車の無い生活に憧れます。 part5

[匿名さん]

車の無い生活に憧れますの part5 です。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
暴言などは禁止です。

[601: 匿名さん]

≫598
論理的なところ、ひとかけらもないと思います。
腎臓売れとか、散骨しろとか、ほとんど、きちがいレベルですから。

[602: 匿名さん]

車の年間維持費／約80万
　駐車場代、税金、保険
車の購入費／約600万
　5年に一度

35年で7000万。

マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

後者を選びます。特に若い方は。
年配の車オタクの方は前者を選んだ方が多いでしょう。

[603: 匿名さん]

>601
スレ主の主張を誇張して同等だと申し上げているのだが、気づかない。

何でも予備やゆとりが必要と言うこと。

車を持つのは、コレクターならば、別だが誰でも、何らかの目的があって購入する。

それを犠牲にしてワンランク上のマンションを買えたとしても自慢するほどのことはない。

普通は昇進とか昇給することを考え努力するものだが、車を売るだけｄｗ7000万浮くなんて主張するのはお前だけ。

[604: 匿名さん]

ワンランク上のマンションが欲しければワンランク上の年収に憧れれば良いだけ。持ってもいない高級車を手放せば、維持費が３５年で7000万浮くから、ワンランク上のマンションが買えるなんて妄想以外のなにものでもない。

[605: 匿名さん]

oshieteとかで質問した方が早いでしょう。

車を売れば7000万高いマンションを買えますかって？

[606: 匿名さん]

>>604
年収なんて、簡単に増やせないでしょ。金持ち自慢は要りません。一方、支出は、減らしやすい。>602は数字を出していて説得力がある。

[607: 匿名さん]

>606
>年収なんて、簡単に増やせないでしょ。

スレ主の年収はおいくらですか？

[608: 匿名さん]

>>607
スレ主なんて、とっくにいない。

[609: 匿名さん]

>>602
ワンランク上のマンションに1票。

[610: 匿名さん]

スレ主いないので閉鎖ということでよろしいようで。

車を売ることと、マンション買うことは別々に考えた方が良いでしょう。

売った上で、7000万ローンが増額できればそうすれば良い。

ご本人の年収がわからなければ議論しても意味ないですからね。

はい閉鎖確定。

＼(^o^)／＼(^o^)／

[611: 匿名さん]

スレ主はいないとしてここのアホ主の特徴は、車は趣味で持つとか強調しているが、何度言っても自動二輪車の存在を無視している事だ。
車を持っているとか言っているが、公道に出れば自動二輪車の存在が目に入る。
もしかして、目に見えず轢いているのか？

[612: 匿名さん]

スレ主は恥ずかしくてこのスレ見れないだろう。マンション買うために骨董や車、資産を手放すなんてあり得る話だ、それを自慢気に書いたがために、ブーイングの嵐のようだからね。気の毒。

[613: 匿名さん]

おかしな主張の一つに大陸人の考え方が挙げられる。
そうでなければ、『打倒埼玉』。
この四文字が何を示すのかわからなければ、大陸人。

[614: クイズ屋ファン]

クイズは止めてお終いはったんどすか？残念どすえ。

[615: 匿名さん]

>この四文字が何を示すか

これがクイズです。

[616: 匿名さん]

7,000万円経費削減できるなら、迷わずワンランク上のマンションかな。

[617: 匿名さん]

ある言葉の語源に答えられないってことは、指摘されていることが証明されてしまう。
だから、クイズ屋としか返しようがないわけだ。

次に超都心ってどこか？

[618: 匿名さん]

○○セェ〜
なんだが、考え方が｀

[619: 匿名さん]

>616
年間200万円車に払う人って5年で1000万円車に払える人だから、すでに億ションクラスのマンションか世田谷辺りの戸建て住民だよ。

そういう車に高額払える人間はそれだけの価値があると思って車を所有している。

マンションを買うために手放すなんてことはない。

お宅の年収おいくらですか?カウンセリングしてあげるよ。

[620: 匿名さん]

＞619
5年も同じ車に乗らなきゃいけないし、
買い換え予算も600万ですよ。
大した車乗れないよね。
メルセデスなら、せいぜいＣクラス。
Ｅはムリ。

[621: 匿名さん]

一線を越えるとゲテモノ食いになる辺りは、臓器売買や自家用車売却でカネを得ようとする考え方とソックリ。

どんなに金持ちになって西側の民生品を生産・購入出来ても、西側の兵器は買えないと言う矛盾。

似非資本主義国を脱出出来ていない。

[622: 匿名さん]

>>619

そう言う事で、無理やり物件を買えても周囲の居住者から浮いた存在になるんだけねぇ。

[623: 匿名さん]

億ションに住んでも、
Ｃクラスしか乗れないのかよ。
億ション住まいも大したことないね。

[624: 匿名さん]

埋立地のマンションを買うのは金をドブに捨てるのと同じような物だから、
車に金をかけたほうがマシかな。

[625: 匿名さん]

このスレで高額な自家用車と高級物件とのリンクが必ず出てくるが、アホ主は自家用車を趣味としか言わない。

だが、一度も動産と不動産の違いを一度も語らないのは、和文の覚え方の感覚が欠落している。

[626: 匿名さん]

>>624

それは大陸の事だよ。
基礎杭なんて糞喰らえで、巨大地震が来たわけでもないのに建物が勝手に横倒しになった。

まず、第一に日本の耐震基準は、大陸なんか比較にならないほど厳しい。

それに金満大陸人が資産目的で購入しているが、日本列島が環太平洋火山帯に属していて災害リスクが希薄なのも特徴。

[627: 匿名さん]

いずれにしろ都心のマンションを買うために車を売ることはまずない。

[628: 匿名さん]

売りたい人が趣味で売ることは誰も止めません。

俺はマンション相応のワンランク上の車に乗り換えたよ。

[629: 匿名さん]

>627
そうかなあ。
7000万も浮くんですよ。
考えるなあ。
貴方の車は、そんなにかからないかもしれないけど。

[630: 匿名さん]

＞俺はマンション相応のワンランク上の車に乗り換えたよ。

億ションクラスではＣクラスを5年に1回、乗り換えるのが、
精一杯みたいですよ。

[631: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226397/res/36-36
>都市部近郊住宅地で車を維持する場合の費用

>・プリウス Gタイプ（カーナビフロアマットなどオプション類を付けて280万で購入）
>・車両費用 28万 円 (消費税取得税+諸費用を10年で償却)
>・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
>・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
>・自賠責保険 12,475 円 (普通乗用車)
>・任意保険 15万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両保険)
>・駐車場代金 19.2万 円 (都市近郊住宅地:月1万6千円)
>・ガソリン代 5万6000 円 (8000キロ、20km/L、140円/Lとして)
>・消耗品費　4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
>・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
>・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

