車の無い生活に憧れます。 part5

[匿名さん]

車の無い生活に憧れますの part5 です。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
暴言などは禁止です。

[341: 匿名さん]

>>334
アホだねえ。その1000万越える高級車のシェアって何パーセントよ。

[342: 匿名さん]

>341
1千万円超の超高級輸入車が、年間14,000台近く売れるとようだが都心マンションの購入者は多いだろうね。輸入車の販売店が何処に多いか考えればすぐわかることだが。

[343: 匿名さん]

>>342
カスみたいに少ないじゃん。

[344: 匿名さん]

>343
３年毎に買い換えるのであれば、42,000台、５年ならば70,000台、500万以上1000万程度の高級輸入車はその10倍位あるだろう。

君の住みたい超都心、番町の住民には十分な数だと思うが。

[345: 匿名さん]

http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/
によると
輸入乗用車総数は、2014年上半期で、144,997台だそうだ。

うち県別登録では
東京が22,684台
神奈川が13,098台

すなわち、東京の１年分がざっと45,000台

輸入外車は3年の車検ごとに乗り換えるとすれば、新車に乗っている東京都民は13万5千人ってことかな。

[346: 匿名さん]

>330
>便利な町に住めば、車は生活必需品ではありません。
>好みで持つことは否定しないけどね。私も所有してるし。

何がいいたい？誰も反対していないだろう。

必需品ではなくても都心の富裕層になればなるほど良い車を保有する傾向があるってことなんだが。

[347: 匿名さん]

考え方が誤っていると指摘しているのはこのスレ趣旨

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

車が趣味や好みでなくて生活必需品でないならば、すぐに手放しても誰も困らないし文句も言わない。カラスの勝手です。

従って、憧れているのは「ワンランク上の物件」であって「車を持たないスマートな生活」ではない。「車を持たないスマートな生活」は聞き苦しい言い訳に過ぎない。

もし「車を持たないスマートな生活」に憧れるのなら
>好みで持つことは否定しないけどね。私も所有してるし。
などと言わずにすぐに売ること。書いていることが支離滅裂。

[348: 匿名さん]

>>347

だから、ツェルマットに行けってもんだ。

このスレのアホさに付き合えば自分までアホになる。

はい、次。

[349: 匿名さん]

>348
郷に入れば郷に従えですか。とするとあんたは大陸人とやらだな。

[350: 匿名さん]

車を持つことが時代遅れ。

[351: 匿名さん]

>>349

ほら、オウム返し。
何が言いたいのか？

[352: 匿名さん]

>>350

>>車を持つことが時代遅れ。

また、始まった。
何回同じことを繰り返すのやねん。

ホイ、次。

[353: 匿名さん]

クイズ屋のウィットのかけらもない粘着質な嫌がらせはウザいだけ。他のスレでクイズ出してた方が楽しいんじゃないの。

あ、ごめん。他のスレでも嫌われてるんだったよね。豊洲とか地震スレでも荒らしてたっけ。

どうぞご自由に。

[354: 匿名さん]

>>353

意味深発言発覚。
豊洲を荒らしていたのは誰だよ？

同じ画像を何回も貼り、散々周囲に叩かれていた。
もう、あの画像はシャットアウトされているが。

[355: 匿名さん]

>354
そう言うのがいたね。液状化宣伝マンが。

でも、ここはワンランク上のマンションに憧れるスレだから、超高層化でしょう。そういう俺も都心マンション住民だが。お台場も豊洲も、有明もいいよ。あのあたりも新都心マンションで良いと思う。

技術賛成派って意味では、同じ側だがね。俺は尋ねてもムダな難しい質問はしない。誰でも答えられる質問なら別だが。

[356: 匿名さん]

超高層化 -> 超高層可
失礼。和文がおかしいとか言わないようにね。誤字脱字変換ミスは誰にでもあることだからご容赦下さい。

[357: 匿名さん]

そう言えばgal男って呼ばれてたのがいたね。

[358: 匿名さん]

>>356

それは知っています。
パソ通時代から誤変換・誤入力はあスクリーニングして、汚くて読めない手書き文字を判断するのと同じですから。

スマホは誤変換・誤入力しやすいし。

[359: 匿名さん]

>>357

加速度男ってなんだよ？
地震計の針は震度でななく、加速度で計測している。
それを万人がわかりやすいように震度に換算しているのを知らないアホが言うことだろ。

[360: 匿名さん]

