23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その41）

[ヒマリーマン]

民主党になって何か変わるのか、日本の地価に対する信用力はどうなるか？
亀の住宅ローンを３年程度返済猶予はどう影響する？
まだまだ上昇しないマンション価格はいったいどうなるでしょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49379/all

[660: 匿名さん]

>>658
有楽町線、京葉線があるのでは？

[661: 匿名さん]

>>656

都心東部ってどこ？
銀座とか日本橋？確かに銀座も１－２丁目の商業ビルは建設ラッシュだね。

[662: 匿名さん]

本日、天気も良かったから嫁と一緒に、自宅から散歩もかねて日本橋三越本店に行ってきました。
スーツ売り場は大混雑、帰りに食料品を買いに地下食料品フロアーに降りると更に大混雑！
（人がすれ違うのも大変な状況）
数万円する高級食材を大量購入している30代ぐらいの夫婦には吃驚した。

お金が有るとこはありますね（笑）二極化状態を目の当たりにしました。

[663: 匿名さん]

ミッドタウンはがらがらっだったっス

[664: 匿名さん]

一億総中流なんていってたのは昔の話。
二極分化は既定の事実。
でも、みなさんそれぞれ暮らし方を工夫している。
松坂牛でなくても、オージービーフをおいしく料理して食べればいい。
カネをつかうだけが能じゃない。
住まいも同じ。
築２０年の賃貸でもきれいにすれば快適。
買えない人間が無理して買うべきじゃないし、そうする必要もない。

[665: 匿名さん]

>>663
若い人の重心が東に移動したってことやね。

ミッドタウン、サカスどうなることか。。

[666: 匿名さん]

>>665

デパート不況らしいが、池袋（西武デパート、東武デパート）
新宿（伊勢丹、高島屋）なんかいつ行っても大混雑だよ。
外商単価が下がってのかね

[667: 匿名さん]

>>665
東とは？
若い人が行くような場所が東のどこにあるのかな？

[668: 匿名さん]

>>666
東京都の統計だと新宿区と豊島区の小売売り上げ高は右肩下がりです。

やっぱ内陸部はダメってのが基本路線のようです。

[669: 匿名さん]

>>667
若い人ってマンション買う30代のこと、
中高生じゃないよ。
スレ題よく見てよ。

[670: 匿名さん]

池袋の三越は無くなり、
新宿の三越は666から例にあげて貰えず。か。
昔はデパートと言えば三越だったのに。

[671: 匿名さん]

池袋は量販店の郊外化。
新宿は専門学校の街化。
ますます衰退が進むでしょうね。

[672: 匿名さん]

なんとか埋立地の優位性をアピールしたい人が多い気がするけど
気のせいだよね？

内陸部がダメ。露骨過ぎるよウハハハ

[673: 匿名さん]

＞＞６７２
実際内陸部はもう駄目やろ。
何か明るい話題ある？

[674: 匿名さん]

東陽町のクイーンズ伊勢丹は撤退してサミットが入りました。
まあ江東区民の購買力というかメンタリティを理解しておらんな。

[675: 匿名さん]

中高年世代、物の価値わかってるからマンションデベなんかに騙されない。

ターゲットであるはずの若年世代は、不動産なんか全く興味ない。

おまけにメディアリテラシーもしっかりしとる。

はて・・・？

では一昨年あたりに高値掴みした希少な方々は・・・。

[676: 匿名さん]

買っちまったさん＝メディアリテラシー無い人

[677: 匿名さん]

>>670
今は三越自体がもうダメでしょ。お年寄りのおばさまたちが買い物に行くところですよね。
そんなことも知らないのかな？60代の方ですか？
それとも埋立地の人達は銀座しか拠り所がないから、銀座ではまだ強い三越を出してくるのか？
だいたい池袋の三越は昔から存在価値無かった店ですよ。西武や東武にはお客がいっぱいでも三越はガラガラで、どうしてこんな店があるのか不思議でした。
そんな店は潰れて当然。池袋周辺に住む人はみんなそう思ってます。
まあ、埋立地の人達はそんな地元情報は知らなくて当然ですが。