>自家用車維持費　合計　　　858,875円/1年
>10年間の維持費　合計　　　858万8750円/10年
>一生涯の維持費　合計　　　4294万3750円/50年（20歳から70歳まで同じように維持し続けた場合）



>こんなのがあった
>車手放して栄最上階にするべか

栄って名古屋かな

一生乗っても4000万ぽっきり

家族４人が365日片道200円のバスで往復しても年間60万くらいかかるのだが。

貧しいと細かいね。

[632: 匿名さん]

>630
どこにそう書いてましたか？

35年で計算すれば35年乗り続けることになるの？

屁理屈超えてアホまるだしだな。

[633: 匿名さん]

＞６３１

50年で約4000万だと、車所有するけど、
35年で約7000万だと、車を手放すってこと？

その古いスレを引っ張り出してきた意図が、
わからないんだけど。

[634: 匿名さん]

>632
意味不明なんだけど。

[635: 匿名さん]

＞６３１
Part1から粘着して、ずっとネガしてたの？
キモい。

[636: 匿名さん]

品川から新宿三丁目まで車で通勤しているが、早くて安い。

[637: 匿名さん]

港南は嫌だよん。

[638: 匿名さん]

元々年間80万だったのがいつの間に年間200万になったの？

年間維持費80万の車を売って名古屋都心の最上階と言うのがそもそもの話。

年間維持費200万の車を維持できる想定年収っていくらかな?

[639: 匿名さん]

>637
残念でした。高輪でした。

[640: 匿名さん]

＞年間維持費200万の車を維持できる想定年収っていくらかな?

大したことないでしょ。Ｃクラス5年も乗るんだから。

[641: 匿名さん]

＞639
簡単に釣れた。
もうちょっと、大人になろうよ。
ここのスレでお家自慢でもしたいの？？

[642: 匿名さん]

＞６３８
つまり、年間80万だと、車は所有し続けるけど、
年間200万だと、手放すって言いたいの？
何が言いたいのかよくわからん。

[643: 匿名さん]

お宅のお子さんも奥さんも、ワンランク上のマンションで皆さん高級車に乗って生活エンジョイしている姿を見れば、生活レベルの差を歴然と感じるだろうね。身分相応にしておいた方が良い。

[644: 匿名さん]

>640
>Ｃクラス5年も乗るんだから。

都心マンションだと普通一回目の車検前に手放すでしょう。

地方じゃないんだから。

[645: 匿名さん]

>642
マンションは年収の10倍までと言われているから、車の有無は関係ないでしょう。ローン相談会をどこでもやっているから、聞いてみると良い。車を売るから、7000万増額してくれと。

年収がわからずには誰も相談に乗れません。

[646: 匿名さん]

＞６４４
でしょ。
でも、年間200万だと、せいぜいＣクラス5年周期ですよ。

[647: 匿名さん]

＞６４３
都心だと、駐車場１００％ある方が珍しいと思うんだけど。

[648: 匿名さん]

車を売るからローン増額って初めて聞きました。面白い発想ですね。

要らない車が交渉の役に立つとは思えないですが、ユニークですね。

[649: 匿名さん]

>643
典型的なおじいちゃんの考えですね。

[650: 匿名さん]

＞６４８
６４５はアホなの無視してください。
突っ込む気にもなれん。

[651: 匿名さん]

>645
目一杯、ローン組んじゃったんだね。
そら、増額できんでしょ。
返済、頑張れ！

[652: 匿名さん]

>647
マンションの駐車場充足率と、マンションを買うために車を売るかどうかって別の話だろう。

維持費が惜しけりゃ最初から買わない、失敗して買ってしまったらすぐ売る。

売ってしまえば、一般のローン検討者と同じだから7000万増額なんてアホなことを言うこともない。

年収に見合ったマンションを買うだけ。

[653: 匿名さん]

>651
一般論の話をしているのだが、アホですか?

[654: 匿名さん]

>651
マンションを欲しいのはあんただろう。

人のことを心配する必要ないと思うが。

[655: 匿名さん]

目一杯、ローン組むのが一般論！？
珍説でました。

[656: 匿名さん]

Ｃクラスしか乗れないなら、潔く車手放して、1ランク上のマンションも悪くないね。

[657: 匿名さん]

車を忘れてこういうのを参考にすべきでしょう。

マンション購入資金計画を立てよう！
http://lions-mansion.jp/sumai/knowledge/preparation/06.html

「買えるマンション」の判断基準のひとつは、現在の収入です。
ここでいう年収は、手取り額ではなく、税金や社会保険料を差し引く前の額面金額です。すぐに正確な金額がわからない場合は、毎年1月に会社から受け取る「源泉徴収票」をみると前年1年間の収入がわかります。

住宅ローンを組む場合、無理なく返済していける1年間の金額の割合（返済負担率）は、「年収の25％くらいまで。理想は20％以内」といわれています。

たとえば、年収が750万円だとすると、その25％は187万5,000円。1年間の返済額がこの金額なので、毎月の返済額を計算すると約15万6,000円になります。

20％のときの年間返済額は150万円なので、毎月返済額は12万5,000円です。毎月の返済額がこの金額を超えない範囲で借入額を設定したほうがよいとされています。

いっぽう、住宅ローンを取り扱う金融機関は、融資額に収入基準を設けています。金融機関によって基準は異なりますが、次のような返済負担率を融資額の上限に定めています。

（「フラット35」の場合）
年収 400万円未満 400万円以上
返済負担率 30％ 35％

つまり、例えば夫の収入が750万円だとすると、年間返済額がその35％にあたる262万5,000円に収まる範囲で融資してくれるわけです。これを毎月返済額にすると約21万9,000円になります。金融機関は、毎月返済額がこれを超えるような融資はしてくれません。

なお、返済負担率は、住宅ローンだけでなく、自動車ローンや教育ローンなど、その他のローンも含めて計算されます。たとえば、年収に対する返済負担率から、毎月返済額が20万円までの借り入れができるとしても、すでに毎月5万円の自動車ローンの返済がある場合には、住宅ローンで借りられる金額は、毎月返済額15万円までの範囲になってしまいます。
したがって、住宅ローンで制約を受けないためには、できるだけ事前にその他のローンを整理しておいたほうよいことになります。

また、ここで注意すべきことは、将来子どもが生まれたり、子どもの成長に伴ってかかる教育費などにも配慮して、これだけの金額を30年間、35年間と返済していけるのかということです。金融機関の基準を満たしているからといって上限ギリギリまで融資を受けると、のちの生活を圧迫しないとも限りません。

