本当かどうかで意見が分かれるならまだわかるが、

「富裕層は変動ローン組んで金利が上がっても大丈夫。だから変動。」

って言われるとアホかとしかいいようがない。

一行目のリスクってのは、マイナス含めリターンのブレが大きいって意味。
悪い目がでたら破産するorしない、なんて次元の話じゃない。

[149: 匿名さん]

で、破綻リスクを考えなくていい富裕層が現在、金利の高い固定にする意味はさっぱりわからんね。
繰り上げ、投資、その都度リターンの多い方を選択すればいいだけじゃん。

[150: 匿名さん]

その発想がギリでしょ。
富裕層はそんなリスクはとらない。
これは住宅ローン。投資とは考え方が違うっての。

余裕があればこそ、最初から固定なんてマイナスからスタートする選択はしない。

[151: 匿名さん]

本当の富裕層ならキャッシュで家を買うでしょ。

そこまでいかなくても、収入に余裕がある人なら全期間変動が一般的だよ。
いつか金利が上がるリスクがあるとしても、その前に全額返せる可能性が高いから。

うちは３５年全額変動で借りたが４年で全額返せるお金が貯まった。
あとは残り６年間住宅ローン減税の逆ざやの恩恵を受けて、１０年経ったら全額返済予定。

[152: 匿名さん]

富裕層がなぜ住宅ローンを使うのか。

そんなの減税でマイナス金利（収支プラス）になるから。だけの話し。
そもそも減税がなかったらローンなんて組む意味がない。
利息でさらに負債を増やすこと自体が頭悪い行為でしょ。

となれば、より金利の低い商品を選ぶのが当たり前であり
ここでギリ固の言うリスクなんてのは、一括返済使えばリスクはゼロってことになる。

[153: 匿名さん]

>>148
は？
あんたのレスはもっとウマシカにしか聞こえない。
そもそも、富裕層の住宅ローンのこと知らないだろ？
悪い目が出たら破産云々とか意味不明。
富裕層は住宅に掛ける費用は資産のうちの僅かだよ。
それでも豪邸だがな。
あんたの感覚と一緒にしない方がいい。

[154: 匿名さん]

>>148
ア◯過ぎ。
悪い目が出たら？
悪い目って、急に出るの？
富裕層は即返済だよ。

[155: 匿名さん]

>>152
同意。まさにそのとおり。
金利上昇に耐えられないから固定を選択せざるを得ないギリ固には理解できないよ。無駄な利息を保険料とか言って自分を納得させていてせつないね。貧乏人ほどお金がかかって本当にかわいそうだ。こんなこと書くと決まってお前はギリ変、富裕層ではないと書き込みする奴が登場するから本当に面白い。

[156: 匿名さん]

富裕層どうでもいい。いつでも返済できる人にとっては少しでも金利は低い方がいいのは当たり前。
それよりギリの場合どっちがいいかだよね。固定の方が金利が高いがリスクヘッジってのに納得できるがどこまで許容できるかだよね。ギリなのに数百万も支払いが変わって仕方がないとはいえんだろうと思うんだけど。

さすがに今から借りる人にとっては固定でも十分すぎるほど金利低いから納得できるだろうけど。

[157: 匿名さん]

前スレに出てるけど、今から借りる人は変動・固定どっちでもいいんじゃね？
ってことだったと思う。

今荒れてる原因は、何年も前に借りた人達で
変動は固定の高い利息を無駄だとバカにして
固定は変動のことをギリの一点張り
そんな状況。

[158: 匿名さん]

変動も固定も互いに火に油を注いている状況だなｗ
どっちが悪いとかではなく、両方悪い。
もう歯止めが効かなくなってるし。

[159: 匿名さん]

何年も無駄な金利払ってる癖して経済通ぶってるギリ固。
そりゃ馬鹿にされるでしょ。

[160: 匿名さん]

我が家を変えたい、その一心で！

家族に一生懸命訴えて！

縁もゆかりもない地域を選んで！

やっとマイホームを買ったんですぅっ！

えーん、あーあーんあー！！

ｂｙ数年後にマイホームを号泣しながら手放すギリ変君

[161: 匿名さん]

>>160
で、無駄な利息の弁目は？

[162: 匿名]

投資マンションだって変動で借りる。なぜなら月の返済額が安いから。
変動のメリットは安いだけ。銀行が債務者にリスクを押し付けられるから金利が上がれば破綻するケースが多い

[163: 匿名さん]

ローン組んで金利が上がらないのに破綻する人が結構いるんだよね。

[164: 匿名さん]

結構とは年に何パー？

[165: 匿名さん]

ギリ固さんがよくケースを張り付けてるよね

[166: 匿名さん]

>>163
それは金利の種別に関係無い話だよな。
変動だろうが固定だろうが、元々無謀ってこと。

[167: 匿名さん]

どちらのギリも破綻予備軍には代わり無し。

[168: 匿名さん]

>>158
先ずは固定が今まで主張して来た事が齟齬をきたしているのはどういうことか説明が必要。
様々な仮定や予想をしたが、全て反対の結果になってることに対して説明が必要。
それが無いと、変動は固定の主張を受け入れられないよ。
自分の発言に責任を直ちに果たせ。

[169: 匿名さん]

>>160
そんな幼稚なレスは不要。
退場せよ。

[170: 匿名さん]

富裕層がローンを組むという前提がおかしくないか・・

[171: 匿名さん]

リーマンショックの後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
復興特需で金利が上がる
円安で金利が上がる

全て反対の結果になったが、説明してくれ固定君。
まずはそれからだ。

[172: 匿名さん]

経済通ぶって結果がこれではな。
ギリ固の滑稽さといったらないよな

[173: 匿名さん]

>169
お前が退場しろよ。
ぐっすり眠れるようになるかもよ。

ちなみに、漢字もまともに読めない低学歴なお前は新聞すら読まないから知らないだろうが>160は政治ネタ。

[174: 匿名さん]

>172
経済が分からないヤツは、これくらいで経済通とか言っちゃうんだよなｗ
全く付いて来れないから、幼稚なレスで話題を反らそうしてるのがバレバレ。
漢字や九九もできない低学歴なヤツは、社会に出た時点で人生終わってるな。
生涯賃金の差って、とっても気にしてる固定と変動の金利差の何百倍なんだろうな。

[175: 匿名さん]

>>173
政治ネタだろうが何でもいいから、
固定が７年に亘って主張してきた
リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
復興特需で金利が上がる
円安で金利が上がる
と言ったことが全て反対になったことの説明をしてくれよ、固定くん。
さあ、早く。

[176: 匿名さん]

「祈り」
自称経済通の変動さんが数々の金利上昇危機を乗り越えてこれたのは、
金利が上がらないでくれというただ純粋なまでの祈りだった。

[177: 匿名さん]

>>174
お前、そんなに経済が分かるなら、
固定の主張が正反対の結果になった理由を経済面から説明してみろよ。

[178: 匿名さん]

>>176
だから、説明してみろよ固定くん。

[179: 匿名さん]

>177
デフレ、経常黒字。

[180: 匿名さん]

>>177
まさにそれ、リーマンは？だがユーロ危機のこと？それぞれ金利が上昇する可能性は高まる事象。
経済通なら、なんの根拠があって変動選んでたのか逆に知りたいわ。