【HAT神戸】 摩耶シーサイドプレイス フェアコースト★☆

[匿名はん]

美術館横を売り物にしていて、それなりによさそうです。
ご検討なさっている方お話しましょう！

①建物について
間口が狭いようなきがしますがどうでしょう？

②周辺環境について
マンション前の高速道路がうるさいでしょうか？
あと、すぐ北側のどうろが西方面につながったら交通量は増えるかな？

[No.2 by 匿名はん 2004-11-23 18:47:00]

広さは阪神間ナンバーワンですね。
でもゆくゆくの資産価値が一番気になるところです。
近くで築1年で売り出している物件もあるし中古になったら二束三文になりそう。
塩害も気になるところです。

[No.3 by 匿名はん 2004-11-23 21:02:00]

ＯＡＰの跡地じゃないですがこのＨＡＴの従前地を考えると怖いです・・・。真剣に検討するなら必ず土壌調査書を確認しなきゃ。

[No.4 by 匿名はん 2004-11-24 12:07:00]

高速道路の音や塩害や土壌汚染とか以上に住環境としてどうかな。
地元の人は買わない場所ですね。
ここならまだ灘駅南のマンションがいいよ。
よーくこのあたり自分で歩いて自分の目で確かめてください。

[No.5 by 匿名はん 2004-11-24 17:13:00]

以前ＨＡＴ内の公団に住んでました。数年前にはせあかごけぐもが大量発生したりして話題になりました。確かに地元の人は買わないです。広くて安いんで他市から流れて来る人が多いです。

[No.6 by スレ主です。 2004-11-24 19:47:00]

結構、売りに出している物件もみられますね。
やはり、住環境に問題があるようですねぇ。
私も、何度か歩いてみたのですが、一見、歩道とかインフラがきれいに
整備されて良いように見えたのですが、何となしに雰囲気が暗いですね。
海が見えますが、倉庫街とハーバーハイウェイだし。。。。

ニュータウンで学校区は問題ないと思ったのですが、
そうでもないのでしょうか？

[No.7 by 匿名はん 2004-11-25 21:45:00]

学校区は別段問題ないんじゃないですか？
ただＨＡＴ内の既存の分譲マンションはどれも安いので入居層が・・・。

[No.8 by 匿名はん 2004-11-26 22:13:00]

このあたりはお年寄りが多いと聞きましたが、
本当ですか？
お年寄りが暮らしやすいところなのでしょうか？？？

[No.9 by 匿名はん 2004-11-26 22:17:00]

おっしゃる通り非常に多いです。お年寄り専用の公団の棟もたくさんありますよ。すごしやすいか？と聞かれれば病院も近いし散歩する所もありますしデイケアの事務所もありますからすごしやすいと思います。
市バスは老人パスで無料で乗れますから。

[No.10 by 匿名はん 2004-11-30 13:23:00]

神戸っ子から言わせてもらうと北側のＪＲ灘方面よりは住環境は良いと思いますが。

[No.11 by 匿名はん 2004-12-03 16:47:00]

HAT神戸内の海岸沿いは、雰囲気いいですよ！！

[No.12 by 匿名はん 2004-12-03 22:16:00]

老後に住みたいですねぇー。無料パス発行されればバスでどこでも行けますし。

[No.13 by 匿名はん 2004-12-07 22:25:00]

HAT周辺は柄悪いです。昼真っから酔っ払いがおおい。残念!

[No.14 by 匿名さん 2004-12-08 10:50:00]

↑大げさですねw
ＨＡＴが柄悪いなんて笑止千万ですw

[No.15 by 匿名はん 2004-12-12 12:42:00]

昨日、隣の美術館行ってきました。灘駅からまっすぐ南に下るだけだし、歩道橋も使いやすい形で良かったと思います。
街はキレイだし、雰囲気もいい様に感じたのですが。

[No.16 by HATはどう？ 2004-12-12 15:51:00]

ローレルコート神戸海岸通の４LDKが値段的にもお買い得って感じがするのだけれど・・・。フェアコーストは相場からするとちょっとお高い気がしますが・・・。シーサイドプレイスのおまけって気もするし・・・。どちらか迷っています。

[No.17 by 匿名はん 2004-12-15 09:51:00]

立地では間違いなくフェアコースト。
ローレルはＨＡＴの端だし道路が繋がると位置的に騒音が大。

[No.18 by 匿名はん 2004-12-19 01:02:00]

HAT神戸に住んでますが、とても住みやすく落ち着いた感じのいいところですよ。
町中のビルとビルの間に建っているマンションなんかよりずっといいです。
三宮にも近く、駅もそんなに遠くないですし、町全体が新しいです。
休日に海岸の公園を歩くのがとても気持ちよく、ここに住めて幸せを感じる毎日ですよ。

[No.19 by 匿名はん 2004-12-19 22:45:00]

ＨＡＴの中のスーパーはダイエー以外新たに出店する予定は無いんでしょうか？
美術館の北西の空き地は何になるんでしょう？

[No.20 by 匿名はん 2004-12-20 10:34:00]

購入者です。来年2005年11月に関西スーパーとシネコンの「109シネマズ」、
それにベビートイザラスとイオン系のスポーツショップの「メガスポーツ」等
を核とした35店舗の商業施設になるようです。（11/30の日経新聞より）
他にトヨタ系のディラーも一部土地を買ったと新聞に出ていました。
赤十字病院、フィットネス温浴施設（ＨＡＴの湯）に続いて大規模商業施設の
進出等街のイメージが大きく変わってきており、将来が楽しみです。

[No.21 by 匿名はん 2004-12-20 20:50:00]

ＨＡＴは本当に様変わりするんですねぇー♪
１８さんのように街中でごみごみした見通しのマンションなら断然海が見渡せるマンションの方が良いですよね！
ただ気になるのは高速の摩耶の降り口から三宮に繋がるＨＡＴの道路は交通量が増えるんでしょうね・・・。

[No.22 by 匿名はん 2004-12-20 22:12:00]

中央区居住者ですが、HAT内もいろいろ変わる様ですが、
JR灘駅周辺も変わってきています。阪神岩屋駅南に出来た
新島文ビルの中にも「吉兆」やイタリアン、フレンチレストランが
入っているお洒落な商業施設（BBプラザ）が12月にオープンしました。
ホームページもありました。　便利になりましたよ。
　　http://www.bbplaza.com/shop.html

[No.23 by 匿名はん 2004-12-22 11:43:00]

ＪＲ灘からＨＡＴにかけては非常に変わりますよね。元々三宮に近い場所なので将来的にもっとひらけていくでしょう。

[No.24 by 神鋼ファン 2004-12-25 01:57:00]

買うてもうた！！
ローレルコート神戸海岸通りの４LDK。
そらそやでえー！フェアコーストは高すぎよ！
収納は広いかも知れんけどの。
まわりが生臭いけど、許したろ。

[No.25 by 匿名はん 2004-12-25 08:26:00]

この物件は、間口は狭くないですか？
LDは南面でいいですが、窓のない和室、廊下に面した北側の２部屋
うなぎの寝床みたいに長い廊下・・・・・・間取りが古臭く感じます。
北側の部屋は、窓がありますが、廊下からかなり奥に引っ込んでいる
ので昼間でも暗いと思います。

私が今まで見たマンションでは、近鉄不動産のハーバーフラッツの間取り
がいいと思いました。３件に１つEVがついており、角部屋でない真ん中の
部屋は、そのぶん南面の間口が広く設計されていました。

神戸製鋼のマンションは躯体はよさそうなので、
間取りはもっと頑張って欲しいです。

ちなみに、近鉄不動産をほめていますが、人間ではないですよ！
春日野道と岩屋を比較すると利便性、環境は格段に岩屋の方が
いいです。ローレルコートは、部屋はいいかんじですが、立地がかなり
悪いのでオススメしませんから。

[No.26 by 匿名はん 2004-12-29 13:57:00]

南側バルコニーなら北側居室は普通昼でも暗いのでは？
寝室は昼間使わないから暗くても別に構わない。
それより南面の眺望がこの先もずっととれるってのは最高だよ。

[No.27 by 匿名はん 2005-01-21 13:05:00]

シーサイドプレイスの住人です。
一番南の棟ですが、湾岸線の騒音は気になったことがありません。
あと塩害ですが、これはちょっとありますね＾＾；
台風のときなどはマンション全体が潮をかぶった状態になってしまいます。
バルコニーの手すりに潮の結晶ができる程でした。　なので台風後は濡れタオル
などで潮をふき取ってやる必要があります。