＞では一昨年あたりに高値掴みした希少な方々は・・・
メディアにすぐ踊らされちゃうバブル世代以前の人達ですよ。40代以降ですね。

[678: 匿名さん]

>>674
江東区はブルーカラーが住む街。足立区と所得レベルは変わりませんから、クイーンズ伊勢丹は無理でしょうね。
これが江東区の実態をよく象徴してますよ。
今は埋立地エリアもうっかり買ってしまった高所得者層もいるかもしれませんが、住んでみて騙されたと気付き、どんどん出て行くでしょうね。
所詮は低地や埋立地には高所得者は住めませんよ。地方から出てきた成り上がり者だったら大丈夫なんでしょうけど。

[679: 匿名さん]

江東区も豊島区、中野区あたりよりは所得水準上でしょ（２年前で同じくらい）。
今は大田区、練馬区レベルじゃない？
２８Ｐ
http://www.city.ota.tokyo.jp/naruhodo/shiraberu/ota_kuseifile/kuseifil...

[680: 匿名さん]

>今は三越自体がもうダメでしょ。お年寄りのおばさまたちが買い物に行くところですよね。
>そんなことも知らないのかな？60代の方ですか？

爆笑！

>だいたい池袋の三越は昔から存在価値無かった店ですよ。西武や東武にはお客がいっぱいでも三越はガラガラで、 >どうしてこんな店があるのか不思議でした。

顧客層が異なる。家電日本総本店が似合う街ですね。

>そんな店は潰れて当然。池袋周辺に住む人はみんなそう思ってます。

周辺住民は風俗街＋外国人比率が増加しすぎて逃げ出したいが本音。

[681: 匿名さん]

杉並区から北の内陸部の凋落ぶりは目を覆うばかりです。

[682: 匿名さん]

成城界隈や石神井界隈が過疎化大暴落するのを待ってます。

[683: 匿名さん]

世田谷区は別格じゃない？
下がるのにメチャ時間がかかりそう。
杉並区の下げは早いだろうな。

[684: 匿名さん]

石神井ってどこ？　埼玉？

[685: 匿名さん]

石神井
イシカミイ？
聞いたことない地名だな。
世田谷区のどこかでしょ。

[686: 匿名さん]

凄いね、ジャイアンツの優勝パレード。大手町ー日本橋ー銀座、家の上空をヘリが一杯飛んでいるｗ
この地域が東京、日本の経済・商業の中心地。

[687: 匿名さん]

すんげー恥ずかしいヤツがいるなー
笑

[688: 匿名さん]

あほう。新宿の三越なんていつ閉店したと思ってるんだ？

[689: 匿名さん]

三越がいまだに一流だと思ってるお年寄りがいますね。

[690: 匿名さん]

新宿の外れに建設中のビルどういう運命になるか(笑)

[691: 匿名さん]

しかし、東京駅より東ってなにもないよね。行くこともないし、なんか怖いイメージがある。
東京駅って中心じゃなく都心の東の端っこというイメージだな。

[692: 匿名さん]

>>691

正確にいえば隅田川より東にはなにもないだね。
隅田川より東は外国だよ。西側は武蔵の国、東側は下総の国
二つの国をつなぐ橋だから両国橋というのだね。

[693: 匿名さん]

>>691
>>692

田舎の人？
昔は隅田川あたりが江戸の中心街だったって歴史で習わなかった？
震災と戦争で焼けちゃったけど

[694: 匿名さん]

ざっと地図見てみたけど、かちどき、月島、門前仲町、両国を外国と感じるのは日本人じゃない人なんだろうね。

[695: 匿名さん]

昔の話されてもね〜 それ言ったら、昔は京都が日本の中心だった。学校で習わなかった？

[696: 匿名さん]

