プラウド船堀ファースト

[マンコミュファンさん]

駅徒歩1分。最前にして、街の中心。
http://www.proud-web.jp/funabori/

＜全体概要＞
所在地：東京都江戸川区船堀3丁目610番1（地番）
交通：都営新宿線 「船堀」駅 徒歩1分
総戸数：38戸（ほかに店舗1区画）
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：57.01～90.48平米
入居：2011年3月下旬（予定）

売主：野村不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：野村リビングサポート（予定）


【物件が完売いたしましたのでスレッドを住民板へ移動しました。2011.02.15 管理人】

[22: 購入検討中さん]

ほんとですか！そんな値段でプラウドがでるなら買います、私。
でも　そんなに安いプラウドって、中身大丈夫なのかしら。

[23: 匿名さん]

人気ないおかげで電車空いてて快適です。東西線とか強風でしょっちゅう遅延するけど都営線は大丈夫です。勤務地が新宿なので個人的にとても便利です。５０００万円なら即買いですね

[24: 匿名さん]

結構、住環境気にしない人居るもんだね。
西大島は、船堀より都心に近く、毎日は嫌だけど週末亀戸に歩いて買い物も行けるし、ＪＲもある。
南向きで採光も確保され、猿江恩賜公園もあり、新宿線も地下の中。

住環境、利便性、都心への距離、全てでここより優れていました。

つまりここは、西大島プラウドより安くないとおかしい。200から220がいいところでしょ。

[25: 物件比較中さん]

24さんの言ってる事、なんだか説得力ありますね。
西大島より安くないとおかしいとして坪220以下だとしたら、どこを削るか。。

やっぱ内部仕様や目に見えないとこでなんとかするしかないだろね。

[26: 匿名さん]

西大島より船堀の方が暮らすのは便利ですよ。
両方の街に住んだから間違いないですよ。都心からの距離だけを考えたら西大島の方が近いけど暮らしを考えたら船堀の方が断然便利だと私は感じましたよ。

[27: 匿名さん]

プラウドという名称が先行している気がするのですが,
大手が販売する物件なので,契約･アフタ-サ-ビス
トラブル対応での安心というような気持的な利点ではなく,
建物で優れている点はあるのでしょうか？
鉄筋やコンクリ-トは劣化し難いプラウド専用材を使用し、
コンクリ打設日は天候に気を使ったり,作業員は技術試験に合格した上級作業者を配置し,
内覧の際は指摘事項なしの完璧な仕上りであるなら高めの価格設定でもいいですが,
実際には鴻池組の一次･二次下請が施工し,クロス職人を始めとした内装業者もプラウドだからと特別気を使い
仕上りに拘りのある作業をする訳ではなく,行程や原価重視で他と変らない作業だと思います。
名称に惑わされない冷静な判断も必要かなと思いました。
(前向検討中の方へ…否定的なコメントで失礼しました)

[28: 匿名さん]

まあ安すぎると抽選になるから個人的には坪２２０以上で売りにだして欲しいです。裕福層をターゲットにしてるなら２３０以上で売ってください。
駅徒歩１分なら高くても買う人は多いですよ。私は構造よりも１分という立地で判断しているので普通の構造で充分です。

[29: 購入検討中さん]

↑この様な素晴らしいお客様がプラウドブランドを支えてるのですね。（笑）

[30: 匿名さん]

このエリアに住んで２０年ですが、ここは地元ブランドや資金難業者の安普請ばかりが目立ちます。
そういう物件との消耗戦に陥ることなく、せめて弓町くらいの質は誠実に維持してほしいです。
野村さん本当にお願いします！。

[31: 匿名さん]

西大島は、船堀より上ですよ。船堀の方が便利って根拠がわからない。
本当に両方住んだことあるの？
日常はダイエーとTSUTAYAがあるからどっちも大体充分だし、
服とか買うには、西大島も船堀も駄目だけど、亀戸や錦糸町が近いから、西大島の方が便利ですよ。

[32: 匿名さん]

目クソ鼻クソ。代官山と白金台 比べる訳じゃあるまいし

[33: 匿名]

だな。
自分が気に入ったほうに住めばよろし。

[34: 匿名さん]

西大島プラウドは完売してますよ。

[35: 匿名さん]

船堀も完売するでしょ！欲しい部屋を確実にするために、先着順で価格も７０ｍ２、５０００万円くらいでお願いします！野村の営業さん！！これだけ駅から近いとどんなに便利なことか・・・
西大島は６８で４８００万円でしたがまあよかったですよ。

