車の無い生活に憧れます。 part5

[匿名さん]

車の無い生活に憧れますの part5 です。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
暴言などは禁止です。

[863: 匿名さん]

>861
>車、快適でないと思う方がいる

これが不思議ですよね。だったら、車に乗らなきゃ良いだけで、どこからスレタイの憧れが出てくるのか?東京都の半数以上の世帯が車を持っていないのにね。

珍しいものやお金がかかることに憧れるとは言うでしょうが、お金がかからず既に多くの方が実践されていることに憧れるなんて言いませんよね。

ここのスレ主さん、車がオプション品とか、どうも日本語がわかってないようですね。

大人とは思えませんね。

[864: 匿名さん]

＞車の無い質素な生活を送りたければ

車が無い＝質素な生活

ここがおかしいんじゃない？
車にお金使うか、家に使うか、旅行に使うか等々、
お金の使い道は、人それぞれだと思う。

[865: 匿名さん]

質素をエコと替えてもいいよ。

エコ配、リヤカーのようなものに荷物を入れて営業所から歩いて配達するのが流行っているが配達員見てると気の毒だよね。雨の中段差のある歩道を押している姿は。

エコなのは企業側だけ。

[866: 匿名さん]

日本語のスマートって痩せてるとかいう意味でしょう。だったら質素がぴったりでしょう。

家計を助け質実剛健に暮らそうと言うのならば。

[867: 匿名さん]

マンションの支払いのために車を売る生活って、リッチで豪華？

でも今あるものを売るって、やっぱり倹約目的だから、質素で問題ないでしょう。

[868: 匿名さん]

スレ主さんの主張は車は贅沢品ということだったでしょう。

だったら車の無い生活は贅沢でない＝質素でよかべ。

[869: 匿名さん]

荒れる理由がわからん
考え方の多様性を受け入れられないのかな

[870: 匿名さん]

荒れてないと思うよ。スレ主さんがおかしな主張を正当化できないので、次々更におかしな投稿を主婦や受験生を持つ父親になりすましでしているだけのよう。モグラ叩きって感じですかね。

[871: 匿名さん]

スレ主は、車の無い質素な生活に憧れると言いながら、自分は車を持っていると言う。理由を尋ねても答えない。車を手放せない地域に住んでいることを仄めかしているので、おそらくその通りだろう。でも、それって車がなくても良い便利な場所に憧れているだけであって、車は便利だから手放せないだけなんだよな。

[872: 匿名さん]

今日は天気が良いから、存分に郊外をサイクリングしてきた。
居眠りしたい時はバス、確実に着きたい時は電車、楽で自由なマイカー
こうやって気分で選択できる自由があるのが一番。

[873: 匿名さん]

同感。

車があるとどっと自由度が増す。

タクシーでは遠出できない、

レンタカーでも良いけれど、借りるのと返却が営業時間内でないとだめなので、ちょっと面倒。

費用はかかるが、マンションの維持費や管理費と同じ感覚。

[874: 匿名さん]

>869
>考え方の多様性を受け入れられない

レスのやり取りを見ると、スレ趣旨に反対している約1名は「憧れる」という用語の使い方が誤っているのでスレ趣旨が論理的に成り立たないことを説明しているようね。その一方、スレ主が「交通の便の良い都心マンション」に憧れることや、不要な車を手放すことは否定していないから、考え方の多様性を受け入れていない訳ではないようね。

[875: 匿名さん]

スレ主は子供でしょう。ローンのことも知らないようだし。

[876: 匿名さん]

渋滞、駐車場待ち、車検、洗車等々、車を持つと無駄な時間が増えるだけ。
事故で人を傷つけてしまうリスクもある。
車を所有しないスマートな生活に憧れます。

[877: 匿名さん]

>876
お子様出現

>渋滞、駐車場待ち、車検、洗車等々、車を持つと無駄な時間が増えるだけ。
>事故で人を傷つけてしまうリスクもある。
>車を所有しないスマートな生活に憧れます。

別に毎日車に乗るわけじゃないからね。

・都心は、大阪や神戸ほど渋滞はひどくない。
・駐車場情報はVICSでリアルタイムでわかるんだが?それに都心はどこでも結構空きがある。
・洗車はマンション内にコイン式の高圧洗浄機があるし、ガスステーションの洗浄機でも良い。手洗いもOK。
・マンション買っても窓拭きや掃除は必要。
・レンタカー借りれば、掃除費用込み。
・レンタカーはもっと手間がかかる。
・事故で人を傷つける確率はどれくらい?