特に、マンションの場合は、ローン返済のほかに、修繕積立金や管理費などを支払う必要があります。修繕積立金や管理費は、マンションの専有面積や共用施設などによって異なりますが、一般的には2万円前後です。

たとえば、年収750万円の20％を年間返済額とする場合、毎月返済額は12万5000円。これに管理費等2万円を加えると、毎月の負担は合計14万5,000円になります。

自分の現在の家計をもとに、次項「今の家賃でいくら借りられる？」の早見表を参照して、「住宅ローンの借入可能額」を算出してみてください。

算出した借入可能額に、頭金（自己資金）を加えた金額が、現実的な「買えるマンションの値段」です。そして、「買えるマンションの値段」に、諸経費（自己資金）を加えた金額が、マンションの購入予算になります。

[658: 匿名さん]

年収倍率はちょっと背伸びラインの「5～6倍」が最も多い

http://suumo.jp/journal/2013/04/08/41352/

せいぜいCクラスでもSクラスでも売って7000万ローンを増額してください。何を売ろうと買おうとあんたの勝手。アホな投稿はおちょくるだけ。

[659: 匿名さん]

本文の一部ももご参考までにコピペしておくね。

http://suumo.jp/journal/2013/04/08/41352/

年収倍率はちょっと背伸びラインの「5～6倍」が最も多い

ただし、頭金をいくらいれたかによっても事情が異なりますが、年収と物件価格の関係でみると決して「堅実だけではない」という結果がでました。
「年収に対し物件価格が分不相応でないか」の簡単な目安のひとつに、年収倍率があります。単純に〔物件価格〕÷〔年収〕で計算しますが、基本的に「年収倍率は5倍以内が望ましい」とされています。
アンケートでみると、年収倍率は「5倍以上6倍未満」が最も多く、「4倍以上5倍未満」が最も少ない結果になりました。つまり「背伸びしてマイホームを購入している」状況が分かります(グラフ(4)参照)。
また「年収倍率4倍未満」という楽勝ラインも3割もいる一方、「6倍以上」という赤信号ラインも3割以上。頭金をいくらいれたかによっても事情が異なりますが、頭金が少なく、年収倍率が高い場合には、ローンが家計を圧迫している世帯もあるでしょう。

[660: 匿名さん]

まあしかし35年ローンとは大変だこと。おまけに車も手放すって、よっぽどですね。

[661: 匿名さん]

＞６５７、６５９
たぶん、同じ方でしょ。
申し訳ない。長文なので読む気しない。


車の年間維持費／約80万
　駐車場代、税金、保険
車の購入費／約600万
　5年に一度

35年で7000万。

マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

どっちを選びますかって話。
けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

[662: 匿名さん]

>661
車は関係ない。年収がすべて。年収内で何にどう使うかは個人の自由。車を売ったからって年収が増える訳ではない。

長文が読めない人はマンションを買うべきでない。

[663: 匿名さん]

>申し訳ない。長文なので読む気しない。

重要事項説明書もローンの説明も読めないのだろう。

[664: 匿名さん]

収入だけじゃあ決まらないなあ。
支出も重要な要素。

[665: 匿名さん]

＞車は関係ない。年収がすべて。年収内で何にどう使うかは個人の自由。

こんな短い文章で、前半と後半が矛盾してるじゃん。
年収内で何にどう使うかは個人の自由なんでしょ。
車に使っても、マンションに使っても良いんじゃない？

[666: 匿名さん]

>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

そんな奴おらんじゃろう。

マンション購入を検討されている皆さん住宅雑誌やWebなどで研究されて、年収基準と言うのを理解されていますよ。

[667: 匿名さん]

>665
どこが矛盾しているの。

マンションを買う時は年収を基準に考える。

車を持てばローンに回せる金額は少なくなるが、他の趣味や、子供の学資でも同じだろう。

そういう意味で「車」は関係ない。

[668: 匿名さん]

＞車を持てばローンに回せる金額は少なくなるが、

車、関係してるんだけど。

[669: 匿名さん]

＞年収基準

当たり前。でも、年収だけでは決まらない。
使いみちによる。

[670: 匿名さん]

車が不要ならば売れば良いだけ。悩むことはない。

必要ならば置いておけば良いだけ。

マンションを買うために売るとか売らないって、本末転倒。

そんな個人的なことを相談するか?

個人の金の使い方は自由。

言うまでも無く当然のこと。

[671: 匿名さん]

>年収だけでは決まらない。

勤続年数、家族構成、他のローンの有無は影響するだろうが、基本は年収。

銀行は個人の金の使い方まで干渉しない。

ローン借りても余裕があれば車を持てば良いし、余裕がなきゃ手放せば良い。

車を手放すからワンランク上のマンションが買えるのではなく、年収相応のマンションが楽な支払いで買えるだけ。買えるマンションの大枠は年収で定まると考えるべきね。

「車を手放す特権」とか「車の無い生活に憧れる」とかと同じで考え方がおかしい。

悪いことは言わないから長文読めないのならローン相談会に参加することだな。

[672: 匿名さん]

＞６７１
だから、それ、貴方が目一杯でローン組もうとするからでしょ。

[673: 匿名さん]

悪いことは言わないから長文読めないのならローン相談会に参加することだな。

ローン増額するために車を手放そうと言う人が何を言っているの?

一般論なんだが。

[674: 匿名さん]

スレ主不在だし、車とは関係なく、マンションのローンは年収基準で自分の支払える金額で設定するということで結論がでたようだし、スレ閉鎖ということでよろしいようで。

[675: 匿名さん]

アホ主が閉鎖宣言しない限り、また後ほど湧きだしてくると思うよ。

そして同じ事のループの繰り返し。
アホ主は、病的な繰り返しらしいから。

[676: 匿名さん]

＞悪いことは言わないから長文読めないのならローン相談会に参加することだな。

人を説得したいなら、
まず文章をまとめる力を養うこと。

[677: 匿名さん]

＞車を持てばローンに回せる金額は少なくなるが、他の趣味や、子供の学資でも同じだろう。
そういう意味で「車」は関係ない。

どうして、たった2行の文章で、論理破綻できるんだ。
論理的回路が切れてるとしか思えん。

[678: 匿名さん]

>676
商業サイトの引用を勝手にまとめちゃダメだろうが

本当に常識ない。

[679: 匿名さん]

悪いことは言わないから長文読めないのならローン相談会に参加することだな。

食費を削ろうが腎臓を売ろうが銀行には関係ない。

[680: 匿名さん]