好かれる人嫌われる人
人事のプロが特徴、性格、方法を独自の視点で考察！
質問の仕方～人に好かれる話し方～

http://liked-disliked.com/question/

○いい答えはいい問いに導かれ、いい問いはいい会話に繋がる

人に好かれる話し方の技術の一つに「いい問い」をするというのがあります。ここでは、会話の中でリズムをつけるのに重要な「いい問い」について考えてみたいと思います。

まず、「いい問い」をするためには、少なくとも以下の3つの条件をクリアしなければいけません。

○できるだけ簡潔であること
○質問内容が核心を突いていること
○答える価値のあるもの

細かい条件は他にも色々とありますが、まずは上の3つをクリアしていれば、きっと「いい問い」になっていくと思います。それでは、順番に見ていきましょう。

○できるだけ簡潔であること

質問というのは、長々としていると、回答をする受け手側の焦点が定まりにくく、場合によっては、回答者が答えてくれない、あるいは、答えにくくすることにつながってしまいます。できるだけ簡潔にすることで、より研ぎ澄まされた「問い」になり、相手が答えやすくなります。

この答えやすいというのが、実は重要なポイントで、「答えやすさ」は会話にリズムを生み、そして会話をより円滑なものにしてくれます。

まず、「いい問い」をするためには、前提となる会話をよく聞き、そしてよく考えなければできません。そうして考え抜かれた後に生まれた「いい問い」は、これまでの会話の中に、別の視点やさらに付加価値を与えていきます。この別の視点や新しい価値観が会話に変化を与え、リズムを生みます。

そして、「いい問い」が相手を刺激し、さらに会話の幅が広がると、会話はよりスムーズになり、会話がより実りのあるものになるというわけです。

ただ、簡潔にしすぎて、質問の趣旨が伝わっていない場合は、「問い」の補足として説明が必要になりますので、注意が必要です。

○質問内容が核心を突いていること

「いい問い」の条件として、一つだけ挙げるなら？と聞かれますと、恐らくこれを選ぶほど重要なポイントである

「質問内容が核心を突いていること」

「質問」は確かに会話の中にリズムを生む貴重な技術の一つですが、使い方によっては、その逆でリズムどころか「ひずみ」を生みかねません。

例えば、ある人が熱心に自分の思いを説明してくれたとします。

その時に、ピントが外れた質問や、まるで聞いていないかのような質問や、通り一遍の質問をしたとするとどうでしょうか？

おそらく、回答する側は

「あぁ、この人は自分の話を聞く気はないんだろうな」

と判断する場合がほとんどでしょう。そうなると話し手はもうココロが離れて、話す気を失くしてしまいます。

しかし、そのとき聞き手が「質問」ではなく、「相槌」を選んでいたとすると、どうでしょうか？

話し手にそこまで印象は悪くせずに済んだかもしれません。

では、そこで「核心を突くような質問」をした場合はどうでしょう。

話し手は

「この人は私の話をよく聞いているし、理解もしている、そして視点を変えた的確な質問をする人だ。この人の前では、あまりいい加減なことは言えないな」

となります。

上の例を簡単に表すと

「いい質問」＞「相槌」＞「悪い質問」

のような感じとなります。

では、「核心を突く質問をする」にはどうしたらいいのでしょうか？

やはりまずは、「集中して相手の話を聞く」ことになります。

あとは、しぐさや表情などあらゆるものを観察して相手の話の本質を探り出していきます。

そして、その後は、自分が素直にもっと聞きたいと思うことなどをなるべく簡潔に質問してみます。

○答える価値のあるもの

質問には、「いい問い」から「悪い問い」まで様々なものがありますが、気をつけなくてはいけないのが、答える価値のあるものかどうかというのがあります。

概念上では、一見、的確な質問のように聞こえても、その実、机上の空論に過ぎないようなケースも少なくなく、果たして、話し手が答えてくれたものの、それほどの価値があったかどうか疑わしいものもあります。

よくあるのは会議などで、質問そのものはいいものの、本来議論すべき内容が飛躍していき、会議後には、決めるべき事項がほとんど決まらなかったということがあります。また、予想以上に会議が長引くなんてことも少なくありません。

見識のある方の意見などは確かに傾聴に値する話しが多いのですが、質問内容がその場において、答える価値のないものになってしまうと、やはりその質問がその場においては「いい問い」ではなかったということになります。

～まとめ～

「問いかける」これは、能動的に相手に話してもらうための貴重な方法の一つです。タイミングさえ良ければ、以下のような簡単な質問も相手との距離を縮めるチャンスになります。

「あれ、髪型変えました？」
「週末はどうでした？」
「さっきの説明すごい分かりやすかったです。説明するときに大切にしていることって、ありますか？」
「なぜ、○○さんは、そんなに前向きでいられるんですか？」