あと、治安ですが実家が東灘区、高校が兵庫区(ほとんど長田区でしたが、、、）
だった私からすれば全然良いです。神戸の方ならご存知かと思われますが
ひったくり件数などは長田、東灘がダントツですから＾＾；

今後、商業施設がドンドン増えるのは楽しみですが、間違いなくマンション前の
交通量が増えるので将来的に騒音が気になるかもしれませんね。
あと、路側帯が無駄に広いので駐車場をケチる輩の路駐が今以上に増えるのが
個人的には一番気になります、、、
路駐ってほんとキライなんですよ。駐車上に入れる金がないなら車なんて買うな！
とつくづく思います。ましてや、ベンツ・クラウンに乗ってて路駐って。。。
すいません、話しそれました＾＾；

あ、あと最後に、毎年8月に行われる花火大会がベランダから真正面に
見ることができます。今年はちょっと風が無かったので煙が停滞してしまった
のが残念ですけど。それでも十分満足の良く眺めでした＾＾

とりあえず私の提供できる情報はこれくらいでしょうか。

[No.28 by 神戸っ子 2005-01-21 13:44:00]

神戸を知ってる人間なら基本的に２号線より南は敬遠するよなぁ
埋め立て＆製鋼所後だから土壌＆地質調査書はしっかり見ないといけないだろうな

でも一番は長い目で見て「塩害」
コンクリートも鉄筋も塩に弱い！
今は新しいから拭いたら終わりと思っても、長い将来どうなることやら・・・

浜沿いの鉄筋コンクリート造の建築物見れば将来像が見えるかも・・・

[No.29 by 匿名はん 2005-01-21 17:37:00]

イメージがイマイチですよね。

[No.30 by 匿名はん 2005-01-26 00:58:00]

神戸で塩害気にしてもしゃーない。そんなことは購入者は分かった上で買うとるっちゅうねん。

[No.31 by 匿名はん 2005-01-26 08:55:00]

新潟、スマトラなど大地震等災害は本当に恐いですが、ＨＡＴは阪神大震災後に
防災拠点として計画されただけあって、災害に強く安心安全な街ですね。
電柱が無く、電線等は全て地下に埋められていますし、歩道が広くバリアフリー化
いるのも気に入りました。 安全に暮らせるという事がやはり一番重要ですね。

[No.32 by “ 2005-01-31 16:55:00]

>神戸で塩害気にしてもしゃーない。
そのとおりです。去年、六甲山の南側斜面では紅葉を楽しむことができませんでした。
六甲山まで潮が飛ぶんですよ、、、どうしても潮がいやなら六甲山を越えるしか
ないのでは？？
中途半端な位置だと塩害対策もされてないし、塩害に対する意識も低いからね。
市街地走ってるだけで車は潮かぶってるっていう意識すらないかも。。。

[No.33 by 匿名はん 2005-02-01 12:14:00]

↑すごい極論

[No.34 by 匿名はん 2005-02-01 23:01:00]

HATは市営住宅が多すぎ。
シーサイドプレイスはいいけど、周辺環境が残念。

[No.35 by ？？？ 2005-02-02 02:29:00]

＞31ＨＡＴは阪神大震災後に
防災拠点として計画されただけあって、災害に強く安心安全な街ですね。？？？
私、建築士で、ＨＡＴの施工も一部やりましたが、耐震性以外に防災拠点として
特別配慮されているとは思えませんが。例えば、津波や高潮で海水につかると、
地下の電線やマンションの電気室は水没しますが。例え、防水してあっても、
潮水につかると、どうなるかはわかりません。

[No.36 by 匿名はん 2005-02-04 18:22:00]

購入を検討しています。津波に関しては私も心配していたのですが、神戸市のホームページに、
津波・高潮の警戒地域についての地図が載っていて、それによるとHAT神戸は心配なさそうでした。
東灘のマンションも検討していたのですが、阪神電車のあたりまで避難地域になっていたので、
そちらは一応やめておきました。

[No.37 by 匿名はん 2005-02-07 11:55:00]

購入を検討しています。雰囲気がとても好きになりました。
ただ塩害が少し気になります。
ハーバーウォークを歩いた感じでは、肌がべとつくわけでもなく、
気持ち良かったですが、建物に対する影響はやはり悪いんでしょうか。

[No.38 by 匿名はん 2005-02-08 23:13:00]

建物が傷みやすいんじゃにでしょうか？ただ、海沿いのマンションは素晴らしい眺望が売りなのでどちらを重要視するかですが。

[No.39 by 匿名はん 2005-02-11 11:42:00]

海沿いに住むマンションに２０年間住んでいますが、
ちゃんと建ててあり、外装も補修していれば、
躯体の劣化も大丈夫ですよ！

駅も近いし、夫婦だけで住むのならいい物件ですよね。

[No.40 by 匿名はん 2005-02-11 14:26:00]

「夫婦だけで」？子供がいる人にはオススメしないってことですか？
どうして？

[No.41 by 匿名はん 2005-02-11 21:08:00]

夫婦だけって言いすぎですね。ファミリー層もかなり多いですよ。ＨＡＴは。

[No.42 by 神戸っ子 2005-02-11 23:30:00]

HATは悪くないとは思うのですが、子供をお持ちのご家庭ですと学校区が気になりますね。
新しく出来た街ですし、埋立地ってのも気になります。
色々調べて現地もあちこち見られてからの購入がイイと思います。

[No.43 by 神戸人 2005-02-12 22:18:00]

学校区は別に悪くも無くって感じじゃ？近いし問題ないと思いますが。

[No.44 by HAT住人 2005-02-13 10:56:00]

シーサイドプレイスもハーバーフラッツも建物間の距離が十分に採られてるから、無用な圧迫感が無くて住みやすいです。手前味噌ですが、うちのハーバーフラッツは24時間ゴミ出しが出来るのが有り難いですね。
気になるのは市住とシーサイドプレイスの前に路駐が多いこと。もしかしてシーサイドプレイスって、住戸分の駐車場が確保されてないのかな？

[No.45 by 匿名はん 2005-02-13 16:34:00]

確かに、駅が近いということで、この物件も１００パーセントは確保してない
みたいですが・・・すでに入居してるシーサイドプレイスの実績からいくと
１００パーセント確保しなくても大丈夫だそうですが。
私も低層階の購入を考えたのですが、周辺をぐるりと歩いてみて、
北側の棟の低層階は美術館横の陸橋を歩いてる人に見下ろされる
のではないかと思い、やめました。
部屋は広くて気に入ったのですが・・・

[No.46 by 匿名はん 2005-02-14 12:26:00]

しょうもないことで購入を断念するのですね

[No.47 by HAT住人 2005-02-14 23:38:00]

↑　別にしょうもないことは無いと思うけど。
隣の建物まで道幅5mなんてのが嫌なので、HATを選んだ私としては
陸橋からの視線が気になるのも頷けます。
夜に散歩するとわかるけど、海側の建物ってリビングにカーテンしてない部屋が多いのよね。
殆ど外から見られる心配がないから。
あなたは部屋覗かれても気にならないのかな？

[No.48 by 匿名はん 2005-02-16 10:51:00]

＞４４さん
以前と比べたら路上駐車の数は激減しましたよ。
私は公団に住んでましたがＨＡＴの当初はそれはもうすごい状況でしたから。

[No.49 by 匿名はん 2005-02-28 19:52:00]

確かに台風のときは塩をかぶってましたけど、去年の
台風は特別だったしね。警察の取り締まりが厳しくなって
路上駐車は減ったし、商業施設はどんどんできるし、
個人的には住んでいて問題はありません。ただ、
子供の遊ぶグラウンドが欲しい。球技などで思い切って
遊ぶのは現状では、難しい。

[No.50 by 匿名はん 2005-04-08 20:04:00]

[No.51 by 匿名はん 2005-04-24 12:04:00]

HAT内の病院ってどんなもんですか？

[No.52 by HAT住人 2005-05-07 08:21:00]

>51さん
HAT内の病院は神戸日赤だけですね。
あと、灘区の公団の中に医院があるようです。
受診したことはないですけど、救急車はたくさん行ってるようですね。
最初は気になりましたけど、もう慣れました。(^-^;

[No.53 by 匿名はん 2005-07-07 21:56:00]

フラット35　優良住宅取得支援制度 は使えないみたいですね・・。

[No.54 by 匿名はん 2005-08-19 19:01:00]

ここって、最近どうなのでしょうか？

[No.55 by 匿名はん 2005-09-05 17:11:00]

