ザ・パークハウス 浦和タワー［旧：浦和区仲町1丁目］ 三菱マンション

[匿名さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-urawatower/index.html

ザパークハウス浦和タワー
所在地：埼玉県さいたま市浦和区仲町一丁目30番1（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 徒歩4分 （西口）
高崎線 「浦和」駅 徒歩4分 （西口）、東北本線 「浦和」駅 徒歩4分 （西口）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.55平米～111.88平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：大栄不動産
施工会社：株式会社フジタ東京支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

【物件情報を追加しました 2015.6.23　管理担当】

[201: 購入検討中]

197さん

貴重なご意見有難う御座います。
教えて欲しいのですが、PER22.5倍というのは、業界では標準基準なのでしょうか。

投資物件として22.5年で回収するとなると、坪325万円での販売価格を現在価値とすると、想定家賃、割引率はありえない数字になるという印象です。

仲町1丁目の高ポイントは、駅前ということもありますが、高砂小、岸中学区であり、間取りを見ると子育て世帯をターゲットにしているのは明らかかと（購入者、投資家としてもその先の賃貸者）。
一方で、同じ学区内には10年差とは言え、エイペ、コスタがあります。同じ駅前で、浦和タワーより賃貸料が安く、しかも駅前とは言え住宅街であり、学校に近いこの二つの物件と競争しなきゃいけないのに、高家賃が維持できるとは思えません。新築効果が薄れたら、同じかあるいは、それ以下のレベルでないと借り手がつかない可能性あります。それほど、この二つのタワマンブランドは別格です。

住友は、同じ浦和駅前とはいえ、そもそも学区が違う（岸小、白幡中学区の最果て）し、ターゲット層も違うので、浦和タワーと比較対象にはなりにくいという印象です。

そう考えると、坪325万円だとご指摘の通り、ホントにバブルですね。

繁華街にもかかわらず、子育て世帯を狙ったはいいが、販売価格によってはコケル（地所は売り切るから、よいのでしょうが・・）可能性がありますね。

[202: 匿名さん]

201さん

仰る通りです。論理的なコメント、ありがとうございます。
居住用物件としても、負担が相当重くなりそうです（自分が住宅ローンを組むので）。また、タワーマンションの管理・維持費が通常より高いとのことですし。
営業の方がよく「資産価値が高い」という言葉を使って薦めますが、多額の住宅ローンを借りながら資産価値を追求することは、結局銀行のために働くような気がします。
相場が上がる時に波に乗りやすいというような現象があり、冷静に考えたいです。

[203: 匿名さん]

この低金利で言うほど銀行の為になってないけどね。
結局デベと関連管理会社の利益の為に買うの。

[204: 匿名さん]

人口減少、マンション乱立の現状を考えると、こういう場所しか価値を維持することはできないと思う。しかし、投資用として考え購入すると危ないかもしれないですね。浦和が好きで永住する目的で買うならいいのかもしれませんね。

[205: 匿名さん]

冷静に検討することが大事ですね。

[206: 匿名さん]

キャッシュのあるお金持ちはたくさんいますから、そういう人が買えばいいんじゃないでしょうか。心配しなくても売り切れると思います。

[207: 匿名さん]

ここはタワーといっても20階なので
そのへんはどうなのかな、良い意味でコスト低めとか。

[208: 不動産関係者]

>>168
参考になりません。
この値段では買い手がつかないと予想します。
また、１戸が特定の価格で売れるといっても、
複数戸数が安定してその価格で売れるとは限りません。
駅西口で大量供給されることをお忘れなく。

[209: 不動産関係者]

この物件を検討する際は、３年後の２０年春、駅西口に５２１戸が供給されることを考慮する必要があります。
西口タワーは周囲のリセール価値に大きな影響を与えます。
西口タワーの価格は、立川駅前のプラウドタワーが参考になるでしょう。

[210: 不動産関係者（１９７）]

>>201
駅前の２物件の近くに２０年春、５２１戸の大量供給が予想されています。
高砂小、岸中の児童・生徒数の推移を考慮ください。
学区域は将来、変更する可能性があります。
詳細はさいたま市教育委員会にお問い合わせください。

ＰＥＲ水準の評価はまちまちですが、以下が参考になります。
http://toyokeizai.net/articles/-/56535?page=2
http://toyokeizai.net/articles/-/56535?page=3