車を所有しない質素な生活に憧れることはあり得ない。なぜなら、車が不要なら憧れる前に手放す。車が必要ならば、車を手放せないのだから、憧れるのは「車が不要になること」。例えば、介護で必要なのに車がなくなればもっと大変。

子供の考え休むに似たり。

[878: 匿名さん]

＞都心は、大阪や神戸ほど渋滞はひどくない。
→都心、渋滞あるってことね。
　休日に車で郊外に遊びに行ったら、もっと悲惨だよ。
　特に長期休暇のときはひどい。

＞駐車場情報はVICSでリアルタイムでわかるんだが?それに都心はどこでも結構空きがある。
→行きたい場所に駐車場ないと意味ない。
　タクシーの方がよっぽど便利。

＞洗車はマンション内にコイン式の高圧洗浄機があるし、ガスステーションの洗浄機でも良い。手洗いもOK。
→十分、めんどくさい。車検だしたり、オイル交換したり、車の維持って、結構、時間取られるんだよね。

＞事故で人を傷つける確率はどれくらい?
→これまでに人身ではないにしろ、車、ぶつけたり、擦ったりしたことありませんか。
　脇見、居眠り等でヒヤッとしたこと、たった一度もありませんか。
　運転手付なら良いんですけどね。

[879: 匿名さん]

車を所有することは先進国では古くなってきている。
いつ手放すようになるかですね。
私も早く手放したい。

[880: 匿名さん]

体力があるうちは車に乗らないでいいよ
健康にもいい

[881: 匿名さん]

車を手放すことは否定しません。不要なら売れば良いだけです。憧れる必要はありません。

[882: 匿名さん]

>879
>車を所有することは先進国では古くなってきている。

具体的にどこの国ですか?

で、他の国はどうなの?

>私も早く手放したい。

何故手放さない?

[883: 匿名さん]

>879
>私も早く手放したい。

代わりに中古車に電話してあげますよ。

[884: 匿名さん]

乗りたくなければ、乗らない

乗りたければ、乗る

マンション買うために手放す言い訳は不要

[885: 匿名さん]

スレ趣旨

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

スレ趣旨補足

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

悩んでる人はいないと思うし、さっさと車を二束三文で売って、マンションの頭金にすれば良い。でワンランク上のマンションが買えるならば勝手に買えば良い。

多様性は認める。突然変異でおかしな子供が生まれることもある。

[886: 匿名さん]

手放したいのに手放せない。
だから困る。

[887: 匿名さん]

>880
>体力があるうちは車に乗らないでいいよ
>健康にもいい

体力なくなって認知症を発症した頃が車の乗り時?

いくら車の便利の良い都心でも、毎日車で通勤する奴はそうおらんだろう。で、そういう連中はジムに通っているから、心配無用。

雨の日とか、荷物を運ぶ時は便利だよ。

体力あれば頑張れるから、最初から車は買わんだろう。

でもプロ野球選手や関取って、皆高級外車に乗ってるよね。

[888: 匿名さん]

>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かった。で、何故?

[889: 匿名さん]

＞多様性は認める。突然変異でおかしな子供が生まれることもある。

ロジカルに物事考えられないの？
たった２文で、論理矛盾してるよ。

[890: 匿名さん]

>889
>たった２文で、論理矛盾してるよ。

どこが矛盾?