>>34
HAT神戸は旧都市公団が運営してるのですが、家賃は決して安く
ありません。
罹災者証明があれば一定の補助が出るのですが、それでも２ＬＤＫ
で共益費込みで85000円以上が必要です。
あの間取りでは家族が住むには３ＬＤＫ以上は必要ですので、家賃は
１０万は下らないと思います。
被災者でない方も多数居住されてますので、都市公団＝低所得者層
という図式はことＨＡＴ神戸には当てはまらないと思いますよ。

[No.56 by 匿名はん 2005-09-05 17:16:00]

>>55
正しくは、HAT神戸の公営住宅は旧都市公団が運営しているでした。

[No.57 by 匿名はん 2005-09-05 23:20:00]

ＨＡＴ神戸は
公団・市営・県営ですよ。

[No.58 by 匿名はん 2005-09-06 08:38:00]

市営と県営の住居ってＨＡＴでは安いんでしょうか？
ちょっと興味あります

[No.59 by 匿名はん 2005-09-06 22:26:00]

ＨＡＴは地元神戸の人間から見れば安い家賃で暮らしてる人々が多いという印象は
あります。開発の進み具合とか和田岬周辺に似ている様な気がしますが・・・
塩害も酷そうですし何かと海沿いは心配が尽きません。

[No.60 by 匿名はん 2005-09-07 08:45:00]

確かにＨＡＴ神戸の復興住宅は家賃負担が多少あるので相場よりはお得ですよ。
でも環境はとてもいいと思います。映画館やショッピングセンターが出来ます
しね。
塩害は凄いというほどではありませんが、やはり海辺の物件であれば多少の
塩害は覚悟すべきですね。

[No.61 by 匿名はん 2005-09-07 21:53:00]

ＨＡＴ神戸に住んで5年になります。
塩害よりも、大手製鉄会社の発電所が出す『匂い』がたまりません。
一日中しているわけではないですが、あの卵の腐ったような匂い（と、いうか硫黄臭）が、時々、ＨＡＴ神戸を襲います。
あと、海沿いの分譲マンションの方には、関係ないことですが、公団や市住、県住に住んでる者にとっては、
国道2号線と阪神高速の騒音と排気ガスが、凄いです。
鼻毛の伸び方が早くなりました。＾＾

ただ、これからもいろんな商業施設が増えるだろうし、住むのには、便利な所だと思いますよ。
ＨＡＴ神戸全体が、バリアフリーなのも、いいですね。＾＾

[No.62 by 匿名はん 2005-09-08 17:54:00]

その硫黄臭って『なぎさの湯』じゃないの？

[No.63 by 匿名はん 2005-09-08 17:57:00]

あの硫黄臭は住吉〜六甲道〜灘一帯を漂っている。

[No.64 by 匿名はん 2005-09-08 19:38:00]

ここは、もう完売したのでしょうか？

[No.65 by 61 2005-09-08 21:16:00]

>>62
　違いますよ。　●戸製鋼の火力発電所からの、匂いです。
　市議会で取り上げてくれた議員もいるらしいですが、なんせ、相手は●戸製鋼・・・。
　神戸市が●戸製鋼に、強くものが言えるわけがありません・・。＾＾；
　最近は、この『匂い』のする日が、かなり減りましたけどね・・。

[No.66 by 匿名はん 2005-09-08 22:32:00]

●戸製鋼の火力発電所ってあの六甲道の海側に聳え立つ建物ですね。

[No.67 by 61 2005-09-08 23:10:00]

>>66
そうです。

[No.68 by 匿名はん 2005-09-08 23:20:00]

>市議会で取り上げてくれた議員もいるらしいですが、なんせ、相手は●戸製鋼・・・。
神戸製鋼が後から来たのならともかく、ＨＡＴ神戸のほうが後なわけでしょ？
入居する前の調査不足と言われても仕方ないのでは？
それとも火力発電所が最近できたのかな？

[No.69 by 匿名はん 2005-09-09 08:46:00]

あの硫黄臭の影響を受けているのはHATだけではなく住吉・六甲道一帯。これは灘区に住む限り避けられないと
思う。でも私はそれ程気になったことはありませんよ。

[No.70 by 匿名はん 2005-09-09 09:40:00]

あの硫黄臭？は知ってます。
あれって、４３号線より南だけが問題ではないのですか？
住吉といっても住吉南町、六甲道といっても新在家南町だけではないのですか？
一帯とは一体、どの辺を言ってるのですか？

[No.71 by 匿名はん 2005-09-09 10:07:00]

私も一帯というのをぜひ知りたいです。
ワコーレの灘タワーを検討していますので。
灘駅周辺もそうなのでしょうか？

[No.72 by 61 2005-09-09 10:56:00]

>>68
　火力発電所のほうが、後からできました。
　確か、2、3年くらい前だと思います。

>>69
　最近は、あまり気にならなくなりましたね。

>>70
　風の向きによっては、43号線より北にも、匂いは流れますよ。
　

[No.73 by 匿名はん 2005-09-09 11:27:00]

風って気圧の関係で陸から海、海から陸に吹く事が多いんでしょ？
じゃあ火力発電所が発生源の硫黄臭ってその北側（山側）の地域が被害を受ける事が多いんじゃないですか？

[No.74 by 匿名はん 2005-09-09 11:45:00]

風は一年中いろんな方向に吹いてるわけだがら（昼間は海から山に吹くのが一番多いと思うけどね）火力発電所から一キロ以上離れているＨＡＴで硫黄臭がしたって事は、半径一キロ以内にある地域は必ず硫黄臭がするって事だろ。
４３号を越えたらピタリと影響が無いなんて事わ有り得ないわな（そういう事にしたいって気持ちはよーく分かりますがね）。

[No.75 by 匿名はん 2005-09-10 00:50:00]

以前HATの公団に住んでましたが硫黄臭が気になったことは一度も無かったですよ。確かに74さんがおっしゃる
ように火力発電所から１．５キロほど離れているHAT神戸で影響があるなら５００メートルと離れていなくて
しかも日中に北風の通り道になる六甲道周辺が何の影響も無いわけ無いですよね。

それよりもHAT周辺の場合、湿度が高くなってくると潮臭くなるのが気になります。神戸ではどこでもある
事なんですが・・

[No.76 by ７５ 2005-09-10 00:51:00]

日中に海から山に抜ける風は南風でした。

[No.77 by 匿名はん 2005-09-10 19:14:00]

この物件、売れるのが早かったですね！
南側の棟の３階ぐらいだといくらぐらいからあったのでしょうか？

[No.78 by 匿名さん 2005-09-10 20:13:00]

>71 まだ売れ残ってるよ、しかも.....

売れ残りをキャンセル物件で売ってるぞ
なんでいっぺんに5つや6つのキャンセル出るかな？あれは誰が見ても　売・れ・残・り・！
それにモデルルームオープンしてからだいぶ経つぞ（1年近くか）、近所のセルヴァ灘なんか即完売だったぞ
以前おれはこのモデルルームに来て1次抽選直前ミナトＢＫのローン相談会ってあったが
おれが最近事業を起こして間もなしだったのでけんもほろろに打ちのめされた、
「おたくではローンが組めません」と言い残し置き去りに、
だれもローンで買うといってないんだが、その後営業も対応が冷たかった（買えないのであれば時間の無駄
って態度！ただでさえ女の営業ばかりで頼りない上に、知識不足の資料棒読みの営業のくせに）
もちろん、むかついたのでやめました、その後住吉山手のもっといいマンションを購入（ラッキー）
営業、銀行の対応も良く現金で買うつもりが10年ローンをお願いしたよ、いい銀行、デベさんだった
しかし摩耶シーサイドのキャンセル物件発生で「買わないか？」ってデベから電話やはがきが、、、、
ほんと人を＊＊にしてるよ、あれだけ人を蔑んでおいてな、人生であれだけ恥を書かされたことが無い

すいません荒げた書き込みで...ほんと悔しかったんですよ、あのときのことを思い出して（涙）

[No.79 by 61 2005-09-10 21:17:00]

>>75
　以前・・・とは、どれくらい以前でしょう？
　その匂いは、私が、ここ（ＨＡＴ神戸・灘の浜）に越してきた当初は、してませんでした。
　匂いがしだしたのは、確か２年くらい前からだったと思います。
　それと、ＨＡＴ神戸と言っても、灘の浜と、脇の浜では、違うようです。
　今日、脇の浜に住んでる人に聞いたところ、火力発電所からの匂いがしたことは、なかった、ということです。