相手に好かれる会話力として、「問い力」を是非！

[361: 匿名さん]

>>360

それが、このスレのタイトルとこのスレが主張する事にあっている？

恐らく0点だと思う。

[362: クイズ屋ファン]

>361
クイズ屋さんにもっと頑張ってもらいたいの。

スレの流れ通りですよね。

[363: クイズ屋ファン]

好かれる人嫌われる人
人事のプロが特徴、性格、方法を独自の視点で考察！
すぐイライラする人と温厚な人～好かれる人のイライラしない方法～

http://liked-disliked.com/angry/

営業、人事、マーケティングと国内外の企業を渡り歩き、何百人、何千人の心理をつぶさに見てきた”人ウォッチャー”の筆者が「すぐイライラする人と温厚な人」を比較しながら、好かれる人が実践しているイライラしない方法を徹底解説！

イライラしない方法の説明に入る前に、「すぐにイライラする人」と「温厚な人」が周囲の人からどんな風に見られて、その結果、巡り巡って本人にどんな影響を与えているのか、ざっと見てみましょう。

○すぐにイライラする人

・話しかけにくいと思われる→周囲と疎遠になる→孤立

すぐにイライラする人が周囲の人からどんな風に見られているかという点で最も分かりやすい特徴と言えば、「話しかけにくい・・・」といった点ではないでしょうか。上司であれ、恋人や同僚であれ、部下であれ、その立場を問わず、すぐにイライラする人ほど話しかけにくい存在はありません。

そして、すぐにイライラする人という”レッテル”が張られてしまうと、周囲はおのずと、その人から距離を置きはじめます。その結果、周囲からは触れにくい存在となり、ついには孤立無援といった状況を生んでしまいます。

・感情的な人と思われる→冷静な議論ができない→孤立

これも先ほどの「話しかけにくい人」に近いのですが、すぐにイライラする人＝感情的な人となってしまい、仕事の会議や打ち合わせなどに呼ばれない・・・といった状況を生んでしまいます。

いや、仕事に真剣に取り組んでいるのだから・・・熱くなるのは仕方がない！結果を残せば、感情的になるのも悪くはないはず！と考える人もいるかもしれませんが、しかし、それは本当に限られた人だけです。スティーブ・ジョブズのような0.0001%のような例外を一般化することは決してできません。

また、すぐにイライラする人で成功をおさめた人が、周囲の人から距離を置かれ、孤立無援になっているのは、果たして本当に幸せなのでしょうか。

いみじくも長期間にわたって世界トップクラスの資産家で居続けているウォーレン・バフェットが「幸せとは、自分の愛する人に愛されることだ」と語っているのは、含蓄に富んだ言葉だと筆者は思います。

・本音で話しにくい→うわべだけの付き合いに終始→孤立

すぐにイライラする人が自分をますます不利な状況へ追い込むものに、「本音で話してもらえない」ということが挙げられます。

人間は動物であるが故に、防衛本能が働き、自分を不快にさせる人に対しては、心も体も閉じてしまいます。会話をする度に、すぐにイライラするような人に対して、誰が心をオープンにして、本音を打ち明けるでしょうか？

すぐにイライラする人に対しては、次第に周囲はうわべだけの会話に終始し、やがて、孤立無援といった状況を招いてしまいます。

・コミュニケーションができない→(仕事などで)待遇に恵まれにくい

もしかすると、すぐにイライラする人は、不遇なときを過ごしやすい傾向にあるがゆえに、すぐにイライラしているのかもしれません・・・。

すぐにイライラする人は、周囲からはコミュニケーションが取れないと判断されて、最終的には、仕事などでも、冷遇されやすくなってしまいがちです。「あの人とは仕事がやりにくい・・・」といった評価を得ている人が、どうして恵まれた待遇を用意されるでしょうか。

仮に、そういった恵まれたポジションを得ていても、下からは疎まれ、上からは信頼されずに、幸せであるとは言えないケースがほとんどであることは説明する必要もないでしょう。

・人とぶつかりやすい→嫌われたり、恨みなどを買いやすい→後々、邪魔されたり、足を引っ張られたりする

すぐにイライラする人は、周囲から疎まれるだけでなく、嫌われたり、恨みを買ったりする場合も決して少なくありません。これは、仕事やプロジェクトを進めるうえで、しばしば障害になったりします。