頭のおかしな子の存在を認めているのだが。

でも頭のおかしな子の間違った考えまで認める必要はない。

「多様性を認める」の意味すら理解できないようだな。

[891: 匿名さん]

>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かった。で、何故?

早く教えてくださいな。

[892: 匿名さん]

>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

掲示板でなぶられたくないのになぶられる。
だから困る。

なぜかと言えば中毒でレスが止められないから。

[893: 匿名さん]

掲示板でなぶられない生活に憧れます。

--> 投稿をやめることです

車のない生活に憧れます。

--> 車を売ることです

共に簡単にできることですから、普通誰もあこがれません。

[894: 匿名さん]

つきあいでゴルフ。
つきあいやめろとか言うのはなしで。

[895: 匿名さん]

>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かった。で、何故?

早く教えてくださいな。

[896: 匿名さん]

なんだか（車メーカー関係者+車愛好家）Vs（都心部マンション関係者+私鉄関係者）みたいな板になってきたな

国としては車が売れないと困るんだよね
だったら東京一極集中はまずいんじゃない
車がますます売れなくなるよ。

[897: 匿名さん]

＞８９０
それって、認めてないってことだから。
「意味不明」とか、突っ込まれて方でしょ。

[898: 匿名さん]

>897
それって、単に多様性の意味がわからなかった言い訳ですね。

ここは日本語間違い探し教室ですね。スレ主さん、ひょっとして帰国子女の方ならいいお勉強教室かな。

長文の苦手な僕ちゃんには理解は無理でしょうけれど説明しておいてあげましょうね。

「多様性」は元々英語の「diversity」から来ているのでしょうが、divは割り算のdivisionと同じで割れたり分かれたりすること。それで「多様性（たようせい）とは、幅広く性質の異なる群が『存在すること』。」なんだよね。国語の得意な人もおれば不得手な人もいるってこと。車が好きな人もおれば嫌いな人もいるってこと。まともなことを言う人もおればまともでないことを言う人もいるってこと。だからそういう「存在」を認めれば「多様性を認める」ことになるのよね。

スレ主さんが繰り返し主張する「公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」は、「おかしな日本語表現大賞」ものですね。「車のオプション」と言う表現はよく聞きますが、「車がオプション『品』」と言う表現は耳慣れないですよね。まるで機械翻訳ですね。「公共交通網が充実しているので、車による移動は選択肢の一つとしてとどまっている」という意味でしょう。移動手段の点で議論しているのですから、車を『品』と考えるとおかしな表現になるのですよね。「車」を「鉄道」に変えるともっとおかしいですから、すぐ分かりそうなものですが。

「車の無い生活に憧れます」は「ありえへん日本語表現大賞」かな。車を持たない人は憧れる必要はない。車を持っているが必要な人は、必要なので憧れることはない。車を持っていて車が必要でないならすぐに手放せば良いだけなので、そもそも憧れる必要がない。一体どこに憧れる人がいるのでしょうか？

>886
>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

それは分かりましたが、何故ですか?

早く教えてくださいな。何故答えないの？答えちゃまずい理由をご自分でわかっているから答えられないのでしょうね。

[899: 匿名さん]

>>手放したいのに手放せない。
>>だから困る。

>それは分かりましたが、何故ですか?
>早く教えてくださいな。何故答えないの？答えちゃまずい理由をご自分でわかっているから答えられないのでしょうね。

894で理由を答えたんだが。

つきあいでゴルフ。
つきあいやめろとか言うのはなしで。

[900: 匿名さん]

>899
いつも前後の脈絡のないの文章なのでわかりません。

>つきあいでゴルフ。

タクシーやレンタカーでどこでも行けるって書いてなかったけ。

電車で最寄り駅まで行けば、マイクロバスで出迎えもありますよ。アルバイト・キャディさんさえ気にならなければ。

結局車が便利だから止められないだけで、車のない生活に憧れてなんかまったくいません。

[901: 匿名さん]