　何回も言いますが、最近は、その匂い、あんまり、しなくなりましたよ。
　

[No.80 by 匿名はん 2005-09-11 12:18:00]

>売れ残りをキャンセル物件で売ってるぞ
>なんでいっぺんに5つや6つのキャンセル出るかな？あれは誰が見ても　売・れ・残・り・！
もう1つぐらいしか残ってないよ。あんたみたいな奴が無理やり契約するからローンに落ちるんだよ。
いっせいに契約会で契約するからローン落ちるのも同時期に出て来るんだよ。
嫌だねぇ買えない奴の＊＊＊の遠吠え。
現金で買うってうそだろ。
現金で買う予定が10年ローンでってそんな＊＊な事する奴いるか？


わざわざ購入者＆検討者のとこに書かなくてもいいのにね。

[No.81 by 匿名さん 2005-09-11 19:57:00]

【荒れる原因となると判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[No.82 by 匿名さん 2005-09-11 20:39:00]

【お調べましたところ自作自演までされていました方の投稿ですので削除させて頂きました。管理人】

[No.83 by 匿名はん 2005-09-11 21:09:00]

あのー、８１と８２って同一人物の自作自演ってバレバレですから。しかもただの通りすがりってあーた。。

ここは大人の情報交換の場なんですから中学生並みの逆ギレ書き込みは控えてください。
（自慢の住吉山手で浮きますよ〜）

[No.84 by 匿名はん 2005-09-11 21:30:00]

８１＆８２ってＨＡＴ神戸にマンションを購入したかったが、デベと銀行に冷たくあしらわれてネット上で逆ギレ人しているんですよね？好きな人に嫌いって言われて周囲に悪口を言いまわっているお＊＊さんみたい。こんな人間を迎える事になった住吉山手の住人は気の毒だわ。

[No.85 by 匿名さん 2005-09-11 21:56:00]

[No.86 by 匿名はん 2005-09-11 22:27:00]

HAT神戸VS住吉山手？？？
ちょっと違い過ぎです。
現金で住吉山手買える人さん、HTA神戸のローン審査に行かなければ良かったのにね。
ホント、住吉山手なんて高級住宅って事もなくなったのに。。。
まあ、阪神間は震災もあった事だし、マンションはどんどん建つしどこも大きく変化してきているけどね。

[No.87 by 匿名はん 2005-09-11 22:29:00]

というか『ＨＡＴ神戸に住居を購入出来た人』ｖｓ『ＨＡＴ神戸に蹴られ住吉山手にマンションを購入した人』ですよね、これって（笑）

[No.88 by 匿名さん 2005-09-11 22:35:00]

【全て同一人物の投稿のようですので削除させて頂きました。管理人】

[No.89 by 匿名はん 2005-09-11 23:07:00]

言っていることが支離滅裂ですね
現金で購入のつもりなのにローンの相談？
ローンは税金云々っていってるけど、最初は現金での購入のつもり？

[No.90 by 匿名さん 2005-09-11 23:17:00]

[No.91 by 匿名はん 2005-09-12 08:09:00]

＞７９
＞それにローンの審査が通らないと抽選できなかっただろう？（抽選する前にやめたので不明）
抽選はローンと折らなくても参加できます。

＞この話は無いだろう、それに売れ残りがあるってのは大手財閥系デベに聞いたのだから間違いない
財閥系デベの言う事は正しいのですね？
じゃあOAPはどうしてあんなことになったのかな？

＞それに現金があるのになぜ１０年ローンかって？
＞そんなことも知らずにあなたは税金を収めてたのですか？ちょっとはずかしいな
なんで？理由があるならいってくれ。
現金があるのにローンを組むなんて本当に＊＊な行為なんだけど。
それともお手持ちの金が表に出てくるとまずい汚い金なのかな？
＞９０
＞このマンション購入者は
マンション購入者はほとんどカキコしてないいんじゃ？
俺も通りすがり。

[No.92 by 匿名はん 2005-09-12 08:39:00]

例えば、４０００万のマンションを現金で購入出来るとしたら、
ローンを組まないでいくので、金利はつかないですね。
全額支払うと税金がかかってくるのですかね？
税金の方がローン金利より高いって事ですか？
どこのどの種類のローンでいくかによって金利％が違うとはおもいますが、
一番有利なローンを使える人での設定で教えて頂けませんか？
また、現金で４０００万支払った場合の税金っていくらかかりますか？
４０００万円を半分ローンにすると、全額現金の時の税金は半分になるのですか？

[No.93 by 匿名はん 2005-09-12 09:09:00]

ここは住人および本物件に興味を持っている人たちのコミュニティーです。明らかにマンション購入者では無い方達がこの板を荒らすのは控えて下さい。

住吉山手にマンションを購入された方、デベへの個人的な恨みをここで晴らさないで下さい。よろしくお願いします。

[No.94 by 匿名はん 2005-09-12 09:42:00]

全額現金で買っても、ローン組んで買っても、税金（住宅取得税）は変わらないと思いますよ？
ていうか、現金があるのなら現金で買ったほうが、断然得ですよ。
ローン関係の諸費用、＊＊にならない金額になりますし。

[No.95 by 匿名はん 2005-09-12 11:18:00]

私はこの物件の上層階を狙っていた者ですが、残念ながら抽選で外れました。でも神戸製鋼の方の対応は非常に良かったですよ。７８さんの時はたまたまそういう対応になってしまったのかもしれませんがね・・・。お気を悪くされたのかと思いますが、ＨＡＴ神戸全体に対し悪印象をお持ちになるというのはちょっとイキ過ぎな気がしました。皆さん仲良くしましょう。

[No.96 by 匿名さん 2005-09-12 16:17:00]

[No.97 by ９５ 2005-09-12 16:34:00]

新しく一から造った街に定説も何も無いと思いますが。。
ところで９６さんって先日から熱心にレスを付けれれている方ですよね？異常な粘着性が見え隠れして皆怖がってます。
そろそろ機嫌を直されてはどうですか？

[No.98 by 匿名はん 2005-09-13 06:16:00]

まちBBSではブルメールに入る店の情報でにぎわっていますよ。

109シネマズ,関西スーパー,ベビーザラス,スポーツオーソリティー,
ユニクロ,ライトオン,ORIHICA,Beach Sound,
三ノ宮クリーニング,あすか風,
マクドナルド,ポムの樹,パステル,ドトールコーヒー
ABC-MART
本屋(アミーゴ書店?)
ドラッグストア
入居するころにはオープン直後の混雑も落ち着いてるだろうし色々な店楽しみですね。
他に情報持ってませんか？（求人情報で判るそうです）

[No.99 by 匿名はん 2005-09-13 22:14:00]

ブルメールがオープンするとHAT神戸も賑わいそうですね。楽しみです。
あとはレンタルビデオ屋が出来れば完璧なんですが。そんな話はないんでしょうか？

[No.100 by 匿名さん 2005-09-14 20:10:00]

[No.101 by 匿名さん 2005-09-14 22:31:00]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[No.102 by 匿名さん 2005-09-14 22:38:00]

[No.103 by 匿名さん 2005-09-14 22:48:00]

[No.104 by 匿名はん 2005-09-15 06:26:00]

モデルルームの隣に結構大きな
コインパーキングができていたのですが、
モデルルーム後、もしくは周辺に何かできるのでしょうか？

[No.105 by 匿名さん 2005-09-15 08:48:00]

【荒らされている方がいらっしゃいましたら、削除依頼板までご報告をお願い致します。
　スレッドの中ではスルーして頂きますようお願い致します。
　相手をされることを楽しんでおられるので、逆効果になります。ご協力よろしくお願いします。管理人】

[No.106 by HAT住人 2005-09-16 00:31:00]

>104
モデルルームの兄ちゃんの話では、「今のところ」何も予定は無いそうです。
HATも残る空き地はそこだけですよねえ。
地目は宅地なのでしょうから、シーサイドプレイスが何年後かに建つのでは？

[No.107 by HAT住人 2005-09-16 00:40:00]

>61 遅レスです。
中央区側に二年住んでますが、硫黄臭が気になったことがありません。
夫婦共にエアコン嫌いなので、夏でも殆ど窓開けて過してますが気になったことないですねえ。
海風、陸風の影響で、匂いが東西方向に広がりにくいからでしょうか？

[No.108 by 匿名はん 2005-09-17 22:31:00]

そろそろ１５階近くまで出来上がってきましたね。
２番館は一足お先に体躯が完成して内装工事に掛かっているみだいです。
海側から見ると隣の美術館とマッチしていてとてもいい雰囲気ですね。
ブルメールも１０月末にはオープンするし、これからますます便利になり
早くＨＡＴ神戸で新たな生活を始めたいです。