＞だから、それ、貴方が目一杯でローン組もうとするからでしょ。

これに尽きるんじゃない？
ネガさんは、目一杯でローン組んじゃったんでしょう。
そんな危ないローンは、普通、組まない。
もっと余裕を持って組むものです。
私の例で申し訳ないが、「マンション＋車」を取った。
頭金は物件価格の約6割。
残りを20年ローン。

車やめれば、ローン増額して、期間を35年に延ばせば、
ワンランク上のマンション買えたと思いますよ。

[681: 匿名さん]

＞６７８

６５７が「引用」なら、著作権法違反の可能性が高い。

「引用」をちゃんと勉強するように。

[682: 匿名さん]

＞６７８

６５７が「引用」なら、著作権法違反の可能性が高い。

「引用」をちゃんと勉強するように。

[683: 匿名さん]

スレ主君:俺年収300万だけどラーメンすすって200万車にツギ込んでるの。車止めたら、35年で7000万になるから、7000万貸してよね。

ローン審査担当:・・・・申し訳ないですが、弊社ではお引き受け出来かねます。今日のところはお引取りを。

スレ主君:銀行って計算できない行員ばかりかよ。バイバイ。

審査担当上司:今日は縁起が悪い。早く塩まいておけ。

[684: 匿名さん]

まぁた、始まった。

このスレ、バトル板に移動した方が良いんじゃ無いの？

反車の無い生活でスレ潰しを再開しようじゃないの？

[685: 匿名さん]

>683
貴方が年収300万なのは理解しました。
そら、車、手放してもワンランク上のマンションは無理でしょう。

ポジとネガには、年収の差がありそうですね。
それが、ここのスレの議論がずーっと平行線である根本でしょう。

[686: 匿名さん]

年収300万でも1000万でも同じだろう。車を売ると7000万余分に融資してくれる金融機関を見つけてから憧れるべきだ。ありえない話に憧れるから嘲笑される。

[687: 匿名さん]

>685
車を売ってマンションが欲しいのはスレ主とお前だけ。

俺は既にローンなしの都心マンションオーナーなんだよ。

そもそも車を手放しても手放せない事情があるのはお前とスレ主だけ。他人は関係ない。

気の毒だね。

[688: 匿名さん]

>687

手放しても手放せない -> 手放したくても手放せない

[689: 匿名さん]

アホスレ主

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

アホ隠れスレ主

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度

>35年で7000万。

>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

自分でこう書いておいて5年で1000万と書けば「Cクラスしか買えない」とか他人の設定のように誤魔化す。卑怯者の最たる下種。

悩まずお父さんやお母さん、ローン相談会で相談して、貸してくれる金融機関見つけてから、ワンランク上のマンションに憧れてくださいな。

[691: 匿名さん]

＞年収300万でも1000万でも同じだろう。

融資限度額、違うと思いますよ。
ローン相談会への参加お勧めします。

[693: 匿名さん]

>691
ポイントは車への年間200万の支払いをやめたからと言って、7000万に近い大きな増額ができるかどうかということだが、自分で書いたそのポイントすら理解できない？

要は屁理屈と誤魔化しだけ。

[694: 匿名さん]

>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

悩んでいる方は皆無でしょう。ローン相談会がありますから。

金融機関はローンが返済できるかどうかが重要で、ローン申請者がどのように生活しているかはさほど重要ではないからです。

理解でなければ詳しい方に聞いてくださいね。

[695: 匿名さん]

＞６９３
ワンランク上ね。
７０００満額、建物に使うなんて一言も言っていない。
それ、貴方が都合よく７０００に設定しただけでしょ。
当然、維持費や税金も増える分けだから
満額出すなんて考えられないんだけど。
過去にもこの趣旨のスレしたハズだが。

100歩譲って、7000万満額建物に使っても、
それは、収入次第。
年収300で、ぎりぎりローンの貴方では、
もちろん無理でしょう。

[696: 匿名さん]

>686
アホ。
年収３００と年収１０００で借りられる金額が
同じな訳ないだろ。

[697: 匿名さん]

>690
番町にお住まいの富裕層の投稿者のことより

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近

に憧れ、車を手放せばローンが大幅に増額できるかどうか悩んでいる方の心配をしてあげましょうね。

悩むことはありません。ローン相談はどこの金融機関も大歓迎です。相談するまでもないことを相談しても誰も怒りません。まあ要注意人物扱いはされるかも知れませんが。

良い都心のマンションいつか生きているうちに買えるといいですね。

[698: 匿名さん]

>697

申し訳ない。何が言いたいのかまったくわかりません。

[699: 匿名さん]

>696
>年収３００と年収１０００で借りられる金額が同じな訳ないだろ。

そりゃ当たり前だろう。どこにそんなことが書いてあった?

でも、車を手放すからと言って大幅増額できるわけないだろうが。年収が変わらないのに。

まあ車もローンで購入しているのならば別だがね。

年収でローンできる限度があると知らないって社会人ではなさそうだな。

[700: 匿名さん]

>698
親兄弟に相談したら?

[701: 匿名さん]

>でも、車を手放すからと言って大幅増額できるわけないだろうが。年収が変わらないのに。

本当にアホだね。そんなの年収次第だって。
やっぱり、ローン相談会行ったら。

[702: 匿名さん]

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%83%AD%E3%83%BC%...

で検討したら?

普通の年収で普通の車を手放して数千万円ローンが増額されるような記載や事実があれば紹介してよ。

なきゃ妄想と言われても自業自得だろう。

[703: 匿名さん]

アホスレ主

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

アホ隠れスレ主

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度

>35年で7000万。

>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

自分でこう書いておいて5年で1000万と書けば「Cクラスしか買えない」とか他人の設定のように誤魔化す。卑怯者の最たる下種。

悩まずお父さんやお母さん、ローン相談会で相談して、貸してくれる金融機関見つけてから、ワンランク上のマンションに憧れてくださいな。

郊外駅遠居住、年収不足で車を手放すような状況で、
年収次第?そんな年収があれば車を手放すことはないはずだが。

大笑い。

[704: 匿名さん]

＞普通の年収で

だから、自分の都合よく勝手に設定するなっちゅうの。

そもそも借りるなんて言った覚えもないし。

[705: 匿名さん]

＞年収次第?そんな年収があれば車を手放すことはないはずだが。

だから、それ、おっさんの考え。

[706: 匿名さん]

>>701
>そんなの年収次第だって。

十分な年収があれば車を手放すことに憧れる必要ないと思います。

[707: 匿名さん]

>706
趣味で持つことは否定しませんよ。
私も所有してますので。

[708: 匿名さん]

>705
常識のないガキは親や大人の言うことを聞いたほうがいいと思うよ。

車を手放す条件で年収限度を大幅に上まって融資された前例があれば報告しなよ。そういう前例があればまあ特殊なケースもあることを認めてやるよ。

[709: 匿名さん]

>707
ほれ、もう逃げ出した。

お前逃亡者か?