転職経験者の方であれば、これは理解しやすいかもしれませんが、いわゆる生え抜きと言われる社員からの嫉妬やねたみだけでなく、単純に新参者というだけで好奇の対象になったりします。また、プロスポーツ選手でも、日本から海外へ行った際、”同じ”チーム内から仲間として認められることが大変ということが少なくないと言います。

すぐにイライラする人が、周囲に敵を作り、恨みを買ったりすると、とんでもない目に遭うことも少なくありません…。

・周囲と上手くいかず、ストレスを抱えやすい→精神面、健康面に影響が出やすい

医学的にも検証例がありますが、怒りは寿命を縮めると言われています。それは、すぐにイライラする人も同様です。すぐにイライラすることで、周囲と上手く関係を作ることができず、ストレスをためやすくなり、精神的にも肉体的にも”きつい”状況に追い込まれやすくなります。

また精神的な余裕がないと、さらに、それが神経過敏な状況へ自分を追い込むことになり、もっとイライラするようになってしまうという悪循環に陥ることもあります。

・周りの人とよく揉める→困った時でも、助けてくれる人がいない→困難な状況が長く続きやすい

もしかすると、すぐイライラする人が最もツライのが、この「困難な状況が長く続きやすい」かもしれません。

筆者が知っている人で、過去最もすぐにイライラする人は、それはそれは周囲からの嫌われ具合もすさまじく、客観的に見ていた私も見たり、聞いたりしているだけで、気が重くなるようなことばかりでした。

そして、筆者がその人(すぐにイライラする人)を知ってから、約半年でその人が職場を離れたのですが、最も驚いたのは、その人の入社時と退職時の顔が人相まで変わってしまった！と思うほど激変していたことでした。(退職時に、入社時の写真を見せてもらった)

困難な状況が長く続くというのは、人生に大きな爪跡を残すことがあるといっても決して過言ではないと思います。

・中長期にわたって人間関係を作りにくい→友達と呼べる人がいない・恋人などができにくい→私生活が無味乾燥になりやすい…

筆者の知人の中で、ルックスが良く、トークも上手なイケメンの営業マンがいるのですが、その彼は、長い間、友達も少なく、恋人にも恵まれません(いつもフラれてしまう・・・)。色々と理由があると思いますが、筆者が見る限りは、すぐにイライラする人の典型といった人です。

何かイライラするネタを探しているように、周囲に目をつけているといった状況で、もったいない生き方をしていると感じたことは一度や二度ではありませんでした。

やんわりと筆者は、「すぐにイライラするのは、勿体ないですよ」と伝えてはいるものの、本人も分かってはいながらも、「なかなか直せなくて・・私生活も寂しいもんです・・・」と言っていました・・・。

[364: 匿名さん]

営業は好きでない。

研究・技術系は、人と交わる時間が少ないから。
天文学者なら、人との交わりがもっと下手だと思う。

それには理由があり、没頭する時間が長いからだろう。

[365: 匿名さん]

>>355

>>そう言うのがいたね。液状化宣伝マンが。

良いこと聞いた。この言葉を覚えよう。
現在、例の画像を投稿が止まったのは管理人が発信場所とブラックリストに乗せる人物が特定出来たからだと思う。

[366: 匿名さん]

>360,363
クイズ屋はすべて満たしているね(悪い意味で）

役満だね　ぱーふぇくと

[367: 匿名さん]

>>366

ホイ、これにてスレ趣旨離脱につきこのスレは終了。

[368: 匿名さん]

>364
掲示板見ずに星か顕微鏡だけ見て暮らした方が幸せそうですね。

[369: 匿名さん]

車持ってないぞ！イェーイ♪

ってスレかと思ったら、車の話が全然出てこないと言う・・・。
なんだこのスレ。

[370: 匿名さん]

完全ネタ枯れでしょうｗ

結論

-都心
多くの人にとって必須ではないものなので
　持つも持たぬも自由、お好きな人はどうぞ！
　車の便利さを否定するものではありません
　あとはコストと天秤にかけてください

-田舎
大部分の人にとって必需品
ないと死に絶えるので、子供とぼけた爺さん以外は乗らずにはいられません

[371: 匿名さん]

-都市近郊

上の都心と田舎のミックスです、
按配は場所によって変わります

[372: 匿名さん]

>都心
>多くの人にとって必須ではないものなので

当たり前じゃん。一部のエリート富裕層だけが暮らせる超高級輸入車がスニーカー代わりの世界です。

[373: 匿名さん]