[No.109 by 匿名はん 2005-09-17 23:45:00]

購入者です
フェアコーストのホームページのロケーションのところで
ＨＡＴの東の端に小学校予定地とありますが
いつごろできるのかご存知の方いらっしゃいますか？

[No.110 by 匿名はん 2005-09-18 12:19:00]

「紙の爆弾」という、かつての「噂の真相」みたいなゴシップ誌があるんだが、
今月号にはHAT神戸の醜聞記事が載ってる。
曰く、
・工場時代に六価クロムを土壌に廃棄したとの疑惑（元工員の証言あり）、
・神鋼と川重の不当価格での土地売却疑惑

あそこは土いじりしない方がよさげだね。

[No.111 by 匿名はん 2005-09-20 09:34:00]

チープな感じがします。安全性や街の将来性を思うとどうでしょうか？
どうもイメージとして湾口の工業地帯の遊休地を安価な不動産物件として神戸市とコベルコが処理しているように見えます。
震災後の避難地としての意義を果たした今、どんな存在意義があるのでしょう？
土壌安全性の問題が事実なら、住むことに不安感はないのでしょうか？

[No.112 by 匿名はん 2005-09-20 11:53:00]

＞109　「小学校予定地」

ＨＡＴ住人です。
以前モデルルームの方に聞いたのですが、具体的な時期は決まってないそうですよ。
シーサイドプレイスや、中央区側のハーバーフラッツには小学校入学前のお子さんが多いらしくて、
今後、小学生が増えたときに建設する予定と神戸市が言っている。とのことです。
うちの子は来年から小学校なので、なぎさ小学校に通うことになりそうですね。
あの予定地の方が家から近くなるのですが、なぎさ小学校も良さそうな雰囲気なので、まあいいかなと思います。

[No.113 by 匿名はん 2005-09-20 16:30:00]

『新しい街』が出来ればそれを揶揄する人は必ずいるもんですよ。それを喧伝することによって
なんらかの形で利する人いる限り。

住居選びは生涯で一番高価な買い物になると思いますので、さまざまな情報を判断材料にして
自分なりの優先事項と経済力とを考え合わせながら行えばいいと思います。

私はHAT神戸内の公団に住み続けておりますが、海沿いにウォーキングする場所が沢山あって
しかもこれからますます便利になるのでHAT神戸が大好きですよ〜
（本物件は手が届かず泣く泣く諦めました）

[No.114 by 匿名さん 2005-09-20 21:01:00]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[No.115 by 匿名はん 2005-09-22 15:04:00]

HAT神戸を考えているのですが、地震は大丈夫なのでしょうか？液状化現象は？

[No.116 by 匿名はん 2005-09-22 18:09:00]

１０年前の震災時でも液状化したって事は聞いてないから大丈夫ではないでしょうか？

[No.117 by 匿名さん 2005-09-22 18:13:00]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[No.118 by 匿名さん 2005-09-22 20:10:00]

[No.119 by 匿名さん 2005-09-22 22:55:00]

[No.120 by 匿名はん 2005-09-22 22:57:00]

ＨＡＴ神戸はかなり広いエリアなので一概には言えませんが、本物件がある美術館付近はＨＡＴ神戸エリア内
でも一番雰囲気が良くて、エリア外からの来館者や通勤者が比較的多くオープンな雰囲気があってとてもいい
と思います。また夕方になるとエリア外からウォーキング目的の人達がなぎさ公園の海沿いの遊歩道を目指し
やって来られるのをよく見ます。
ブルメールがオープンした後もっと人が増えて活気に溢れたエリアになると思うと今から楽しみです。

[No.121 by 匿名はん 2005-09-23 00:18:00]

違法駐車する方が多いですね。
毎日警察が来て、駐禁の取り締まりを徹底的にやってもらいたいと思います。

車庫のない人は、車乗って欲しくないですね。

[No.122 by 匿名さん 2005-09-23 09:50:00]

[No.123 by 匿名はん 2005-09-26 16:41:00]

毎日、マンションから公団の真ん中を横切って通勤しているが、特別問題はないと思う。
確かに酒を飲んでいる人を見かけたこともある。昼間からフラフラ歩いているオジサンもたまにはいる。
けど、それで絡んでくる人や大声を上げている人は見たことない。
民度の違いって、それほどあるかな？駐車場に停まっている車の
レベルをみると、分譲マンションと大きな差があるようには見えないが。
駐車禁止の取り締まりについては、１２１さんと同意見です。

[No.124 by 匿名はん 2005-09-27 00:25:00]

普通の住宅地で朝っぱらから酒を飲んでいる人や昼間からフラフラ歩いているオジサンがいるかな？

[No.125 by 匿名はん 2005-09-28 06:40:00]

残り１戸みたいですね

[No.126 by 匿名はん 2005-09-30 04:05:00]

神戸の失業者問題と関係あるのでしょうかねぇ。

[No.127 by 匿名はん 2005-10-02 14:17:00]

フラット３５の説明会の案内がきてましたね
そろそろローンの事、決めなければいけませんよねぇ
フラット３５も考えてはいるのですが、
長期金利も少しずつ上がってきてますし・・・
正直何がいいのか、色々調べるほど
わからなくななってきました
皆様は悩まれてませんか？

がいいなぁ〜って旦那と２人で話してはいますが・・・・
正直何がいいのかわかりませんよね？？
みなさんは、どう考えてます？？？
良かったらご意見等お聞かせ願えれば嬉しいです♪

[No.128 by 匿名はん 2005-10-03 06:59:00]

大和システムからブルメールの公式概要出てました。

1．ブルメールHAT神戸
阪神・淡路大震災の復興事業として進められてきた神戸市の東部新都心（HAT神
戸）計画の中心部の商業ゾーンに開発された商業施設が「ブルメールHAT神戸」
です。
ブルメール（BLUMER）とは、イタリア語のBLU（青い）とフランス語のMER
（海）を結びつけた港町神戸にふさわしい名称です。ブルメールHAT神戸は、ニ
ューファミリー層をターゲットとしたファッション・ショッピングスペースとシネ
マ、アミューズメント・グルメスペースからなり、子供からお年寄りまで幅広い層
が憩い、集い、楽しめるL・S・C（ライフスタイルセンター）と呼ばれる地域密
着型の商業施設です。
シネマコンプレックスは10スクリーン、27040席を擁する近畿圏最大級の映画館
です。また、5階は屋上緑化のための展望庭園が27000Ⅰ適（約600坪）あり、この
庭園から六甲山系や神戸港が一望できます。
所　在　地　　　　兵庫県神戸市中央区脇浜海岸通2丁目2番2号
敷　地　面　積　　　19，116．12㎡（5782．63坪）
（施設の概要）
規　模・構　造　　　鉄骨造5階建
延べ床　面積　　　　56，088．14㎡（16，966．66坪）
店　舗　面　積　　　24，096．63㎡（約7，289坪）
用　　　　途　　　1F〜2F　　店舗（5階一部店舗）、
3F・4F・5F　駐車場（総駐車台数　約1024台収容）

続く

[No.129 by 匿名はん 2005-10-03 06:59:00]

続き

テナント構成
1F　3CAN40N（ファミリー）、　CutieBIpnde（レディス雑貨）、　エニーファム（レディス）
マクドナルド（ハンバーガー）、　関西スーパー（スーパーマーケット）、
スポーツオーソリティー（スポーツ用品）、　スタジオアリス（写真スタジオ）、
三ノ宮クリーニング（クリーニング）、　セガミDRUGSTORE（医薬品、化粧品）、
武田デンタルクリニック（歯科医院）、宝くじ売場、　あすか風（生花、園芸）
遊キッズ愛ランド（子供アスレチック）、　セイハ英語学院（英会話教室）、
ラビインターナショナル（英会話保育）、ATM（東京スター銀行）、
ATM（イオンクレジット）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17店
2F
109CINEMAS（シネマコンプレックス）、　らくがき王国（アミューズメント）、
ABCMART（スポーツシューズ）、　ORIHICA（紳士服）、　愛眼（眼鏡）、
いろは堂（駄菓子屋）、　¥100shopクリスタル（生活雑貨）、　パレモ（レディス）
和：アート（和服飾雑貨）、　ボディデザイン（下着インナー）、
BeachSound（メンズ＆レディス）、　Honeys（レディス）、　UNIQLO（メンズ＆レディス）、
Righton（メンズ＆レディス）、　Claires（アクセサリー）、　Katy（アクセサリー）、
フリーダム（アクセサリー）、　DOUTORCOFFEESHOP（コーヒーショップ）、
サーティワンアイスクリーム（アイスクリーム）、　ポムの樹（オムライス）、
THE　井（海鮮井専門店）、　チャンボン亭（ラーメン専門店）、
とんかつ本舗だいご（とんかつ専門店）、　手打ちうどん・むぎのは（うどん・和食）、
パステル（洋食・スイーツ）、　アミーゴ書籍（書籍）、　保険市場（サービス）　　27店
5F
あんばい（和食）、　カフェ（レストラン）　　　　　　　　　　　　　2店
合計46テナント