[36: 匿名さん]

５年前くらいにトヨダ工業が駅前２分で売り出した物件が価格７０ｍ２で４３００万円くらいでしたからそれよりは上がるでしょ！
多少高くても賃貸、売買は明らかに有利だね。あまり安くするとブランドのイメージ悪くなるのでやめて頂きたい。

[37: 匿名さん]

70低層階が4500万くらいで高層が5000弱でしょ。駅近いのとブランド以外いいところ無いしね。
人気エリアでもないし。

[38: 匿名さん]

人気エリアじゃなくてもかなり書き込みありますよね。注目はされているんじゃないですか。
来年一月発売で竣工が再来年２月なので発売期間が一年もあるので最初は強気の価格設定してくるでしょ。

[39: 匿名さん]

賛否両論あるけど注目されてることは間違いなし。
葛西駅、西葛西の駅近物件、ぜんぜん書き込みないもんね。
事前案内会期待してます。中身のグレード下げないでね野村さん。

[40: 匿名さん]

プラウドは最近ちょっと建て過ぎ感があるな。
デベは売れてるからいいと考えているのかもしれないけど
イメージはだいぶ下がった。

[41: 匿名さん]

せっかくのプラウド名も新宿線沿線じゃイメージは下るね
不人気路線エリアでの価格予想に注目が集まっているだけではないかな？
まあ、瑞江や篠崎よりはマシだけど・・・

[42: 匿名さん]

江戸川区にこだわる人であれば船堀でもいいが、西大島よりも住みやすいといった意見はどうかと思う。都心の近さが違う。快速も通勤時にあれば別だが。

[43: 近所をよく知る人]

船堀駅前は競艇場にいく柄の悪い貧乏そうなおっさんがぞろぞろいるし、昼間から何もせずにたばこや酒をやってる連中がたむろしている。住み慣れている人には慣れきっているから問題ないと思うけど気になる人には気になりますね。

[44: 購入検討中さん]

わざわざ都心から移ってくる人もいないだろうから、
基本　検討するのは地元の人たちが多いのでは。
いずれにしても、葛西～船堀は最近いい物件がでていないということと、
塩漬け中の空き地もまだまだ動く気配がないことから
この物件に期待している人は多いのではないでしょうか。

[45: 匿名さん]

期待している人は多いけど安く買いたいからと不人気エリアとか書き込んでいる人もいるね。
野村さん、そんな奴らの言うことは無視してプラウドらしい価格にしてくださいね。庶民の人にはもったいないので価格下げないでください

[46: 匿名さん]

戸数少ないのですから、資金を潤沢に持つ一部の層にターゲットを絞るべきです。
その層にとって、このレンジでの価格の多少のアップダウンは大勢には影響ありません。
それよりも心配なのは、このエリアの最大公約数的な平均所得水準にあわせて価格を下げるべく、資材選定や、構造、設備、内外装を手抜きしてくること。
そんなことして地元物件のレベルにあわせてくるようだと本来の顧客から見放されてしまいます。
もちろん、中身は手抜きで価格だけプラウドというのは言語道断ですが、
ＱＬＴＹを落とすことなく、それに見合った価格であれば何の問題もありません。
よろしくお願いします。

[47: 匿名さん]

45のような人がいるから、当然デベがこの掲示板で値付けを決めるなんてことはありえない。それぐらい理解したらどう？あなたはここを検討することもできない人だと思う。庶民とかって馬鹿にするような人は、人間的にどうなんだろうね。

[48: 近所をよく知る人]

プラウドブランドにこだわって高値つかみしてもかまわないといった高尚な考えの持ち主は地元にはいないと思いますよ。野村不動産がどの程度なのか知っている人なんてあまりいないと思います。七年前に売り出された野村のグラヒルズトーヨーイーストは5000万円超えると売れなかったし価格志向が強いことには注意したほうがいいですね。
5000万円を超えると船堀徒歩圏内に二階建ての立派な戸建ては手に入ります（出物は少ないけど）。一戸建てとの競合を考えると電車の音が一番激しいところにあるデメリットなど考えると平均して5000万円を超える物件にしてくると失敗すると思いますね。

[49: 匿名さん]