そんな人生、先が見えとる。

[710: 匿名さん]

>704
>そもそも借りるなんて言った覚えもないし。

車を手放して将来節約できる7000万、借りなきゃそれこそ絵に書いた餅、取らぬ狸の皮算用だが。

逃げるな。自分の書いたことに責任を持て。

[711: 匿名さん]

お前が節約できるとする7000万はお前の年収のうちなんだよ。だからお前が言う年収次第と言うのは正しい。俺の主張も年収限度額に左右されると言っている。

要は年収次第であって、車を手放すかどうかは関係ない。

こんな簡単なことが理解できなきゃ目噛んで死ぬしかないだろう。

[712: 匿名さん]

逃げるなら戻ってくるな。

[713: 匿名さん]

まあ今日明日中に戻って来て遠吠えが始まるだろうな。

素知らぬ顔して、また「車はオプション品」とか繰り返すんだろう。

性格が歪み過ぎ。品性下劣。

[714: 匿名さん]

＞要は年収次第であって、車を手放すかどうかは関係ない。

アホの繰り返し。

入ってくるものもあるが、出ていくものもある。
このバランスが大事。

貴方が都合よく設定を極端にしただけ。
→逃げずに、ここ語ってよ。
　都合の悪い所、無視せずにさあ～。
　下の例だとどうなるの。
　 車に年間200万使う方なら十分ありうると思いますよ。

　（例）
　・年収2000万
　・7000万のうち、3000万を建物増額に使う。
　・今のローン残高2000万
　・30代半ば　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[715: 匿名さん]

年収2000万でローンシュミレーションすりゃ終わりだろう。

年間維持費200万ポッキしの車を手放すから7000万ローン増額？


アホスレ主

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

アホ隠れスレ主

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度

>　35年で7000万。

>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

年収2000万あればそもそも
>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
には憧れないし、

年間維持費僅か200万の車を手放し

>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

普通悩まんだろう。他に年収2000万でCクラスの車とやらを手放したい方が、おればリンク貼るなりしなよ。

バランス感覚悪いのどっち?本当に、根っからのアホですか？

いずれにしろ、車を手放す条件で年収限度を大幅に上まって融資された前例があれば報告しなよ。そういう前例があればまあ特殊なケースもあることを認めてやるよ。

[716: 匿名さん]

そろそろ得意技「同感」の出番か?

[717: 匿名さん]

>714
都心のマンション買う資金が足りなくて車を売りたいって気の毒な方の話だったと想いますが、いつの間に高額所得者の話になったのですか?そんな方ならとっくの昔に都心マンションにお住まいと思いますよ。

[718: 匿名さん]

>714
逃げるも逃げないも、何でスレ趣旨と異なる、細かい条件の不明な架空のローン計算をしないといけないの？

これ見ただけで、如何にあんたが無知で無能かわかるだけだろう。

年収2000万で借りれる限度から現在のローンを差っ引けばよいだけの話。で、車を手放す必要あるの?

自分でまず計算してご覧よ。借りたいのはあんただからね。

[719: 匿名さん]

スレ主さんにはありえへん∞世界を想定しても同じです。

借り手が車を売るからと言って金融機関それぞれの設定限度額が大幅に変わることはありませんし、考慮すらされません。車を手放しても、ギャンブルに走るかもしれないし、投資で大損するかも知れませんからね。

ましてや手放してもいない車を考慮するわけないでしょう。売ってしまえば、車を持たない借り手と同じ条件と理解できませんか?世帯数の半数が車を持たないのにそんなもの特別扱いするわけないでしょう。

[720: 匿名さん]

ローンの借り手がローンの支払いや保険料を支払えば、残りの収入を何に使おうが、金融機関には一切関係ないという簡単なことがわからないのでしょうね。

[721: 匿名さん]

難し過ぎるのか知らないが、

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%83%AD%E3%83%BC%...

の検索結果のサイトを見れば簡単に理解できそうだが?

車を持つ持たないで場合分けしているサイトがあるか？

[722: 匿名さん]

>>707

ほら、また同じ事を繰り返して書いてきた。

趣味で持つと言うなら自動二輪車の存在はどうなんだよ？
あんたは運転していて二輪車が見えない？
じゃあ、曳いているんだね？

上記の３行のコメントを永遠に繰り返す。

[723: 匿名さん]

>>707

はい！

http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/
http://www.kawasaki-motors.com/mc/
http://www1.suzuki.co.jp/motor/
http://www.honda.co.jp/motor/

車の所有が負担になるなら趣味性の強い二輪車に乗りなさい！

国産で無ければ、ハーレーかドカ、モチグッチに。

[724: 匿名さん]

スレ主さんの「車を手放すとローンが増額できる」との考えを肯定される方に質問です。

1)もしそう言う特殊な特約付きローンで契約した場合、ローン返済完了まで、車を購入できない契約になるのでしょうか。でもプレジャーボートを買ったり、別荘を買うことは許されるのでしょうか。契約書にしてはいけない行為の一覧があってそれに同意が必要と言うことですね?

2)私は車を二台保有していますが、今回マンションを購入するにあたって、一台手放しても良いと考えていますが、そういう場合も限度額が緩和するのでしょうか?

3)是非とも申し込みたいと思いますので、金融機関名をお知らせください。

[725: 匿名さん]

>>722-723
で、あなたは車を持ってんの？
何を主張したいか見えない。

[726: 匿名さん]

>>724
＞スレ主さんの「車を手放すとローンが増額できる」との考え
前提条件が間違ってるので誰も回答できないと思いますよ

[727: 匿名さん]

要は誰にもスレ主の主張がわからないってことだ。既にスレ主はいないらしいから閉鎖だな。

[728: 匿名さん]

>726
アホスレ主

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

アホ隠れスレ主

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度

>　35年で7000万。

>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。


取らぬ狸の皮算用の7000万では何も変えないだろう。

木の葉のお金だったりして。

[729: 匿名さん]

車を手放せば、ローンの額は年収次第と昨晩繰り返してなかったっけ?

[730: 匿名さん]

屁理屈考えるのにそれほど時間がいるかい?