[No.130 by １２８，１２９ 2005-10-03 07:02:00]

PDFをOCRで読んだので誤字があるかもしれませんが・・・
楽しみですね♪

[No.131 by 匿名はん 2005-10-03 08:38:00]

３，４Fには何が入居するんでしょうね。
でもこれでHAT神戸がますます便利になってますます盛り上がりそうですね。

[No.132 by 匿名はん 2005-10-03 19:57:00]

飲食店系、本屋、スーパー系などＨAT内で、ほとんどの用事は済ませられるレベルに来た感じ。
さらに少し東へ行けば、激安のラムーなどもあるし、新在家にはモールもできた。
いつも空いているが、BBに行けば薬局、各種病院と旅行代理店もある。
総合的には、ええ感じになってきている。
HAT内であと望むのは、レンタルビデオの店と郵便局。以前、問い合わせたが、郵便局がHAT内に
できる可能性はほとんどないらしい。

[No.133 by 匿名はん 2005-10-03 21:39:00]

＞131 3・4Fは駐車場？？

ところで、神戸空港開港で、HAT西端の交差点が開通すると、東西の交通量ますます増えるんでしょうね・・・
せめて大型車進入禁止にならないでしょうかね・・・

[No.134 by 匿名はん 2005-10-03 22:12:00]

飛行機離発着の騒音がこの街に与える影響が気になります
商業施設の利便さより深刻に悩んでます

[No.135 by 匿名はん 2005-10-03 22:22:00]

>133
>134
1日数便でしょ。羽田空港ができるんじゃあないですからね。
営業さんに神戸市が出している資料見せてもらったけど。
騒音は東西方向に伸びる感じであの辺には大きな影響なさそうでしたけどね。

[No.136 by 匿名はん 2005-10-03 22:48:00]

◆全日本空輸（株）（ANA）、（株）日本航空ジャパン（JAL）神戸空港就航へ（平成１６年１２月２７日）
　既にスカイマークエアラインズ（株）より就航表明を受け（開港時より神戸−羽田便１日６往復以上）、平成１８年２月１６日の開港を目指している神戸空港に、１２月２７日、ANA及びJALから開港当初より就航する旨の表明を受けました。
　ANAは１日約１０往復の運航を計画されています。一方、JALは羽田便を含む高需要が見込まれる路線で複数便の運航を計画され、早い段階で１０往復程度の規模の運航を計画されています。
　なお、具体的な路線、便数については、今後両社において検討されることになります。

ということは50便以上か。

[No.137 by 匿名はん 2005-10-03 22:53:00]

神戸空港の騒音に関して
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/kankyou.htm

[No.138 by 匿名はん 2005-10-04 08:59:00]

滑走路が東西に伸びているのでエンジン音も東西に伸びてくれるみたいで
問題なしですね。

[No.139 by 匿名はん 2005-10-04 20:27:00]

水を差すようで申し訳ないが
盤上の理論だけでは信憑性がありません
そんな理論で収まるなら、騒音問題なんて皆無です
なぜ必要の無い神戸空港が無理時でも出すのか考えてほしい
でも結論は空港が完成して飛行機の離発着の音を聞いてみるまで判らない

[No.140 by 匿名はん 2005-10-04 22:15:00]

>なぜ必要の無い神戸空港が
なぜ必要のない空港に１３６さんが言う1日50便以上くるの？

[No.141 by 匿名さん 2005-10-04 22:33:00]

【スレッドの趣旨から逸脱する内容になっていっておりますので削除させて頂きました。管理人】

[No.142 by 匿名さん 2005-10-04 22:39:00]

[No.143 by 匿名はん 2005-10-04 22:45:00]

少なくとも私にはHATより神戸空港が必要だな。
芦屋住民より

[No.144 by 匿名はん 2005-10-04 22:48:00]

143に烈しく同意

[No.145 by 匿名はん 2005-10-05 08:54:00]

HATから３〜４KM離れている空港から生活を脅かすほどの騒音って届くんだろうか？
HATの真上を低空飛行するって事なら皆さんの懸念にも理解は出来ますがね。。

[No.146 by 匿名はん 2005-10-05 16:49:00]

飛行経路を見ればどの地域の住民がもっと心配すべきか分かりますよー。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou3.htm
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/pdf_keiro/keiro.pdf

[No.147 by 匿名はん 2005-10-05 22:28:00]

たった３〜４KMという見方が出来るが

[No.148 by 133です 2005-10-06 00:45:00]

なんだか私の書き込みで空港問題に火をつけてしまったようですが・・・
HAT住人ですが基本的には空港は便利でしょうから歓迎してます。
私が問題にしたいのはHAT内の東西道路の交通量でした。。。すんません。。。

[No.149 by 匿名さん 2005-10-06 16:08:00]

[No.150 by 匿名はん 2005-10-08 19:34:00]

伊丹空港から10キロ以上離れた荒牧でさえ飛行機の騒音はすごい
断続的ではないが音がすると外では日常の会話が困難
たった3キロや4キロではますます心配です
いままで飛行機の騒音など無だった地域に
そんな音が聞こえる、想像してるだけで怖い
大丈夫であってほしいですが

[No.151 by 匿名はん 2005-10-09 21:33:00]

それって伊丹空港からの距離が問題ではなくて、飛行機の空路が荒巻上空を跨いでる事が
問題なのですよ。

[No.152 by 匿名はん 2005-10-09 22:19:00]

滑走路から3キロや4キロ離れていない現状と今までまったく無かった飛行機の
騒音が上空を飛んでいないという理由で無縁だと言えないよ（騒音が皆無→聞こえるようになる）
うちも初期のシーサイド住民だから心配だよ、さりとていまさら心配しても
なるようにしかなら無いし、煽る気は無いけど大丈夫なんて言い切れない
それに前面道路の交通量が増えるのも懸念、とりあえず今は静かな場所だしね
便利なものを引き換えに対価代償を受けてしまうんですね

[No.153 by 匿名はん 2005-10-09 22:55:00]

>便利なものを引き換えに対価代償を受けてしまうんですね
なんだか被害者ぶって聞こえますけど、こちらの購入を検討する時には
すでに神戸空港の話は上がっていたわけでしょ？
対価代償を受けるのは購入する前から分かっていたことで、今更グチグチ言うのはおかしいのでは？

[No.154 by 匿名さん 2005-10-10 08:35:00]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[No.155 by 匿名はん 2005-10-10 09:32:00]

昭和57年(1982)年6月 神戸市が「神戸沖新空港計画試案」を発表
60(1985)年5月 市会で、国に対する「神戸沖空港の第５次空港整備五箇年計画への組み入れに関する意見書」を議決
平成2年(1990)年3月 市会で、国に対する「神戸空港の第６次空港整備五箇年計画への組入みれに関する意見書」を全会派一致で議決
3(1991)年11月 神戸空港、第6次空港整備五箇年計画に「予定事業」として組み入れ
5(1993)年8月 神戸空港、「新規事業」へ格上げ
6(1994)年12月 平成７年度国予算に「着工準備調査費」計上
7(1995)年1月 阪神・淡路大震災発生
8(1996)年5月 環境＊＊スメント（飛行場設置及び港湾計画変更）の評価書提出・縦覧
9(1997)年2月 国より、飛行場設置許可

[No.156 by 匿名さん 2005-10-10 09:51:00]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[No.157 by 匿名はん 2005-10-10 10:49:00]

生まれがちょうど伊丹から離陸して飛んでいく航路直下に住んでました。（西宮市）
小さい頃は飛行機が旧式でかなりでかい音と煤煙を引きながら飛んでいくのをよく眺めてました。
確かに以前は外で会話が一時できないほどやったな。
でも、最近の飛行機はかなり騒音対策が進んでて静かになったなーって思います。
たまに実家に帰っても、あぁ昔はもっとウルサかったなぁと空を見上げて思います。