[211: 不動産関係者（１９７）]

>>206
浦和では地元富裕層の購入が期待されます。
ただ、供給戸数の多さゆえ、富裕層による需要だけでは不足します。
埼玉県内では、外国人による購入も期待薄ですので、
価格設定は悩ましいですね。

[212: 匿名さん]

4LDK最安でイクラくらいですかね…？

[213: 匿名さん]

再開発タワーの更に後にも供給続く可能性もなくはない

[214: 周辺住民さん]

伊勢丹の建物を壊して、伊勢丹タワーにして、下層階は伊勢丹。
中層階は市役所や県庁など、上層階はマンションってことでヨロシク。

[215: 匿名さん]

>>210さん
西口に521戸のマンションが出来るのですか？
それはISETANの近くでしょうか？

[216: 匿名さん]

ロータリー沿いの商店を壊して、下に商業施設。上がタワマンになりますよ。
交番の前の道をはさんだ場所です。
ロータリーが大きな建物で囲まれる感じになりますよ。
http://www.city.saitama.jp/001/010/012/p033973.html

[217: 匿名さん]

後ろのエイペックスやコスタが見えなくなるくらいの
幅と高さがあるね

[218: 匿名さん]

これで浦和駅は東西ともに

駅前から見える範囲はキレイ目になるのか

[219: 購入検討中]

210さん

情報有難う御座いました。
22.5倍で計算というのは、やはり現実味がない感じがしました。
坪324万円だと、現実感を無視したバブルであることですね。
資産家が敬遠する物件を一般人が買う構造で、格差が広がる構造に変化はありませんね。とほほ・・。

学区の話ですが、学区が変わるとしてもエイペ、コスタは一番最後じゃないでしょうか。
仮に変わったとしても、この二つが変わるのに、浦和タワーだけが残る可能性はないと思います。
武蔵浦和周辺は、マンション毎に学区が違ったりしてますが、建築時に決まり、竣工後に変えるには、
その学区の価値が付加されたマンション価値に影響しますので、簡単には変えれないでしょう。
再開発タワマンは高砂小、岸中学区でない可能性はありますが。

ところで、この再開発タワマンが立つと、浦和タワーからの眺望は残念なことになりますね。
西側はマンションだらけですので富士山もだめそう・・。

[220: 匿名さん]

駅前マンションですから、眺望が犠牲になるのは仕方ないですよ。
採光がなんとかなれば嬉しいですね。
商業地域なので、それも将来的に保障されているものではないので
駅近くのマンションに価値を見いだせる方が買うマンションでしょうね。
駅前物件はそれでいいのだと思います。

[221: 購入検討中]

仰るとおりですね～。
人それぞれにこだわるところに違いがあり参考になります。

引き続き検討したいと思います。

[222: 購入検討中さん]

パークハウスの東仲町のほうが、販売時期後なんだね～
まあ、駅前を買えない人を取りに行くのかな

[223: 匿名さん]

浦和は地域として人気なので、ある程度は価格が高くなるのは仕方がないような気がします。
あとは、物件の条件として納得できるかどうか、ということがポイントではないでしょうか。
比較的周辺環境も良いですし、小さなお子さんがいても安心して暮らせる地域だと思います。

[224: 匿名さん]

223さん、我が国は価格と折り合いがつかなかったので撤退するコトになりました。

[225: 匿名さん]

北浦和のほうが圧倒的に割安ですよ。利便性は浦和にかなわないけれど。

[226: 匿名さん]

浦和のマンション買うカネがあっても、北浦和を買うと思います。子供のことを考えたら、浦和より北浦和だと思う。

[227: 匿名さん [男性 40代]]

去年あたりにでていたのを
買っておけば良かったのか？と最近思います。

[228: 買い換え検討中]

それは、ないな…

ま～あ、浦和と北浦和じゃ 金額が違いすぎるから、
自分を納得させる事が出来ればいいんじゃないですか？
基本的に浦和が買えない人が北浦和てのが流れですね。
教育や全ての面で、比較できるレベルではない。

浦和はこれからの再開発でどんどん高くなるでしょうね。庶民には住めません。
結果として、教育水準もどんどん上がるんでしょうけど。
ちなみに、私は武蔵浦和に逃げました。

[229: 匿名さん]