[731: 匿名さん]

ここのスレ主2号は、認知じゃないの？

何回言っても、後から同じ事お繰り返しているから。

[732: 匿名さん]

５０代主婦、車なし生活２０年以上になります。
２０代大学生の息子が今、自動車教習所に通っています。
就職先も内定し、地方勤務になった場合に運転が必要になるので通っています。

で、免許取得後、車を買うかどうするかを息子と話しました。
私「仮に車買って、どこ行く？？」
息子「行くとこなんか、ねえだろ？（車を）停めるとこ探すのがめんどくせえよ。」
私「デートでドライブとかしない？」
息子「中央区で、ドライブする？なんて言葉は存在しない。」
（来月、紅葉を見に彼女と京都に行くそうです。深夜バス3000円）

だそうです。時代も変わりましたね。
私達夫婦も、外出時は、ほぼ必ずお酒を楽しんでいるので、今さら運転しろって言われてもね～ほんとどうしよう。
車は現金で買うとしても、年間維持費を計算したら、60万円。月にすると5万円ですね。
タクシーに乗りまくっても、５万円はかからない。とても元が取れないです～

自動車学校のペーパードライバーコースに定期的に行ってもらったほうがいいでしょうか。
カーシェアリングも近所にあるし。

ご近所の方で、車必要ないのに、趣味でお持ちの方がいらっしゃいますが、
車のために、週末、町内を何周かされています。

[733: 匿名さん]

恥知らずの卑怯者、論破されるたびに、スレ趣旨変えるなアホ。

アホスレ主

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

アホ隠れスレ主

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度

>　35年で7000万。

>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？

>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

誰も悩んでない。悩む前にローン相談すれば、車の保有は関係ないと教えてくるれる。

取らぬ狸の皮算用ではワンランク上は望めません。

[734: 匿名さん]

妄想酷いね。郊外駅遠居住、名古屋都心に憧れ80万のプリウス手放す話しだったのに、いつの間にか年収2000万、Cクラスを手放す話しに変わったり。郊外駅近でも良かったのが限定都心なったり。こういう病気って、確かあったよね。虚言癖だっけ？

[735: 匿名さん]

東京都「お台場キャンピングカーフェア2014」首都圏最大級の展示&商談会に

http://news.mynavi.jp/news/2014/10/20/176/

定年退職後はキャンピングカーで日本中を回るのも楽しいでしょうね。

[736: 入居済み住民さん]

亭主が定年後にそんなこと言い出したら、寝ぼけんなですよ。
キャンピングカーに寝泊まりして、宿泊費も食費も浮かせて、その分は妻にやらせるからいいや、てことでしょ。
楽しいのは亭主だけじゃん。

[737: 匿名さん]

>>734
車所有側の話も人によって設定がポンポン変わるのでどちらにしても不毛なのは大して変わらない
問題なのはなぜか自分の意見に反する人をすべて同一人物扱いする人間がいることだけ

[738: 匿名さん]

>736
既にそう言うようになっておられたら仕方ないですね。さっさと熟年離婚されたら良いでしょう。キャンピングカーが悪いのではなく、夫婦仲が悪いだけですね。

でも仲良し熟年夫婦なら、自然や景勝地をのんびり安く楽しめて良いでしょう。

[739: 匿名さん]

>737
車を手放したからと言って、ローンの限度額が増額され、ワンランク上のマンションが買えると思っているのは約1名しかいません。常識外れです。もちろん、節約が美徳であることは否定しませんが。

[740: 投資家]

軽でも有ると無いでは、便利さは天と地の違い。
残念ながら運転が嫌い、出来ない方は、
早ければ十数年先に発売される自動運転車に期待しましょう

[741: 投資家]

便利なだけじゃない
二人以上での移動なら交通費もお得。

大切に10年以上乗り、1人でドライブなど無駄な使用を避ければ
十分元は取れます（都心部はガレージ代が厳しいかな）

[742: 投資家]

>>735
そんな夢もありましたが、意外と受け入れる施設が少ないんですよ。
そもそも景勝地ではパーキングで宿泊するのを許可しないでしょ
結局道の駅や高速SAのお世話になるので、トイレやシャワー、食事もそこを利用するのが便利
よほどの山奥に入り込んで自然に親しんで星空でも楽しもうと思わない限り不要でしょう。
各地の民宿や温泉まわりで、時々仮眠や宿が取れない時の臨時用なら、ミニバンで十分かな

[743: 匿名さん]

議論も尽きてスレ閉鎖ですね。

[744: 投資家]

>>732
お酒を飲まれるなら、万が一も考えて
自家用車の利便性を放棄したのは正解でしょうね。

[745: 匿名さん]

資金がなくてワンランク上のマンションに憧れるるなら、さっさとローン相談を受けましょう。節約手段はそれから考えれば良いということには、特に異論もないようですね。

閉鎖でしょ。

[746: 匿名さん]

>744
プリウスからCクラスに乗り換えるなど、車に無理な投資をして失敗。
郊外駅遠からツーランク上の都心マンションに憧れ、所得以上の無理な投資をして失敗。

投資家と言うよりはこの冬は凍死家ですね。

[747: 匿名さん]

>>746
褒められてるのに悪意と解釈？自信が無いのがばれるよ。

[748: 匿名さん]

＞７１８
2000万って、一例ですよ。
でも、借りられる額は年収次第で変わることが
理解できたようで何よりです。

[749: 匿名さん]

>734
それって、年収2000万だとネガにとって不都合ってこと？

[750: 匿名さん]

マケイヌかマヌケイヌかわからんが閉鎖と書くとチョッカイ出すバカがいるようですね。

ローン相談会で「車手放せば私の年収でこのマンション買えますか」と相談すれば良いだけ。金融機関は車手放せなんて言うわけない。子供じゃないのだから、自分で判断すれば良い。

[751: 匿名さん]

＞ローン相談会で「車手放せば私の年収でこのマンション買えますか」と相談すれば良いだけ。

意味不明。
年収で借りれる限度額、だいたいわかるでしょ。
その範囲で借りる額を、支出に応じで、決めれば良いんじゃないの？
車いらないなら、車所有するときと比べて、高く設定しても問題ないんじゃない？？

[752: 匿名さん]

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

ワンランク上の物件に憧れているだけで、車云々は資金不足を繕う言い訳。

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

持ってもいない車、払ってもいない年200万円節約して、35年耐乏生活を送るかどうか悩むってどうかしている。

まだ3億円宝クジに当った時のことを考えてどんなマンションを買うか悩むほうが健全。

いずれにしろ、ローン相談会に行けば、年収や勤続年数、他のローンの有無、頭金、ローン年数を尋ねられるだけで、車を手放す予定や宝クジに当たる予定を尋ねられることはない。

まともな社会人の投稿とは思えない。

[753: 匿名さん]

＞752

結局、＞751の質問に真面に返せず、
同じこと繰り返し投稿するだけですね。
もう良いです～。

[754: 匿名さん]

>751
>車いらないなら、車所有するときと比べて、高く設定しても問題ないんじゃない？？

問題ない。個人の自由です。そう主張しています。

何かを得るために何かを手放すって当たり前のこと。でも手放すことに憧れる必要はない。

そして、5割の世帯が車を持たないのだから、車を持っても持たなくても、普通の人と同じクラスのマンションが買えるだけです。ローンの支払いのために、食費を削ろうが、ギャンブルを止めようが、キャバクラ遊びを止めようが、車を止めようが、人それぞれ。勿体ぶって憧れることではない。

理解できるかな?