[No.158 by 匿名はん 2005-10-10 10:51:00]

前門の増え続ける幹線道路の騒音、後門の空港騒音
ＨＡＴは騒音を覚悟して生活しなければならない気の毒な町
住人みんなが騒音を覚悟、承知の上で住んでる？？？
155がそういってるし、なんか違うな？？
というより155ってココの住人か？

[No.159 by 匿名はん 2005-10-10 12:17:00]

①幹線道路の騒音、②空港の騒音
①も②も、その有無またはその程度については、未然の推測に過ぎないのですよね。
①なら行政に訴えるなどの建設的議論は可能かもしれないと思いました。

[No.160 by 匿名はん 2005-10-10 12:31:00]

せめて窓を閉めれば聞こえないようであれば幸せなのだが
ここって2重サッシだったっけ！？パンフなくしたので忘れたよ

[No.161 by 匿名はん 2005-10-10 15:36:00]

空港の騒音ってＨＡＴ神戸だけの問題じゃないよねぇ。
ここでレスつけてる人達ってＨＡＴの隣に空港が出来るみたいな騒ぎ方してるんでちょっと
滑稽なんですけど・・

ほぼ同じ半径に入る三宮や六甲アイランドの住人もこれほどワイワイやってるのかなぁ？

[No.162 by 匿名さん 2005-10-10 17:09:00]

なんか削除依頼でてますが、言い分はあちらに書き込みました
どうやら騒音問題はココのスレでは禁句のようですね
また否定的な意見も排除し管理人さんを介して削除しようとする傾向もあるようです。

【騒音問題が禁句なのではなく、マンションの話題から逸脱し空港の問題や
　投稿されておられる方の考え方に対する攻撃や適切な表現ができないなどといった
　ことが問題なのです。
　購入の意志なく騒音問題についてだけ参加されるのも問題です。
　そういった話題は別にスレッドを作成して頂き解決してもらえればと思います。管理人】

[No.163 by 匿名はん 2005-10-10 18:19:00]

購入者です
騒音問題が話題になっているようですが
空港については、購入前に飛行経路を見ましたが、
私は問題ないと思いました。
空港よりも道路からの音が気になります。
ちょうど交差点の前なので、車の発進時の音はうるさいのではないでしょうか。

[No.164 by 匿名はん 2005-10-10 19:17:00]

購入者です。
当該物件はベランダ側に道路が面している訳では無いので東西道路の騒音はあまり気
にしておりません。もちろん国道２号線に面しているというのであれば話は別ですが。。
東西道路は２車線ですし、交通の要所ではありませんのであれこれと気を揉む必要は
無いと思いますよ。

[No.165 by 匿名はん 2005-10-12 17:44:00]

先週末に本物件を見に行きました。雰囲気が良くて大変気に入りましたが、
キャンセル物件はちょっと低層階なので迷ってます。出来ればオーシャンビューを
期待してるもんで。
ところでＨＡＴ内でレクサスが走ってるのをよく見かけたんですが、良く見ると
斜め前にレクサスＨＡＴ神戸店というのがあるんですね。

[No.166 by 匿名はん 2005-10-22 21:28:00]

>163-165
うむ。確かに。

[No.167 by 匿名はん 2005-10-30 23:03:00]

ブルメールがオープンしてHAT神戸は本当に便利になりましたね。
街の価値が随分上がったと思います。

[No.168 by 匿名はん 2005-11-01 10:24:00]

昨日ブルメールに行ってきました。
わざわざ遠方から車で駆けつけるほどの店舗展開とは思いませんでしたが、
（ベビーザラスは別）、ＨＡＴ住人にとってはこれ以上ないくらい便利な
商業施設だと思います。
個人的には書店とユニクロとマックと２４時までやっている映画館がお気
に入りです。お子さんが小さい方はベビーザラズもありがたいですね。

ブルメールが出来たことによりＨＡＴ全体が大渋滞するのでは？と心配
しましたが、杞憂に終わったみたいです。

[No.169 by 匿名はん 2005-11-02 08:39:00]

ユニクロって気合入れて買いに行く商品じゃないから、徒歩圏内にあるとすごく
便利ですね。しょっちゅう買ってしまいそう

[No.170 by 匿名はん 2005-11-19 12:13:00]

購入者です。
他の購入者の方に質問です。
ブルメールがオープンして買い物がすごく便利になりましたよね。
で、うちはまだブルメールに行ったことがないので比較できないのですが、
いつもの買い物は近くのグルメシティでするのか、それとも少し遠くのブルメールまで行くのか。
みなさんはどうされますか？？

[No.171 by HAT住人 2005-11-24 23:23:00]

>170
こんばんは。
品揃えはブルメールの関スーの方が良いと思うので、普段はブルメールです。
ブルメールは21時に閉まりますから、それ以降は必然的にグルメシティになりますね。
ただし、関スーは個人的には魚と肉が（コストパフォーマンス含めて）余り良いとは思えないので、魚と肉は他の店に行きます。そごう・マルナカ・阪急オアシスがお薦めです。

[No.172 by 匿名はん 2005-11-25 21:35:00]

170です。
171さんありがとうございます。
やはり関西スーパーが便利そうですね。
そごう・マルナカ・阪急オアシスは思いつきませんでした。情報ありがとうです。

[No.173 by HAT住人2 2005-11-26 23:35:00]

>170（172）こんばんは。
うちも以前はなぜかマルナカまで行っとったが、最近のメインはやっぱり171と同様関スーやね。
フェアコーストから最近のグルメシティも便利っちゃー便利ちゃうかな。（これも171同様）

ところで、なぜか関スーはビール売ってへんねん。
発泡酒とかチューハイとかワインは売っとんのに、ビールは全く置いとらへん。
ついでにゆうたらチューハイも350のみで500は全く置いてへん。
なんでぇ？規制とかあんのかな？

PS.三宮（そごう）もありやったら、イカリという手もあるで。

[No.174 by 匿名はん 2005-11-30 12:17:00]

170です。
173さん、情報ありがとうございます。
未だブルメールには行ったことがないので、酒類の情報は大変ありがたいです。
しかしビールが置いていないとは、これはちょっと痛いですね。。。将来置いてくれるようになればいいんですが。

買い物は、基本は自転車で行ける範囲で考えているのですが、
やっぱり水道筋は坂がきついかなぁ・・・・

[No.175 by 匿名はん 2005-12-02 12:52:00]

購入者です。最近、マンションの耐震性偽造について話題になっていますが、
フェアコーストは大丈夫でしょうか？
Ｎ建設さんは、変な噂聞かないし大丈夫とは思ってるんですが、老婆心ながら
気になっております。ご意見聞かせていただけるとうれしいです。

[No.176 by 匿名はん 2005-12-02 14:54:00]

>>175
N建設さんは、以前いい加減な工事をして高架が崩れた事がありました。
場所はどこか忘れたのですが。ウエスト３番館が建つ前だったので、その
事実を真摯に受け止めて、３番館はしっかり丁寧に建てたとN建設の社員に
聞いた事があります。３番館の延長の物件だから大丈夫じゃないかな・・・
と思いたいですね。

[No.177 by 匿名はん 2005-12-05 09:10:00]

>>176
レスありがとうございます。神戸製鋼さんにも質問していたのですが、大丈夫です
という回答を頂きました。震度7を超える大震災においても、今まで構築してきた
マンション（１万戸）は1つも倒壊しなかった実績等、丁寧に回答頂きました。
少し安心しました。

[No.178 by にかまんた 2005-12-05 19:48:00]

はじめまして。
公団の賃貸住宅に入居しようと思い、今日HAT神戸を見てきました。
素敵なところですね。
私は18号棟（高い建物）に入居しようと思っているのですが、
気になったのが、この建物、間取りが南か西向きなのです。
普通なら東、南向きを作る方が人気は高いと思うのですが、
何か理由があったのかご存じの方いらっしゃいますか？
あと、西向きはやはりツライでしょうか？
よろしくお願いします。

[No.179 by 匿名はん 2005-12-06 01:32:00]

>>178
マンション購入を考えた時に、不動産屋さんが教えてくれたのは、メインバルコニーが
南で西にもバルコニーがある、「南西の角部屋」が一番価値が高いという事でした。
続いて「南東の角部屋」の順だそうです。日が当たる時間が長く、明るいからでしょうね。
私は以前、西向きのマンションに住んでいましたが、確かに夏は辛いです。
でも、よしずをしたり、暑さ防止のカーテン等、色んなアイテムを使って快適に
暮らせるようになっていました。冬はポカポカ暖かく快適です。