浦和のマンション買うカネがあれば、浦和買うでしょ。
わざわざ北浦和買わないでしょ。

[230: 周辺住民さん]

最近浦和にマンションを買いましたが、足元のマンション値上げ状況を見ていると、買っといて良かったと思います。
買った頃は高い、高いと批判されて、判断を誤ったかと相当落ち込みました。
将来はわかりませんけどね。

[231: 匿名さん]

いやいや、北浦和のほうが上だからw
治安、教育あらゆる面で。

[232: 購入検討中さん]

時々いる浦和より北浦和の方が便利とか上とかおっしゃる方に、申し上げたい。

駅からの距離、日当たりが同じなら利便性、資産価値で浦和が劣る事はあり得ないはずだが、何を基準による判断なんだろうか？

[233: 匿名さん]

北浦和だったら武蔵浦和の方がﾝイィ!

[234: 匿名さん]

北浦和より、さいたま新都心の方が便利な気がします。

[235: 匿名さん]

さいたま新都心よりは北浦和の方が便利だろ。北浦和は浦和以上に便利な場所だと思いますよ。

[236: 匿名さん]

便利の基準を定義してくれ

[237: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

北浦和が一番便利です。

立地が、最強です。
北浦和が最強な理由
1、隣が浦和
2、隣の隣のがさいたま新都心
3、「浦和にすんでます！」
と言える。※しかも埼玉県民意外は、
北浦和駅なんて知らないから、浦和駅周辺に住んでいる
と思ってもらえる。
4、浦和駅の隣とは思えない安さ コスパ最強
5、京浜東北線の一本だけなので、浦和駅のように何に乗るか迷わない。
6、駅が京浜東北線で、一番コンパクトでビンテージな作りなので、歩く距離が少なくてすむ。
7、てんや がある。
8、マンション購入時に、他の住民に対して劣等感をいだかなくてすむ。※浦和駅の周辺のマンションを無理して購入すると、社長や弁護士等の高所得者だらけなので…


まだまだ、良いところは、沢山あります！
悪い所は、何も思いつきません。

何で売れ残ってるマンションが沢山あるのか、全くわかりません？

[238: 購入検討中さん [ 30代]]

>>237
何かイタい・・・

[239: 購入検討中さん]

いつモデルルームできるんだー！
売り渋られるのかねえ。

[240: 購入検討中さん]

ここは、子育てファミリー多いかな？間取りも広目の多いし。

[241: 購入検討中さん]

隣が浦和駅だから北浦和が最強っていう理屈が不明

[242: 匿名さん]

237、笑かしてくれるじゃないか

[243: 匿名さん]

人気化する予感がします。
立地は最高ですかラ、浦和でこれ以上のﾏﾝｼｮﾝは出て来ないでしょう。

[244: 匿名さん]

レッズファン御用達の居酒屋前なので、レッズファンにとって最高の立地です。
試合の日はティアラのライトも赤くして欲しい。

[246: 匿名さん]

レッズ居酒屋がなければなあ…
後々、騒音でトラブルが起こりそうで心配。
間取りはいいんですが、この立地、私には子育て向きとは思えないんです…飲み屋街ですし。駅前再開発を待ちます。

[247: 匿名さん]

間取りをみると確かに子持ち世帯をターゲットにしてますね。
１LDKがないので、マンション住民も子持ち世帯が多く、マンション内の治安はまあ安心できるかな。
ただ、周りは飲み屋街で、レッズ居酒屋以外にも24時間営業居酒屋などがあって、治安は良くないでしょうね。

まだ、設備が発表されていないですが、大部分の間取りでは風呂が狭いとか、高級感はないと思われ、
また部屋を少し狭くすることで、子持ち世帯に買いやすい値段を実現するのかもしれないですが、
ターゲットとしている子持ち世帯に響かない立地な気がします。
なんかちぐはぐな印象で、きっと、土地勘がない人が構想したんだろうな～・・。

住友のように高級感だしたらよかったのに・・・。

[248: 匿名さん]

確かにこの辺りは、浦和でもっとも騒がしい場所だと思います。交通量の多い旧中山道と飲み屋街に囲まれて。近くに遊び場所もない(小さな公園はありますが)。常盤公園は気軽に行ける距離ではない。子育て向きとは言えませんね。
ただ、高砂小、岸中の学区は魅力的です。あの商店街を通って子供に通学させるのは心配ですが。お子さんが中学生以上のご家庭には良いのではないでしょうか。あと、ヨーカドーが近いのは良い。この辺り唯一のまともなスーパーですから。
個人的にここに出せるのは坪300が限界です。シティハウス以上は出したくない。