グランドヒルズは価格が高いだけでいい所は駅２分というだけでしたね。上層階は見晴らしはいいけれど、窓を閉めていても音がうるさい！線路が真下にありペアガラスでもなくサッシも防音性の高いものとは思えなかったですね。
風も強くてビュウビュウ音が気になりました。エレベーターも遅くてとても不便でした。そんな物件に５０００万円は払えないですよね。
ここの南向きは眺望は望めないですが、音という面ではグランヒルズよりはかなりマシだと思います。また防音対策もしてくるでしょうし、戸数も少ないのでエレベーター待ちのストレスも少ないでしょう。
あとは７年前と違い、競合物件がない、景気が悪く価格が下がっているとはいえ７年前の方が明らかにマンション価格は安かった。
ここは４８００万円くらいで売り出されても買う人はいるでしょうね。うちはかなり期待しています！
しかし野村の営業さんは相手の年収でかなり態度が変わるので、それはやめた方がいいですよ。ここを買おうという人はそれなりの年収の人でしょうけど。

[50: 不動産購入勉強中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[51: 不動産購入勉強中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[52: 匿名さん]

船堀は競艇場があるんですね。
新聞片手に路上喫煙（ポイ捨て）するオヤジどもが昼間から集結し、
駅前コンビニ前で酒盛りをしている光景が想像できるので止めておきます。
駅前商業地に夜の風俗店があるのは仕方ないですが、競艇は昼間からですからね。

[53: 匿名さん]

ずっとこの辺に住んでいるから「慣れ」なのかもしれませんが、船堀はのんびりしていて結構好きです。
この周辺だけで比べれば、西葛西や葛西は駅前が整備されてここよりは華やいでいるように思いますので
若い人にはそちらのほうが人気あるかも。外の人から見れば、似たり寄ったりで笑われるかもしれませんが、地元民ですので。
広告のＣＧやＨＰを見ると駅前がちょっと美しく表現されすぎでしょうか・・・
ＣＧに描かれていますがこの建物の一階には以前の銀行が帰ってくるのですね。
案内会を期待しています。

[54: 匿名さん]

価格はもう決まってますよ。

[55: 匿名さん]

↑教えてよ。

[56: 匿名さん]

価格はこの時期に決めれるはずないじゃん。はずかしいこという奴っているもんだね。相場って直前に決めるのも知らないのにはずかしいね。

[57: 匿名さん]

駅力街力の無い駅の駅近は、有る駅の駅近とは訳が違う。

まあ一之江よりは駅力いいが、70が5000なら、クレッセント船堀セカンドだな。

[58: 購入検討中さん]

そうですか・・
この物件、そんなに良くないのかなあ・・・

クレッセントは最上階の広いタイプとラーメン屋さん側の南向きのタイプ（モデルルームタイプでしたっけ？）は良かったですよね。
夜、ときどき車で通りますがなかなか綺麗です。
当時、あの橋を渡って向こう側まで歩くというのが遠く感じて結局見送りましたが。

[59: 匿名さん]

私はこの物件いいと思います。駅前に風俗施設はなく、スーパーも近い。西葛西のように夜騒がしくない。駅１分にしては静かだしいいと思いますよ。隣のライオンズも全然売りに出ないし住み心地いいと思います。後は価格ですね。５０００万だとギリギリラインですね。

[60: 匿名さん]

夜電車走るからうるさいでしょ？
２重サッシでも吸気口とかあるしね。洗濯物は、線路近いから、外に干すのは禁止じゃないでしょうか。

[61: 匿名さん]

あげ

[62: 匿名さん]

バルコニーの南側は線路に面してないから問題ないです。都営線は遅くまで走っていないし７０の部屋は北側に窓ないので音は気にならないと思います。まあ神経質な人は駅からはなれた静かな場所を検討するでしょ。全てで１００点な物件は存在しないのでここの検討者は駅近にこだわる人だと思います。

[63: 匿名さん]

この物件のポイントは３つだと思います。
「少戸数」「駅近１分」「プラウド」の３つ。
売るのは少戸数でいいんです。
実際、想定よりも高値で出してくると思います。 割高でも駅近１分なら買う人は少なからず出てきます。
プラウドなら多少高くてもしょうがないという心理も働くでしょう。
そして余った人気の無い物件はお得意の値下げで売り切る。
そんな感じだと思います。

[64: 近所をよく知る人]