>>693

昔のことじゃなくて、普通に今の話だろ。
都心暮らし4代目だが、現状では東京駅とか銀座あたりは東の端ってイメージには
同感だけど。

[697: 匿名さん]

現在國技館のある両国を外国と言う>>692は明らかに日本人ではない。
外人ネガには困ったもんだ。

[698: 匿名さん]

足立ナンバーが必死の反論

[699: 匿名さん]

マンション脳って変な虚勢の張り合い好きだよな。

[700: 匿名]

マンション否定派ってわざわざマンション掲示板に来るくらい覗き見好きだよな。

[701: 匿名さん]

ムキになって突っかかってくるから面白がられてるの。
暇つぶしに最高！

[702: 匿名さん]

その割に余裕ないレスの返しかたするなぁ。
あんまり面白くないよ。

[703: 匿名さん]

マンション脳の余裕。
脳の隙間のこと？

[704: 匿名さん]

>>703が面白いこと言ったつもりらしい

[705: 匿名さん]

まあ今は話題になるマンションが少ないからな

[706: 匿名さん]

覗き趣味の>>699が不法侵入で捕まらないことを祈るよ。

[707: 匿名さん]

>>705

落ち目の（笑）東池袋直結事業主ＵＲ、売主ゴクレのアウルタワーは
坪２６５万円だそうです。エアライズタワーは２５０万切っていたけど
今時にしてはまあまあ安いんじゃないの。

[708: 匿名さん]

>>690
新幹線が来ないのはビジネスには致命的ですよ。
オフィスビルが余り始めたら、新宿に皺寄せが集中。
空室率が急上昇して、高止まりしちゃいます。
東京駅周辺に会社の集中が進むだろうな。

[709: 匿名さん]

それは千代田区の話で、江東区とは無縁のことですね。

[710: 匿名さん]

>>708
中野区、杉並区のマンション価格は長期間下がり続ける可能性が極めて高いと思います。
購入検討エリアから外すべきでしょう。

[711: 匿名さん]

なるほど参考ににます。
でも、埋立地ははじめから検討エリア外なので・・・

[712: 匿名さん]

円高なんとかならないかね・・外国人Buyer達は為替ベースで20-30%高くなった
東京の不動産に触手してくれない。（US$1=￥100が投資基準とのことだが）

現政権は内需拡大・インフレには興味なし？円安になれば間違いなく投資マネーが戻る状況を理解していない。
子育て支援が重要とか寝言言っていたら・・益々デフレスパイラルに突入。

池袋の物件は中国人に人気ありますね、独特な賃借契約で在日同郷人にレンタルするとか・・

本当に為替次第だよ、日銀・政府なんとかしてよ。

[713: 匿名さん]

>>707
大手町勤務だから東池袋はちょっと不便。
それにだいたいのところが１５分以上かかる感じじゃない？

[714: 匿名さん]

有楽町線は永田町、有楽町までの時間が重要ですね。

[715: 匿名さん]

東池袋とか子供一人で歩けないんじゃない？大人でもなんか雰囲気が恐い。

[716: 匿名さん]

>>714
何が言いたいんだ？
永田町や有楽町になにがあるんだよ。

俺も大手町勤務だから有楽町線だと乗り換えしないといけないので不便。

[717: 匿名さん]

＞東京駅周辺に会社の集中が進むだろうな。
「周辺」ですから当然、徒歩圏の話ですね。
東京駅周辺に本社機能が集まってくるのは正しいでしょう。
そこまで電車で乗り換えなしで通えることが重要ですね。
乗換えがあるといくら近くても実際の時間はかかりますし、朝の混雑時の乗り換えはかなりのストレスになります。

[718: 匿名さん]

駅に近いってのでは阿佐ヶ谷が坪400万くらいだとか。
人気地域強しですね。

[719: 匿名さん]