[249: 匿名さん]

四年半後に駅前再開発が控えていることを考えると、苦戦しそうな気がする。価格次第だが。

[250: 匿名さん]

浦和高砂は良い立地でしたね。
でも、ここってそんなに治安悪く感じますか？
飲み屋と言っても、居酒屋ですよね。
駅前なら普通にあるような気がするのですが、どうでしょうか？
子育て環境を考慮するなら、駅前自体があまり良くないように思います。

[251: 匿名さん [ 30代]]

浦和駅前（高砂）は、再開発マンションができれば飲み屋はほぼなくなる気がします。
駅徒歩2分のエイペックスタワーや高砂小学校、コスタタワーのあたりは駅前とは思えない閑静なエリアですよ。

[252: 購入検討中さん]

エイペコスタは確かに立地は最高です。繁華街とは区画が違いますし。
ですが、開発マンションなので、財閥系マンションと比べると内装・設備の点は落ちるかと。

高砂小への通学路は、確かに繁華街を抜けていきますね。あのルートで通っている子、結構多いです。

浦和タワー、車が使い辛そうですね。お祭りの日は車は出せないですね。

[253: 匿名さん]

飲み屋があるだけで治安が悪くなるのでしょうか？
自分は飲み歩くのが好きなので、うれしいですが
子育て環境としてはマイナスになってしまいそうですね。
小さいお子さんをお持ちの方にとってはそういった環境も重要ですからね

[254: 匿名さん]

>>251
浦和のタワマンは下は商業ビルになって、
あのあたりの地権者さんのお店も入居するようになっていたと思います。
居酒屋は0になるって事はないと思いますよ。
マンションは免震、デベは野村以外に、三菱地所レジデンスと大和ハウスも入っていますね。

[255: 匿名さん]

「治安」というより、騒がしいや匂いなど「住環境」って言ったほうが感覚としては合うかな。
駅前なので、ある程度は仕方ない。

HPみたら、「12日～20日の夏季休業期間終了後に資料を発送致します」ってありました。
楽しみですね。

[256: 匿名さん [ 30代]]

居酒屋が0になるとは思っていません。再開発マンションは3階まで商業施設が入るということは当然知っていますが、ここ仲町の騒がしい商店街より子育て環境は大幅に良いものになると思っています。

[257: 匿名さん]

仲町のガヤガヤした商店街が私は好きなのですが、
整理整頓された街並みが好きな方は野村タワマンでしょうね。
500戸以上なので、マンション内格差は物凄い事になりそうですが・・。

[258: 赤い悪魔]

力で一次会、自宅で二次会。すぐにお持ち帰りＯＫ。ホームグラウンドで夜のハットトリック、決めてやるぜ！
俺はこんなもんじゃない。どれだけ成りあがれるか。ビッグチャンスだと思ってます！！

[259: 匿名さん]

再開発ビルの商業施設に居酒屋なんて入るんですかね？今までこういった類いのビルに飲み屋が入った例って見たことありません。
まあ、地権者とデベの交渉次第でしょうが。
アルコールを出すレストランは入ってもおかしくないと思います。

[260: 匿名さん]

どこかで地権者さんのお店が、テナントとして入る事を前提に
協力するというような記事を見ましたよ。
商業施設と言っても複数階使うし、しかもけっこう１フロアーが広いので
通常のマンションの１階にチョコッと入る物とは違うと思うけどな。

[261: 匿名さん]

相当規模なものになるでしょうが、それにしてもファッションが大半で、雑貨、レストラン、食品、旅行代理店、クリニック、オフィスくらいじゃないですか？
飲み屋はないことは無いにしても、レアアースだと思います。飲み屋業者の地権者の持ち分が大きいのなら知りませんが。

[262: 匿名さん]

×レアアース→レアケース

[263: 匿名さん]

場所柄、チェーンの居酒屋程度は入るんじゃないですか？
オフィスは逆に入らないと思いますよ。というよりも入れないのでは？
オフィス階は計画に無さそうですよね。

[264: 匿名さん]