「プラウド」ブランドうんぬんいうような方であれば船堀なんかの物件そもそも購入しないと思います。１階に東京ベイ信金が入るという店舗兼住宅でも「プラウド」と名乗ってしまう時点でブランドバリューの崩壊があるんじゃないでしょうか。仮に東京ベイ信金が立ち去ってどこが入るかという点でも懸念材料にはなります。東大島の駅前の物件はちなみに１階に金融機関が入ってたけどすぐに退去していまはドラッグストアになっているという例もあります。あまり船堀ないしこの物件のマイナス面を強調したくはないですが、あからさまに強気の価格設定を支持する投稿には正直閉口します。

[65: 匿名さん]

南側でも眺望はトキタワービューになりますよね？上から見下ろされる感覚になるように思いますが。船堀に降りたのが最近ではないので、感覚鈍ってる可能性もありますが、。

[66: 匿名さん]

眺望はまったく期待できない。北を含めたら、抜ける階もあるはず。

[67: 匿名さん]

駅近でタワーマンションでもないのに眺望は期待しちゃいけないでしょ～。南側はトキビルですが、距離はあるので日当たりはいいですよ。午前中は期待できないですが、午後は低層階でも日当たりは大丈夫。
そもそも眺望や環境気になる人はここは検討できないですよ。
ここは何よりも駅近にこだわる人が購入する物件なので他は悪くても無視できる人が買うと思います。３６戸なんですぐなくなると思います

[68: 購入検討中さん]

前向きに購入を検討しております。
構造も設備も　まだまだ具体的詳細が分かりませんが、
いい物件であることを期待しております。
　
電車の音がどれくらいのものかと、朝通勤時間帯30分ほど、そして先ほど小1時間、オリジンの前あたりに立ってみたり、横断歩道渡ってみたり　うろうろしてみました。完全に不審者です。

感想としては、時々電車の音はするものの、おとなしいというか、
駅近という前提で比較すると、
例えばＪＲ中央線や総武線沿線の高架駅から響いてくるような激しい騒音はありません。
北向きの上層階を選ぶ場合はその部屋に向けてどれくらい音が反響して上がっていくかという問題は残りますね。

周辺の騒音に関しては、幹線道路が前にない分、ここは、夜も断然静かですね。
葛西駅近くのマンションに住んでおりますが、環七は夕方から深夜過ぎにかけてが特にひどいものとなります。明け方の4時～5時前後に一瞬だけ静かになる時間帯があったりもしますが、基本的に24時間、車両音とバイクの爆音がしています（それでも住んでみると慣れてしまうから不思議ですが）。

音環境に関しての建物の性能としては、
サッシ、間仕切壁、床衝撃音などについてのあたりまえの遮音仕様は「QUALITY BOOK」の環境性能の中に記載される基本中の基本だと思うのでまさか省略するようなことはしないと思います。

価格の話題が先行しているようですが、それよりも質が心配です。
構造、階高、外装、内装、・・・あらゆるポイントについて基本的な質を落とさないでほしい。
葛西・船堀は安易な作りのマンションが幅をきかせているため、なかなか購入したいと思えるような物件にめぐりあえません。期待が大きすぎて　いざ蓋を開けてみたら結局はこの程度なの、ということにならないように、まじめなものを出してほしいです。
この物件に期待する人は多いと思います。

[69: 匿名さん]

ここの場合は駅前という条件が一番のセールスポイントになるはずですので、プラウドという質より周辺マンションの仕様よりちょい上くらいを落とし所にしてくると思います。特別な設備はなく、床暖房やディスポーザーくらいでグレード感を出すのでは？
そうでもしないとバランスの良い価格帯を維持出来ないのではないかと。

[70: 匿名さん]

地上駅の駅前、電車の音が全く聞こえないという事はありえませんが、
1,駅間の爆走区間ではない
2,急行停車駅で通過する電車はない
3,ﾎ-ﾑは壁で覆われている
4,地下区間から駅までの距離は短く,
　都心方面の電車は地下区間で既に速度を落としている
　千葉方面の電車は低速で地下に侵入し,入ってから速度を上げる
5,新宿線車輌は新しい車輌が多く,旧型車輌ほど煩くない

他駅の駅前物件に比べれば良い方だと思います

[71: 匿名さん]

No.70さま
なるほど
根拠に説得力ありますね。

「壁で覆われている」といえば、荒川の鉄橋に防風の（？）壁がついているからか
この電車は強風の時でもあまり止まりませんよね。先日の台風の時も助かりました。
音の話とは関係ありませんが・・・・。

私としては、超高級物件というのは無理でしょうから
そこそこ上質な感じの雰囲気があってしっかりした建物であれば買いたいです。
安っぽいのはＮＧです。
はやくモデルルームみたい。