[755: 匿名さん]

>753
>もう良いです～。

じゃあもう投稿するな。閉鎖で良いよな？

[756: 匿名さん]

車を持たなくなっても、交通費は同じでしょ
つまりワンランク上なんて無理。
大家族だと交通費は余計に増える。

引きこもりなら別ですけど、活動してる限り移動が必要。
チャリンコや徒歩だけの一生って、行動範囲が狭すぎ。

[757: 匿名さん]

＞754

都心は渋滞ばかりだし、駐車場探すのもたいへん。
車検に出したり、洗車に出したり、ガソリン入れたり、面倒じゃん。
酒飲んだら、乗れないしさ。
車のある生活ってスマートじゃないじゃん。
車を手放したら、そんなスマートじゃない生活から抜け出せるんですよ。
憧れます。

[758: 匿名さん]

＞７５４
貴方、７５２じゃないでしょ。
人のふりするの止めようよ。

[759: 匿名さん]

>755
貴方の投稿は無視しますってことです。

[760: 匿名さん]

＞大家族だと交通費は余計に増える。

引きこもりなら別ですけど、活動してる限り移動が必要。


大家族だったり、田舎だったりすると、車が生活必需品なんでしょ。
それは、所有するの仕方ないんじゃない？
海外旅行は、好きなので良く行きますよ。

[761: 匿名さん]

ワンランク上のマンションに憧れるのは自由。簡単にはできないからね。

車の無い生活に憧れるのは憧れる必要がそもそも無い。すぐ簡単にできることだからね。

簡単にできることをして、簡単にできないことが実現するとは思えない。

[762: 匿名さん]

答えてやったのだから、反論くらいしろよ。

>751
>車いらないなら、車所有するときと比べて、高く設定しても問題ないんじゃない？？

問題ない。個人の自由です。そう主張しています。

何かを得るために何かを手放すって当たり前のこと。でも手放すことに憧れる必要はない。

そして、5割の世帯が車を持たないのだから、車を持っても持たなくても、普通の人と同じクラスのマンションが買えるだけです。ローンの支払いのために、食費を削ろうが、ギャンブルを止めようが、キャバクラ遊びを止めようが、車を止めようが、人それぞれ。勿体ぶって憧れることではない。

理解できるかな?

[763: 匿名さん]

簡単にできないでしょ。よっぽどの都心に住んでないと、
車ないと不便なんだから。

[764: 匿名さん]

＞７６２
７５７をお読みください。
車に掛ける時間があるなら、もっと時間を有効に使いたい。

[765: 匿名さん]

>760
>大家族だったり、田舎だったりすると、車が生活必需品なんでしょ。
>それは、所有するの仕方ないんじゃない？
>海外旅行は、好きなので良く行きますよ。

おまえ35年ローンの計画を立てておいて、将来ずっと家族なしで暮らすつもり?

将来結婚して五つ子ができることもあるだろう。で、家族で海外旅行するか?

35年の長期に将来何が起こるかわからないんだから、誰もお前がローンするために車を手放すかどうかなんて考慮しないんだよ。

売りたきゃグズグズ言わずにすぐ売れば良いだけ。マンションとは全く関係のない話。

[766: 匿名さん]

子供いるんだけど。

さすがに5つ子じゃない。

[767: 匿名さん]

＞売りたきゃグズグズ言わずにすぐ売れば良いだけ。マンションとは全く関係のない話。

これは関係ありますね。
車の維持費って結構かかりますので。
車を所有するか否かで、マンションの選択肢変わります。

[768: 匿名さん]

（結論）
車を手放せば、ワンランク上のマンションが購入でき、かつ、自由な時間も増える（車に掛ける無駄な時間を減らせる）。
車の無いスマートな生活に憧れます。

[769: 匿名さん]

>764
>車に掛ける時間があるなら、もっと時間を有効に使いたい。

おまえ、本当に論点すり替えの逃げばかりだな?

>753
>結局、＞751の質問に真面に返せず、

で
>751
>車いらないなら、車所有するときと比べて、高く設定しても問題ないんじゃない？？
と書いていたのに、返答があれば、ローンの話から逃げている。

論点や趣旨を都合の良いように自分の変えたら議論にならんのわからんか？

おまえ学校でもそんな議論しているの？人間のクズだな。皆の嫌われもんだな。そりゃずっと独り者だろう。だったら分譲マンションに憧れずにワンルームの賃貸でも買うことだ。

部屋が狭けりゃ掃除の必要がないから、時間を有効に掲示板投稿に使えるぞ。

[770: 匿名さん]

＞７６９
車の無い生活に憧れる理由書いてるだけだけど。
一生懸命言い訳して、反論できないみたいね。

[771: 匿名さん]

郊外駅遠に住むと通勤ストレスでおかしくなるようですね。

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

ワンランク上の郊外駅近物件に憧れているだけで、車云々は資金不足を繕う言い訳というのがミエミエですね。

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

持ってもいない車、払ってもいない年200万円節約して、35年耐乏生活を送るかどうか悩むってどうかしている。

まだ3億円宝クジに当った時のことを考えてどんなマンションを買うか悩むほうが健全。

いずれにしろ、ローン相談会に行けば、年収や勤続年数、他のローンの有無、頭金、ローン年数を尋ねられるだけで、35年間車を買わない約束を求められたり、宝クジに当たる予定を尋ねられたりすることはない。

まともな常識ある社会人の投稿とは思えない。

[772: 匿名さん]

＞７７１
反論できなくなったときの繰り返しなので、コメントなし。

[773: 匿名さん]

>770
>車の無い生活に憧れる理由

って、
>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

>車の年間維持費／約80万
>　駐車場代、税金、保険
>車の購入費／約600万
>　5年に一度
>　35年で7000万。
>マンション＋車　or ワンランク上のマンション？
>どっちを選びますかって話。
>けっこう、このレベルで悩んでる方、多いと思うよ。

ですよね。

これって、ワンランク上のマンションに憧れている以外の何ものでもないと思いますが?