屋内型のショッピングモールになる場合、居酒屋は営業時間の関係で難しいでしょう。

[265: 匿名さん]

レッズ居酒屋が入ることはないだろうから安心したまえｗ

[266: [女性 30代]]

力のお店、ずいぶんと増えましたね。
新しいビルにも支店が入るとのこと、ますます浦和のまちが盛り上がりますね。
ゆけゆけレッズ！

[267: 匿名さん]

オフィス入れるのに、わざわざオフィス階作る必要はないと思いますよ。別に規制はないのでオフィスが入る可能性はあると思います。エイペックスタワー等の下層にも入っていますよね。役所の出張所なんかの公共オフィスが入る可能性もありますし。
まあ、個人的にどちらでもいいことですが。

[268: 匿名さん]

あ、そもそもオフィス階が入るか入らないかもまだ情報はありませんね。

[269: 匿名さん]

販売開始が１０月初旬予定なのに、まだモデルルームもないのか。

[270: 匿名さん]

レストランなどの店舗と混ざって、万人が使うわけではない施設（オフィス）が場所を取ってしまうと、
中途半端な商業施設になってしまいますから通常は混在させないと思います。

[271: 匿名さん]

オフィスに鬼の首をとったかのように食いつきますね。でもあなたの妄想に過ぎませんよね。中途半端な商業施設ってなんですか？テナント料さえ支払われれば、所有者側は問題ないわけです。
オフィスが入っている商業施設なんて、数多ありますよ。見たことないんでしょうか。駅前ならなおさらです。

[272: 匿名さん]

商業施設の詳細もまだわからないのに、オフィスが入る入らないなんてまだ何も断言できません。
議論しても無駄。

オフィス店舗混在型の駅前商業ビルはたくさん存在するし、商業施設にオフィスを混在させていけない決まりも考えもない。
駅前立地はオフィス需要もたくさんある。
会社の支店が入る可能性も十分あるし、よくショッピングモールなんかに入っている保険・旅行代理店や不動産屋の店舗はオフィスも兼用が多い。上で挙げられているように市役所の出張所もオフィスといえる。

結局、入る可能性もあるし入らない可能性もある。

[273: 匿名さん]

このマンションの１階には店舗が入るそうですから、ぜひ力の支店を入れましょう！
レッズ万歳！

[274: 匿名さん]

>>271
具体的にどこのマンションか教えてください。

[275: 匿名さん]

>>274
エイペックスタワー

[276: 匿名さん]

居酒屋議論で負けたからって、一例として挙がったオフィスに食いつくなよｗ

[277: 購入検討中さん]

いままで、テナントにチェーン居酒屋の入ったマンションってあるんですかね？
アパートの一階が居酒屋なら見たことありますが。

[278: 匿名さん]

駅前再開発マンションのテナントの話はスレ違いです。他でやってください。

ところで、何度か話題に出ている、隣接した居酒屋の力の騒音はそんなに凄いのでしょうか？そうならば、見送ります。

[279: 匿名さん]

勝手に見送れば。
レッズのサポが楽しむ力が嫌なら浦和のマンション住む資格ないでしょ。
むしろレッズサポがマンションに集まって欲しい。

[280: 匿名さん]

殺伐としていますね。
だれかご存じの方、お願いします。

[281: [女性 30代]]

レッズ戦があるときの力周辺はとってもにぎやかですよ。
迂回されている方もいるほどです。
一部にマナーがよくない方もいらっしゃるとか。
周辺の飲食店と同じ町内会を形成されるのかしら。

[282: 匿名さん]

駅前再開発と比較検討するための情報だから、再開発マンションの話が出ても良いのでは？
私はかなり参考になってますけど。。。

レッズが嫌なら、見送ったほうがよいと思います。
試合日は店内モニターを見るため、道路に人だかりができます。
点が決まった瞬間などの歓声は中仙道越えても聞こえてます。
最近はレッズ人気も落ち着いていますが、ACL優勝時などは、毎試合歩けないほど人だかりができましたので、
将来的に、その可能性を否定しないほうがよいでしょう。

[283: 周辺住民さん]

>エイペックスタワー

横レス失礼。
エイペックスは商業施設を作って集客をしようとするものではないよね。
野村のタワマンの下の商業施設とは異なると思うけど。

[284: 匿名さん]

Kタイプがいいですね。
億超えるかな。

[285: 匿名さん]