車のない生活＝ゴルフバッグ抱えて電車に乗る生活に憧れますか？

都心のマンションに移れば、電車でゴルフ場に行けますか？

マンションかう為に車を手放して「部長、無理してワンランク上のマンション買うために車を売りました。申し訳ないですが、ローンが完済する35年後にまたさそってください。」と言う奴はおらんだろう。

ー

[902: 匿名さん]

今でこそか弱い女性でも運転できるけど、昔はマニュアルでハンドルも重かった。、
カーナビが無い頃は方向音痴は道を間違えて地図を広げて苦労してた。

今でも中高生以下は1人で車に乗れないし、いろいろと制約が有って、
まだまだ全ての人に公平で便利とは言えないかもね。

[903: 匿名さん]

>902

スレ趣旨ころころ変えないで。

ゴルフはどうなった？

[904: 匿名さん]

>>902
＞全ての人に公平で便利
社会主義や共産主義でもそんなものはないでしょう。

[905: 匿名さん]

>>899
>>手放したいのに手放せない。
>>だから困る。

>つきあいでゴルフ。
>つきあいやめろとか言うのはなしで。

ご自分で書かれていたようにレンタカーをその都度借りれば安上がりだし、また車無しでもゴルフは出来るのに手放せないのは、車依存症ですね。車の無い生活に憧れているのではなく、車を手放せる性格に憧れているか、車がやっぱり便利ってことでしょう。

[906: 匿名さん]

>つきあいやめろとか言うのはなしで。

車を手放して付き合いやめたら、営業成績ガタ落ちになるんじゃないの。車が生活に貢献している代表例ですね。

[907: 匿名さん]

健康で長寿な人に「何か運動をされていましたか？」と聞いたところ、
90％以上が「特に何もしていなかった」と答えた。
調査では生活の中でほどよい運動をする生活習慣を持っている事がわかった。
家を徹底掃除するだけでもフルマラソン並みにカロリーを消費する。

車を持っていても、時々は歩いたり自転車乗ればいいんだけど、
人間って一度楽を覚えるとなかなか止められないからね。

[908: 匿名さん]

>907
照れ隠しにスレ趣旨と異なる投稿するのはやめなよ。恥の上塗りになるだけだと思う。君には掲示板は未だ50年早い。

このスレ閉鎖でいいでしょう。

[909: 匿名さん]

照れ隠しに?恥の上塗り?掲示板は未だ50年早い?
見当外れもいいとこ

[910: 匿名さん]

>>908
匿名なのに、君には誰がどれを書いているのかわかるらしいね。
思い込みが激しすぎるので、掲示板やめるか、病院行った方が良いｗ。

[911: 匿名さん]

スレ主の行動パターンはお見通しです。

単純だからね。論破されるとシラット別の話題。

多様性はどうした？

ゴルフはどうした？

反論できるのなら反論すれば？

[912: 匿名さん]

人は理屈ではねじ伏せられないの

自分の意見が通らないからってイライラしない事

[913: 匿名さん]

スレ趣旨再確認しておこうね。

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

妄想は

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

で、車を

>手放したいのに手放せない。
>だから困る。

その理由は、

>つきあいでゴルフ。
>つきあいやめろとか言うのはなしで。

つきあいでゴルフをするので手放せいないので手放すことに「憧れる」らしい。でもゴルはやめたくないそうだ。

それは車を手放したいのではなく、ゴルフも続けて、車もキープして、何とかワンランク上のマンションが買いたいだけ。車は何の関係もないし、車を売ってもその売った費用が頭金に充当できるだけで、ワンランク上のマンションが買える訳でもない。

すべてスレの流れで出た口からのでまかせ。

閉鎖でいいでしょう。

[914: 匿名さん]

>912
人は、理屈に納得しても、屁理屈には納得しない。

もうスレ主であることを認めてしまったようね。

[915: 匿名さん]

車を持たない生活をしたい。
付き合いのゴルフでしかたなく持っている。
それだけ。

[916: 匿名さん]

>919
ゴルフにはレンタカーか、他人の車、電車でゆけば良い。最終的にどこかで誰かの車を使わないと、ゴルフはできないのじゃないの。車を売ることを誰も止めないよ。

既に議論済みの投稿を繰り返すしかないのならば、スレ閉鎖でいいでしょう。

閉鎖決定。

＼(^o^)／＼(^o^)／

[917: 匿名さん]

>916
の>919は>915の誤り。失礼!