ローンのためになけなしのプライド売りますか？

>都心タワー
おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

車が趣味や好みでなくて生活必需品でないならば、すぐに手放しても誰も困らないし文句も言わない。カラスの勝手です。

従って、憧れているのは「ワンランク上の物件」であって「車を持たないスマートな生活」ではない。「車を持たないスマートな生活」は聞き苦しい言い訳に過ぎない。

もし「車を持たないスマートな生活」に憧れるのなら
>好みで持つことは否定しないけどね。私も所有してるし。
などと言わずにすぐに売ること。書いていることが支離滅裂。

[374: 匿名さん]

しまいにマンション買うために、余っている血を売る生活に憧れるんじゃないの？臓器売ればもっと金になる。

腎臓の片方ない生活に憧れます。

[375: 匿名さん]

要は車を手放す動機が不純なんだよね。

[376: 匿名さん]

>>374

>>しまいにマンション買うために、余っている血を売る生活に憧れるんじゃないの？臓器売ればもっと金になる。

ギャグと言うか大爆笑！

>>370 が如何にアホかわかる。

相変わらず、田舎って馬鹿にしているんだな。
>>370 の解釈では大阪も田舎になってまう。

[377: 匿名さん]

>>373

何回も同じ事を言わせてもわからない様なスレ趣旨賛同者ですなぁ。

仰る通り支離滅裂。

[378: 匿名さん]

マンション買うために、何を売ろうが勝手だが、車でも腎臓でも、売れる間に憧れずにさっさと売れば良い。車のバッテリー上げたりボディ錆びさせたり、腎臓病に罹ったり、売れなくなってから売ることに憧れても、それは個人責任。

[379: クイズ屋ファン]

>377
クイズ屋さんだと思いますが、ごめんなさい。意味分かんないは。

どこをどう読まれてスレ趣旨賛同者と判断されたのでしょう。どう読み返してもスレ趣旨に反対されているようどすえ。

[380: 匿名さん]

>>379

これにて、車の所有のネタはなし、スレ終了。

[381: 匿名さん]

ここは、クイズ王国スレと名前を変えて雑談スレに移動すれば良い。

[382: 匿名さん]

>>344
富裕層って、日本に300万人以上いるんですけど。

[383: 匿名さん]

>382
定義次第で数字が変わるって、常識でしょう。でその数字どこから得たの、まさか君が蔑むWikipediaではないでしょうね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/富裕層

スイスの金融大手クレディ・スイスが2012年10月に発表した世界の富裕層数ランキングによると、純金融資産100万ドル以上を持つ富裕層世帯に属する人数が最も多い国はアメリカ（約1100万人）であり、2位に日本（約360万人）、3位にフランス（約230万人）、4位にイギリス（約160万人）が続いた[3]。一方、純金融資産5000万ドル以上を持つ超富裕層世帯に属する人数はアメリカ（約3万8000人）が他国を圧倒的に引き離しており、以下中国（約4700人）、ドイツ（約4000人）、日本（約3400人）、イギリス（約3200人）が続いた。また、成人一人当たりの純金融資産はスイス（約47万ドル）が世界一であり、オーストラリア、ノルウェー、ルクセンブルク、日本が世界トップ5にランクインした[4]。2012年の純金融資産100万ドル以上を持つ富裕層世帯に属する人数の上位20か国は以下の通りである。

[384: 匿名さん]

日本では、定年退職時に1億円ないと老後暮せないんだが。

[385: 匿名さん]

少なくともマンション買うために、車や血液、腎臓を売る方は、都心に住むに値する富裕層ではないでしょう。

[386: 匿名さん]

>>385

>>少なくともマンション買うために、車や血液、腎臓を売る方は、都心に住むに値する富裕層ではないでしょう。

例えとして大爆笑！
これに反論してくるアホ主のアクションを見たい。

[387: 匿名さん]

これは言えるかな？

突っ込まれて、リアクションの反論がアホ過ぎる、と。

[388: 匿名さん]

普通はマンション買うときには、マンションに合わせて家具も家電も買い換えるのだが？
売るばっかり？

[389: 匿名さん]

>>388

>>普通はマンション買うときには、マンションに合わせて家具も家電も買い換えるのだが？

その通り。
新調するものなのだが。
古いものを車と一緒に廃棄するのか？

そうすると最初から駐車場を契約しないケチケチになるんだが。
もしかして、子供の教育費もケチる？（爆笑

[390: 匿名さん]

物を売って、別の物を買ってリッチになれるはずがない。売った時点で既に損をしているのだから。もし維持費を節約したいのならば、最初から買わないことであって、今あるものを売ることではない。今持っているものは、しっかり減価償却、活用して、残存価値と見合った価値で処分すること。