>>716
永田町や有楽町になにがあるんだよ。＞
役所と会社がいっぱいありますよ。
通勤利便性はマンション選ぶ際の重要事項でしょ。
だから東池袋は安いのでは？

[720: 匿名さん]

>>718
阿佐ヶ谷が坪400万
売れるはずが無いじゃんｗ
100戸以内なら可能性あるけどｗ

[721: 匿名さん]

結局、東池袋は平均だと300オーバーでしたね。
それでも立地のわりには、かなり安いですね。

[722: 通りすがり]

新宿は羽田成田にも遠いしな
本社機能には向かないな
そうするとホテルも微妙だな

[723: 匿名さん]

企業の本社が多いのは永田町や有楽町ではなく、大手町近辺です。
官庁は確かに永田町周辺に多いので、役人には埋立地はいいかもしれませんね。
公務員住宅は全部埋立地に移転させて、跡地を売却すれば少しは国庫にカネが入るのではないでしょうか。

[724: 匿名さん]

山手線〜田端から品川駅までぐらいが狙い目ね

羽田空港がハブ化すれば、資産価値更に高まるよ!!

[725: 匿名さん]

つうか、頻繁に使いっ走りさせられるのって、若い一時だけでしょ。
出張なんて、せいぜい週1くらいじゃない？
タクシー乗ってる時間が20分増えたからって、たいして変わらないけど。

[726: 匿名さん]

空港から遠いから本社に向かないという論理なら蒲田に本社が集中することになるが、そうはなってない。
空港からの所要時間が本社の立地に大きく影響するというのは真っ赤なウソ。

[727: 購入検討中さん]

俺は課長になってからのほうが海外出張多いな。
課長になったときに部署が変わったってのもあると思うけど。

イスラエルやインドなど観光としては微妙なところなのでぜんぜん嬉しくない。
去年は香港日帰りだったよ。。。

[728: 匿名さん]

俺は今週ボストン現地一泊機内二泊の弾丸出張。お互い日本のために頑張ろう。

[729: 匿名さん]

>>726
とにかく新幹線が必須だから、
内陸部は将来性ゼロと考えればよろしいでしょう。

[730: 匿名さん]

>>721
池袋で坪３００万円？
バブルだった時代もあったんですね。

今が坪250万円、１７％下落。
坪200万円近くまで行きますかね。

[731: 匿名さん]

>バブルだった時代もあったんですね。

今の話しですよ。

[732: 匿名さん]

>バブルだった時代もあったんですね。

豊洲が坪300万をめざしていた信じられない時代のことですか？

[733: 購入検討中さん]

豊洲は今でもだいたいそんなもんですよ。
安く買いたい気持ちは分かりますが、、、

[734: 匿名さん]

旬のところと比べたら気の毒ですよ。

杉並区、中野区あたりと比べて高い安いの話をすれば？

[735: 匿名さん]

豊島区と中野区はよく似ている(笑)

[736: 匿名さん]

杉並の阿佐ヶ谷駅前物件は坪400万くらいという話しですが。

[737: 匿名さん]

CTTって練馬のタワーより安かったんですよね？

[738: 購入検討中さん]

どうでしょう。ちょっと離れてるので比較検討できるようなもんなのかな。。。。

[739: 匿名さん]

○○地方裁判所
強制執行中


こんな駐禁除外指定あるんだな。

某湾岸タワマンの前に路駐してた黒いクラウンについてたよ。

[740: 匿名さん]

今日は、買え買えさんの徒労もねぎらってあげましょう

ナンマイダァ～

[741: 匿名さん]

これでまだ3分の1の高さ、大きいね。
http://www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=1278&feed=1278

[742: 匿名さん]

>>734
豊島区、中野区、杉並区はほぼ同じ家賃レベルです。
練馬区、板橋区になるとグーンと下がります。

世田谷区は格上でいまだ健在。

http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=2d/o=80hsbqBjnIYokc/

[743: 匿名さん]