[774: 匿名さん]

>773
それ理由の１つね。過去レス読んで。

（結論）
車を手放せば、ワンランク上のマンションが購入でき、かつ、自由な時間も増える（車に掛ける無駄な時間を減らせる）。
車の無いスマートな生活に憧れます。

[775: 匿名さん]

>772
>反論できなくなったときの繰り返しなので、コメントなし。

コメントしてるじゃん。

これって誰が見ても、反論できなくなったときの言い訳そのものだよね。

[776: 匿名さん]

>774
>（結論）
>車車を手放せば、ワンランク上のマンションが購入でき、かつ、自由な時間も増える（車に掛ける無駄な時間を減らせる）。
>車の無いスマートな生活に憧れます。

思考過程がなく、反論への反論もできずにいきなり結論ですか？

それが結局君の全てなんだよね。

自分が正しいと思えば、他人は関係ない。最初から結論ありき。

掲示板に投稿する意味のない妄信。

[777: 匿名さん]

＞７７６
結論のどこかおかしいところある？
ローンをＭＡＸ借りてる年収300万の設定とか、なしよ。
渋滞とか駐車場探しって時間の無駄でしょ。生涯、何冊、本が余分に読めることか。

[778: 匿名さん]

>777
>>車の無いスマートな生活に憧れます。

これは君自身のことを言っているのだと思うが、「憧れると」言うのは手放せない理由があるからだよね。その理由って何よ?

[779: 匿名さん]

もう一点、君の言う「スマート」をもう少し日本語で説明しないと、どんどん付け足しが後から増えるから、訳が分からない。

節約という意味？それとも賢いという意味？あるいは、格好良い？

[780: 匿名さん]

基本どこに住んでようが車が無いと不便。
駅まで歩くのがどこがスマートな生活なんだか。
お金があったら電話掛けてハイヤー待つの？
家族のプライバシーも無いね。

そんな便利な車を置いておくガレージが無いとか、渋滞で動けないとか、
自宅前に置けないとか、考えられない。
密集地じゃ何でも共有するしかない、とてもスマートな生活はむり。

[781: 匿名さん]

質問に答えないのであれば、同じ主張を繰り返すだけと言うのは、まさに君のことになる。

[782: 匿名さん]

海外旅行するから？（笑）
海外に行ったら日本より車は便利だろう

[783: 匿名さん]

>763
>簡単にできないでしょ。よっぽどの都心に住んでないと、
>車ないと不便なんだから。

もしこれが君の理由で「車がない生活に憧れる」のであれば、次のように誤りがある。

「車ないと不便な」訳だから、「不便な生活に憧れる」ことになり、修行者でなければそのようなものには憧れない。

[784: 匿名さん]

敵前逃亡の得意な奴だな。ちょっとして、人の目盗んでチョロチョロしだすんだろうが。

[785: 匿名さん]

>763
>簡単にできないでしょ。よっぽどの都心に住んでないと、
>車ないと不便なんだから。

便利な都心に住むことに憧れているのであって

車がない不便な生活に憧れているのではない

自滅だな。

[786: 匿名さん]

相変わらず、永遠ループ。
このスレ自体、超超糞スレ。

[787: 匿名さん]

見ているとスレ主は、論破されても知らぬふりして、ちょっと違った投稿を
してループを開始するから永久ループなんでしょうね。本当にクソですね。

[788: 匿名さん]

本質的には単なる価値観の問題で議論するところなんて何もないのに
他人の価値観を認められないか自分の価値観を否定されたと勘違いした車のオーナーさんが
わめいて議論した気分になってるだけのスレ

[789: 匿名さん]

価値観とやらが狂い過ぎている。

>763
>簡単にできないでしょ。よっぽどの都心に住んでないと、
>車ないと不便なんだから。

便利な都心に住むことに憧れているのであって

車がない不便な生活に憧れているのではない

むしろ現在車を便利と感じ必要としている

まともじゃない

[790: 匿名さん]

誤りを潔く認めるのが大人

言葉を変えたり、付け足したり、言い訳するのは、子供

もっと素直になりなさい

[791: 匿名さん]

いくら理詰めでいっても納得できないんだからループする

それとも結論を出そうとすること自体が間違ってるか。
だらだら長く話すのが目的なんだろう
ママ友の会話みたいに。

[792: 匿名さん]

結論以前の問題。

主張が矛盾している。

>763
>簡単にできないでしょ。よっぽどの都心に住んでないと、
>車ないと不便なんだから。

「車ないと不便なんだから」車のない生活に憧れようがない。

[793: 匿名さん]

結論は交通の便の良い都心のマンションに憧れるってことでしょう。

これなら皆さん納得でしょう。

スレ主も車を趣味で持つことは否定しないと繰り返し書いているのだから、車を否定する必要は全くない。スレ主のように必要があって持つ人は当然手放せないしね。

閉鎖でよろしいようで。

[794: 匿名さん]

じゃあタイトルは「車が無くても便利な生活に憧れます。」が正しいな

残念ながら都心のマンションでも車があるほうが便利。
中高生以下の子供なら無くてもいいけどね、
大人になったらアッシーを捕まえる事だな。

[795: 匿名さん]

>794
それで良いでしょう。でも「生活」と言うよりは「場所」でしょうね。

まずは車がなくても困らない場所に移ってくること。

余裕があれば車を持てば良いし、車が不要と思えば手放せば良い。

ごく当然のことです。

[796: 匿名さん]

>>795
惜しい。加えて、渋滞、駐車場待ち、車検等で失う時間が車所有するとスマートじゃないんだよね。

[797: 匿名さん]

どんなこと言ったって、スレのタイトルが超超糞スレの始まり。

[798: 匿名さん]

>796
掲示板に張り付いている時間の方が惜しいと思うよ。

[799: 匿名さん]

都心の物件買って、子供が大きくなったら車に乗らなくなった。なので、車検を機に車を手放しました。
タクシー代は増えたけれど、年間５０万円近く経費が浮いた感じ。
（その分、マンション・駐車場代が高かったとも言えるかな）

すると、雨の日の運転も、駐車場探しも不要の快適な生活になりました。
ただ、そう考える人が増えたみたいで、駐車場が空きだして管理費が不足気味になっている。月に千円位の値上げになりそう。
最近の近くの物件は、駐車場が少ないけれど当然ですね。

[800: 匿名さん]

スレ主大変だね。

早く実際の都心に住んで、充実したカーライフに憧れることだ。

都心の充実したカーライフに憧れます。