[918: 匿名さん]

＞＞９１５
＞それだけ。

なら閉鎖ですね。

長々とご苦労様。

[919: 匿名さん]

いまどき車持ってない人がいること

またそれに憧れる人がいることに改めて驚き

[920: 匿名さん]

都区部に住んで、子供が小学校に行くようになったら、車に乗らなくなりました。
そこで、車を手放したら金銭的にも余裕が出来たし、運転しないことで休日が快適になりました。


車無しでは暮らせない皆様、憧れてください。

[921: 匿名さん]

車を持つことに憧れるのではなくて、持たないことに憧れる。

[922: 匿名さん]

アホが懲りずにまたやりだした。要らなきゃ買わないだけ。憧れる必要なんてこれっぽっちもない。

[923: 匿名さん]

本当懲りないね

夢見がちな単身者なんだろうね

子供がいれば車は必要だよ

[924: 匿名さん]

車が好きなんで、3台もってるよ。

[925: 匿名さん]

好き嫌いの問題じゃなく、人の足だよ、今や

[926: 匿名]

ゴルフにレンタカーとか？いるのそんな人？？

[927: 匿名さん]

地方都市の中心部でも車なしの人多いよ。

[928: 匿名さん]

それは、あなただけ～

[929: 匿名さん]

もう屁理屈は飽きたって。欲しい人は買えばいいし、不要ならば乗らなきゃ良い。グズグズ言うのは一人だけ。

[930: 匿名さん]

執拗に車なし生活に憧れるって人ね。

このシーズン、北風と寒さで車なし生活に

悔し涙も凍るころでしょうか。

[931: 匿名さん]

インターステラー宜しく、ワームホールを抜けて車の無い惑星に行って時空を超えな。

[932: 匿名さん]

免許持っていない
事故などで運転ができない
運転が怖い
運転が下手
車を買う余裕がない

こういった人が憧れる気持ちは仕方ない。

[933: 匿名さん]

やめろよ、アホ。

[934: 匿名さん]

どこがアフォですか？

[935: 匿名さん]

車は道具。持つも持たないも、憧れる必要はない。

でも、精巧な道具は、技術が集約されているので憧れることは多い。

[936: 匿名さん]

持たない人はちょっと・・・ね

[937: 匿名さん]

ただの足と言うより暑さ寒さ雨風雪も防いでくれる
移動するボディスーツだな

[938: 匿名さん]

車は自ら運転するものじゃなく
呼んで運ばせるものです。

[939: 匿名さん]

９３８さんに同意います。

[940: 匿名]

同意いますって？

[941: 匿名さん]

プライベイトなレジャーを考えない人には不要でしょう。

[942: 匿名さん]

つまり内向的で引きこもりがちな人ですね

[943: 匿名さん]

車なしで良い生活にあるものって、

時刻表を見ずに駅に行って問題も問題なく、道には常にタクシーが走ってて、疲れたらいつでもタクシーが拾えばいいじゃないという感覚で、近場に買い物に行っても、同系統の店が複数あり、選択肢があるのが当然。

こういうものに魅力を感じないのであれば、理解できないかも。でも、それには魅力は無い、というのは他人が決めることじゃないし、それが理解できない人は黙っていればいいのでは。

[944: 匿名さん]

ごく普通の生活だが？

[945: 匿名さん]

>943
お前が黙るべきだろう。

[946: 匿名さん]

交通の便が良い都内では、普通に車無しの人が多いと思いますけど…。
これは地方の人向けのスレなのかな？

[947: 匿名さん [男性 40代]]