>>282
浦和に住むのにレッズ嫌とかあり得ないでしょ。レッズ好きなら力で祝杯とか最高！

[286: 匿名さん]

レッズが後で来ておいて、「浦和に住むなら～」ってなんじゃそりゃ。
浦和はレッズの為にあるんじゃない。
レッズのサポーターは、問題行動が多くて浦和の印象悪くなる。
力はうまいと思うけど。

[287: 匿名さん]

地元のサッカーチーム応援できないなら去れよ！楽しく飲んでるだけで文句とかあり得ないだろ。

[288: 購入検討中さん]

了見の狭い意見ですね。

私は浦和在住ですがレッズは魅力のうちの一つであり、全てではないと感じています。

[289: 購入検討中さん]

このマンションを買うべきか否か・・。。
期を逃すと気に入ったマンションにはもうなかなか出会えない。
しかし現在の価格は旧相場の何割増しなのだろうか・｡
仮に1割増しとしても･･･軽く600～800万円も割高ということなのだろうか。
そうだとすると住宅全てを買う気がしない。
全国的に住宅が販売不振となると、政府は何か特例措置を講ずるだろうか。。。
真剣に悩む･･･。

[290: 匿名さん]

>>287
>地元のサッカーチーム応援できないなら去れよ！

住人を大切にできないサポーターを引き連れるチームはいりません。

[291: 匿名さん]

>>290
このマンションが計画される前から続いてることなので、住みたくなければ検討から外せば良いかと。私は法令違反にならない範囲で全力で騒ぎます。

[292: 匿名さん]

何なの。力で祝杯しちゃいけないの？
浦和の宝のレッズだよ？

[293: 匿名さん]

もちろん力で祝杯するのは全く問題ありません。

>>285
>浦和に住むのにレッズ嫌とかあり得ないでしょ。

>>287
>地元のサッカーチーム応援できないなら去れよ！

こういう輩が迷惑だと言っているだけです。
私はそれこそ昔からの旧浦和市民ですが、地元の宝だと思った事はありません。
一部レッズサポーターのマナーがなっていなく、みっともないと思う位です。
http://matome.naver.jp/odai/2137774079746131201
こんなのばっかりで恥ずかしい限りです。

[294: 匿名さん]

このマンションは、品のない一部のファンも集まる店の近くに建つ。
後から建つんだし、文句は言えない。嫌なら買うなってのは正しい。
ここを買って、レッズファンうるさい！！っていうのは、喫煙室に入ってタバコ吸うなというに似てる。
敢えていちゃもんつけて、喧嘩売ってるしかみえない。
彼らだって、先に「レッズ嫌だ」と書かれたから、言い返してるだけでしょ。

そもそも旧浦和市民って言うほどに浦和という地域に誇りがあるように、レッズに誇りを持ってる人が集まる場所なんだから。

じいちゃん、ばあちゃんが、レッズのユニフォーム着て着て、楽しそうにバスに乗る姿をよく見るが、
レッズが地元に愛されていることは間違いない。

[295: 匿名さん]

そりゃ、試合があった後にはユニフォーム着てる人間がいてもおかしくはないでしょ。
それだけで地元民に愛されているなんて単純すぎやしませんか？
別に「力で騒ぐな」なんて言っていないでしょう。商業地域なんだから普通に飲めばいいのでは？
「レッズが嫌いなら住むな」と言われる筋合いはないということですよ。

[296: 匿名さん]

あとからマンションができるんだから、居酒屋がレッズファンで騒がしくてもマンションの住人は文句は言うべきではない。

[297: 匿名さん]

読解力が無さそうだから教えてアゲル。
力で騒ぐななんて事は誰もどこにも書いていない。
「レッズが嫌いなら浦和に住むなと言われる筋合いはない」とハッキリ書かれているんだから
いい加減に理解したら？
商業地域なんだから、騒音や環境は理解した上で住むでしょう。
だからといってなんでもアリなわけではないけれど。

[298: 匿名さん]

どこにいても、こういう状況ってよくあります。
でも、会場から外に出てそこまで熱い人というのは、ごく一部でしょうし
そこまで気にしなくても良いのかな？という気はしますが。

[299: 匿名さん [男性 20代]]

モデルルームの案内が遂に来ましたね！

[300: 匿名さん]

建物を真っ赤にしてほしいです。レッズファンとして！