賃貸家賃は値上げが難しいので、ここ数年でマンションラッシュだったちころは、
新規での価格設定ができるため、立地の評価以上の平均値がでるので、あまり参考にならないですね。
比較するなら同グレードの新築物件の家賃の平均ですね。

[744: 匿名さん]

>>743
世田谷区が高いのは同じ１ＤＫでも新しくて広くてグレードが高いから？
でも家賃レベルが高いと言うことは、これから住もうと思っている人の所得レベルも高いってことじゃない？
所得が低いと同じ１ＤＫでも安いとこに住むしか方法が無いのでは？

それに、新築が出てくるってことは需要があるからで、ほとんど出ないとこは落ち目ってことじゃない？

[745: 匿名さん]

単に土地が余ってるかどうかでしょ。

[746: 匿名さん]

中野区、杉並区はここ５年くらい新築賃貸はほとんど無いよ。
作っても借りる人がいませんから。

新宿区は作りすぎて大余り。
中野区、杉並区はその影響でずーっと新築が無理な状況です。

どうなるんでしょうねｗ

[747: 匿名さん]

まとまった土地が出ないのにつくれないよ。
あっても分譲で売りだすから賃貸にまわらない。
ちょっといい立地なら坪４００万とかででちゃうからね。

[748: 匿名さん]

＞＞７４６
格差が広がる嫌な時代になったね。

[749: 匿名さん]

元気があるのは世田谷区くらいですよ。
あちこちから人が集まって、景気もいい。

[750: 匿名さん]

>>748
景気が悪くなると格差が広がります。
スクラップ＆ビルドができなくなる区が出てきます。

[751: 匿名さん]

スクラップ＆ビルドができる場所とできない場所は
地権者の属性と数による。町工場があったような場所（例：中目黒・白金）
なんかは比較的まとまりやすい（地権者が少ない＆利用用途変換）けど
もともと住宅地だったところにミニ戸がぎっしり建っていたり、
分譲マンションがあったりする場所はよほど利便性がいいとかじゃないかぎり
再開発は無理。話がまとめるには２０年くらいかかる。デベロッパは待って
いられない。森ビルは非上場かつ港区にターゲットを絞っているからできる。

[752: 匿名さん]

まぁ、言ったって値段が全てをあらわしてるからね。
坪300以上の地域とそれ以下の地域での格差は拡大する一方ですね。

[753: 匿名さん]

＞＞７５１
３０年もかかると格差が広がる一方ですね。
世田谷区が上手く行っている理由は大きな地主が多いからでしょうか？

[754: 匿名さん]

>>752
いろいろみてまわりましたが、
都心5区、目黒、文京、世田谷、杉並、品川あたりでしょうか坪300万以上となると。
中野や練馬、小金井、三鷹あたりも駅近タワーは超えてましたね。

[755: 匿名さん]

落ち目地域で坪三百万円出した人は気の毒ですね。

[756: 匿名さん]

>>753

世田谷も場所による。世田谷区だからっていっても京王線とか
小田急線の駅遠物件買うとひどい目にあうよ。
小田急沿線はおそらく衰退する。買うならなるたけ目黒区より
が無難でしょう。

あと大地主（農家）が多いのは世田谷より練馬区。あと江戸川区もそう。
こいつら土地を売らずにアパート建てるから町並みは変わらない。

[757: 匿名さん]

まったく。
世田谷区なら元気があるってものではない。
ミニ戸は多いわ、路地は入り組んでるわ、の世田谷線沿線もある。

[758: 匿名さん]

>755
格差が広がるわけですから、
落ちていくのは300万以下の地域でしょ。
上がることすらできなかった地域をいまだに信じてるのもどうかと・・・

[759: 匿名さん]

格差の拡大は富裕層にとってもいいことではない。
セキュリティー費用が増大するし、国の社会政策につかうための負担（通常は税金）が増える。
社会不安をなくすためにも景気対策、弱者救済は必要。
ただ、今の民主党の政策では長期的に見てどちらも期待薄。