憧れるとか憧れないとか、関係ないでしょう。

車なんてツールだから、必要かどうかが重要。

でも良いツールには素晴らしいものがあることがある。

[948: 匿名さん]

都会生活に憧れているだけですか。車の維持費が大変ならば、都会生活も大変ですね。

[949: 匿名さん]

久しぶりに実家に帰ると、車がないと不便すぎる。。

[950: 匿名さん]

そろそろ、実家の親に、車を手放してほしいと思っていますが、
ないと不便なので、どうしたものか・・・・
８０過ぎた高齢者もまだたくさん運転しているようだしなぁ。切り出すタイミングが難しいわ。

[951: 匿名さん]

地方都市にいると車は手放せられませんね。

[952: 匿名さん]

高齢者のドライバーは怖いです。
長年運転してきているので自信があるのでしょうけど、視力.聴力は確実に衰えているので…せめて周囲を巻き込む大事故を起こす前にドライバーを引退して欲しいです。
その為には交通の便が良い場所、地方でもスーパー.病院.バス停の近くなど、車が無くても生活出来るような住環境を考えないといけないのでしょうね。

[953: 匿名さん]

まあ車も進化するでしょう。

[954: 匿名さん]

都内から都心のメトロ駅近くに転居したために、自家用車が不要になり処分しました。自家用車に掛かる経費を他に計上出来るし生活は豊かになりましたよ。

[955: 匿名さん]

>>954

ただの経費節約して倹約しただけでは豊かになったとは言わない。
何ともセコイとしか浮かばない。

[956: 匿名さん [男性 40代]]

>>954
収入が変わらなきゃ生活が豊かになったとは言えない。むしろ狭い家で車も使えなきゃ、子供や家族には良くない。

[958: 匿名さん]

>>956
954ではありませんが…
車の維持費分(ガソリン.駐車場代.保険代.自動車税.車検代)が浮くので生活に余裕が出たという意味だと思いますよ。

[959: 匿名さん]

>>958

そのやり方がセコイと言っているのだ。

[960: 匿名さん]

>>959
セコイというか…
通勤に車を使用しないし駅前で何でも揃う為、車に乗る必要がないから処分するという事でしょう。
乗りもしない車を持っているのは、無駄です。
無駄を削除する事と、ケチってセコイのとは意味が違いますので…

生活が豊かになったと表現するのとはちょっと違うとは思いますが…
渋滞でイライラする事もなく、出先での駐車場の満車で困る事もなく、毎回高い駐車代金を払う事もない。
住居が駅前ならば主要都市まで電車ですし、すぐ近くで色々な用事が済ませられるので結構快適だと思いますよ。

[961: 匿名さん]

乗りもしない車を買うってのがアホってこと。

乗るために買った車をなんだかんだ屁理屈つけて売るのはせこいってこと

車なんてあれば便利なんだから、多少金がかかってもおいておけばよい

[962: 匿名さん]

> 乗りもしない車を買うってのがアホってこと。
これは正しいと思います。

> 乗るために買った車をなんだかんだ屁理屈つけて売るのはせこいってこと
不要なものを処分するのに何がせこいのか理解に苦しみます。

> 車なんてあれば便利なんだから、多少金がかかってもおいておけばよい
これはアホだと思います。

>> 950さん
> そろそろ、実家の親に、車を手放してほしいと思っていますが、
> ないと不便なので、どうしたものか・・・・
> ８０過ぎた高齢者もまだたくさん運転しているようだしなぁ。切り出すタイミングが難しいわ。
ご両親は高齢ですか？
年齢や精神面にもよりますが、免許証や出来れば車のキーを取り上げるぐらいに心を鬼にしないと公開する場合がありますよ。
手前の近所の夫婦ですが、両親が高齢で車の運転を容認されていたのですが、数ヶ月前に他人を巻き込む事故を起こして、家の購入を断念されたといっていました。
その話を聞いて、手前の両親からも免許証と車の鍵を取り上げる計画を練っています。
少しでも運転に支障をきたす兆候が見受けられたら要注意だそうです。