あと、ここは「摩耶シーサイドプレイス　フェアコースト」について語るスレ
だから、他のHAT神戸の掲示板を探して質問をした方が、実際に１８号棟に
お住まいの方からの意見も聞けるかもしれませんよ。

[No.180 by 匿名はん 2005-12-06 15:22:00]

南西の角が一番価値は高くないですよ。
反対の南東ですよ。

[No.181 by 匿名はん 2005-12-06 15:35:00]

>>180
って私も思ってたんだけど、実際色んなマンションの同じ㎡の価格は
南東より南西が高かったよ。シーサイドプレイスは全部南西の方が
高いんだけど、神戸製鋼が建てたマンションだけ、南西が高いのかな？
○コーレの○田興産の人も同じ事言ってたんだけど、南西を買わせるために
そう言ったのかな？実際は、角部屋なんて高くて手が届かなかったから、
真ん中の部屋を買ったんだけどね。

[No.182 by 匿名はん 2005-12-06 15:52:00]

価格の比較をしてないから本当なのか分からないけど、
ここの西側の部屋が高いのは、隣が美術館で高い建築物が建たない保証があるからかな？
景観よさそうですもんね。

[No.183 by 匿名はん 2005-12-06 16:07:00]

179です。誤解を招く発言、お許し下さい。
シーサイドプレイス、ウエスト、イーストのお話しです。
フェアコーストは南東の方が広く、価格も南西より高いですもんね。
ウエストの南西は、ウエストの中で一番広くて、発売当時は西隣が
空き地だったため、価格設定が高かったのでしょう。
不動産の価値は、環境、広さ、色んな面で左右されますもんね。
一般的には、南東が価値が高いと思います。

[No.184 by にかまんた 2005-12-06 17:08:00]

ご返答いただきましてありがとうございました。
いろいろ参考になりました。
冬は西向きは快適とのこと。西向きでいってみます！

HAT神戸の掲示板もあったのですが、
2chっぽく苦手だったので、今後はそちらに書かせてもらいます。

ありがとうございました。

[No.185 by HAT住人 2005-12-30 00:36:00]

>173 こんばんは

古い話題ですが、ブルメールにビールと一升ビンの日本酒が無いのは酒販免許の問題のようですね。

そごうで買い物するのは夕方以降の魚と豆腐のたたき売りがお薦め。豚肉も美味しいと思います。

[No.186 by 匿名はん 2006-01-15 23:46:00]

そごうのタイムセールの刺身、結構イケるよね〜ｗ

[No.187 by 匿名はん 2006-01-29 19:39:00]

173,174,185>
ブルメールにビール普通に売ってますが・・・ちなみに焼酎も。
価格もダイエーと変わりなしって感じですよ。
去年は販売してなかったのでしょうか？？？

[No.188 by 匿名はん 2006-01-30 02:16:00]

え？
売ってたっけ？？
目に入らなかったよ・・・

[No.189 by 匿名はん 2006-01-31 20:42:00]

>>187
ブルメールの関西スーパーの事ですか？
関西スーパーなら、ビールは売っていませんよ。
ビールらしき物はたくさん並んでいますが、あれは全て
発泡酒です。185さんのおっしゃる酒販免許の問題でしょうね。
みりん風は置いてあっても、本みりん（お酒にあたる）は置けない
スーパーもあるみたいですよ。
でも、そのうちビールも置きます、と昨日関西スーパーの店員さんが
おっしゃっていました。

[No.190 by 匿名はん 2006-02-01 02:58:00]

急にこの辺に引っ越す必要があって中古またはフェアコーストのキャンセル空き物件を買いたいと思っています。
で、ウエスト２の部屋を見てみたんですが、トイレにウオッシュレット付いてないんですが、仲介の方ははじめからなかったと
言っておられますが、本当ですか？今まで見た新しいジークレフみんなついてたから・・あと、ウエストがイーストより狭いのに
割高な理由お分かりの方居られたら教えていただけませんか？（今出てる物件はウエスト７７平米２階南向き２６００万、
イースト９１平米４階南西向き？２７５０万でした）ウエストの２６００は正直隣にフェアコーストがあの価格ででているので
高いなあと感じます。よそのスレで見かけた一番割高な５年ものだから？

[No.191 by 匿名はん 2006-02-01 08:19:00]

>>190
イーストに住んでいます。ウエストにいとこが住んでいますが、ウエストの
ウォシュレットはオプションです。イーストより高いのは、駅からイーストより
ウエストの方が3分近いという理由と聞きました。190番さんが比較されている
二つの物件の価格は妥当と思えます。狭くても、南向きは西向きより割高（西向きが
割安）ですからね。あと、内装はイーストよりウエストの方がいいものを使っています。
例えば、クローゼットの扉は、ウエストは外国のブランド（名前は忘れました）の
ものですが、イーストは国産の薄いものです。見た目では分かりませんが、開閉すると
ウエストのものはしっかりとした重量感があります。部屋のドアの取っ手やキッチンの
シンクレバーも微妙に違うのですが、使用には全く問題がなく、ウエストのいとこは
「扉や取っ手なんか薄くても安くてもいいから物件価格をもっと安くして欲しかった」
と言っておりました。イーストはお買い得だと思います。
小さなお子さんがおられたら、学校までの3分の差は少し大きいので、ウエストの方が
いいと思います。子供たち（低学年）はウエストの子がうらやましいと言っています。
ちなみにイーストも南向きの角部屋は3500万ぐらいしていました。
よくご検討されて、いいお買い物をなさって下さいね。

[No.192 by 匿名はん 2006-02-08 15:04:00]

ウエストの住人ですが、正直なところウエストの中古物件が高いというよりも、
フェアコーストの新築売り出し価格が安かったと思いますよ。マンションが底値
だった時の売り出しだったからかな？

毎朝の通勤の事を考えるとJRや阪神の駅まで少しでも近いほうがいいですよね。

[No.193 by 匿名はん 2006-03-11 23:29:00]

昨日ウエストの７階の３ＬＤＫ９０平米の物件が２９８０万円で売りに出てましたよ。
ここらって思ったより下がらない見たいですね。

[No.194 by 匿名はん 2006-03-14 12:36:00]

購入者です。
他の購入者の方で、内覧会に行かれてどうでしたか？
問題点とかありましたか？
私は思った以上に出来が良く満足しているのですが、逆に見落としている点があるようで少し怖いのですが・・・

[No.195 by 匿名はん 2006-03-15 19:26:00]

同じく購入者です
サッシ関連の傷とクロス（壁・天井）の汚れなど40箇所ぐらいですかね
汚れ・傷以外では、ふすまが少したて付けが悪いぐらいで、全体としては問題ない状態でした
汚れについても気になるといえば気になるし、住んでしまえば気にならないかもしれない
程度の汚ればかりです。（同時に内覧を始めた横の部屋の方は廊下に面したところの付箋は
まったくありませんでした←私の判断では傷と見えたのですが・・・
それぞれ人によって判断基準が違いますからね）

それよりも、水が出せない点が少しなぜ？と感じました
ガスはまだしも、水を出せないと配管（排水）の漏れなどの確認は出来ませんからね
まあ、その点は入居時に確認することにします
あと、共有部分（２Ｆの集会所や１Ｆの廊下など）もまったく見れなかったので
再内覧時か入居時に確認をしようかと思います

[No.196 by 匿名はん 2006-03-16 18:27:00]

2番館の購入者です。数箇所指摘しときましたが、全体的にきつちり仕上がっておりました。少し設計変更を
オプションでお願いしておりましたが、これも満足いく出来ばえでした。4月の入居を楽しみにしておりま
す。

[No.197 by 匿名 2006-03-19 11:25:00]

塩の害って
大丈夫？

[No.198 by 匿名はん 2006-03-19 18:31:00]

↑
軽くスルーで

[No.199 by 匿名はん 2006-03-20 23:45:00]

>197
イースト住人です。
台風のときに塩がベランダに吹き付けました。がことのときは山手の方でも塩が吹いていました。
普段は塩害を意識したことがありません。

[No.200 by 購入者 2006-03-21 01:07:00]

塩害？はあるでしょうね
今は賃貸（海岸から2-3km程度）に住んでいますが
一昨年？の風の強い台風時に何も手入れをしなかったので
ベランダの手摺などは若干の錆が付きましたね（今も消えないですが：錆取り剤で消える程度）
港町神戸市に住む以上、塩害のない地域は北区や西区などの山・高台にでないと防げません
全く気にならないといえば嘘になるけど、手入れ次第ですね