23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その41）

[ヒマリーマン]

民主党になって何か変わるのか、日本の地価に対する信用力はどうなるか？
亀の住宅ローンを３年程度返済猶予はどう影響する？
まだまだ上昇しないマンション価格はいったいどうなるでしょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49379/all

[555: 匿名さん]

↑
これは良い見方だよ(笑)

[556: 匿名さん]

来年に景気回復？

新卒採用もないのにか？

[557: 匿名さん]

またまた大企業はリストラ加速中…回復力は充分ある新卒は2〜3年たてば回復するよ(笑)

[558: 住まいに詳しい人]

不動産を投資家に買ってもらわないとデベは破産しますので、うまい話をどんどん持ってきますが、すべてウソです。
今、日本の不動産を買っても絶対儲かりません。

[559: 匿名さん]

20年サイクル位の長期の視点で考えないと不動産の本質はわからないよ。

[560: 閑古鳥]

今、マンション購入が使途なら、よほど軽い条件じゃなきゃ融資おりない。
つまり、金融業界すらマンションの担保価値認めてないってことでしょ。

マンションは徹底して嘘つくから、キャッシュ持ってても釣られないほうがいいぜ！！

[561: 匿名さん]

金融機関にちょっと親しい友だちがいたりすれば、「やめておけ」というアドバイスもあるんだろうが。

[562: 匿名さん]

>>557
リストラ・クビ斬りを回復力っていうのか、、、勉強になった。

[563: 匿名さん]

いま、副島隆彦著「ドル亡き後の世界」を読んでますが、
マンションを現金で買うならまだしもローンを組む人は一読の価値あります。

[564: 匿名さん]

貸し金業法の規制強化とボーナス削減って、どこかでシンクロするな。
来春は裁判所が大繁盛？

[565: 匿名さん]

＞５６４

日経記事では冬季賞与(141社）加重平均 74万円(38才）。
減ったと言ってもそこそこありますよねｗ

単純にUS$に換算するとUSD 8,230、十分な金額じゃないの、世界の中流層階級レベルでは。

[566: 匿名さん]

>565
7400万円÷74万円＝100
たいしたマンションでもないのに１００年もかかる。。。

[567: 匿名さん]

>>564

貸し金業法の規制強化は良い傾向では？

貧困スパイラルのひとつの原因であるパチンコ業界への牽制になるでしょう。

大衆からの集金マシーンシステムの根元を規制するには意味がある。（サラ金→パチンコ）
なんで換金出来るのか？TV CMは？　
平日の昼間から繁華街で仕事をさぼってパチンコしているスーツ・リーマンが費やしている
時間コストを計算すると莫大な企業の損失金額になる。

先進国・日本での公益ギャンブルTV CMも異常な状況。

富の再配分の規制は必要なこと。

[568: 匿名さん]

>平日の昼間から繁華街で仕事をさぼってパチンコしているスーツ・リーマン

こんなクズ・ゴミ・Ｄ　ＱＮはマンションなんて買えないので問題外

[570: 匿名さん]

貧困の連鎖だね。都心マンションには無縁でしょ。足立とか郊外には深刻だろうけど

[572: 匿名さん]

困るほどみんな借金と在庫抱えてないんだよね。だから下がらないんだわ、残念なことに

[573: 匿名さん]

結論から言えば、デベはマンションが売れようが売れまいが、もう開き直ってる。
１５年前のバブル破裂と同じパターン。
いっぱい貸し込んでいる銀行が、持ちこたえられるかどうかの瀬戸際。

銀行はまた不良債権処理の地獄が待っている。

[574: 匿名さん]

今回は銀行はそんなに貸し込んでない。ファンドに資本は流れたが、借り入れは意外と少ない。借り入れ多いとこはもう潰れてる。

[575: 匿名さん]

コップにビールを注いだら、泡がコップからはみ出て、こぼれた部分が潰れたところ

コップには飲める部分と、まだ泡の部分がある。　　３割の泡が消えるまで、まだ待つのです。

[576: 匿名]

銀行が公募増資。

米サブプライムに続いてオルトＡの破綻が怖いのさ。
半分以上焦げ付いてんだろ？

増資は防波堤作りだよ。

[577: 匿名さん]

サブプライムローン破綻の次は、商業用ビルの貸付債権を小口化して、これも世界中に
ばらまいているらしい。　　この商業用ビルの値段が半値くらいになってるので、売却債権が紙屑になって
しまうらしい。　　リーマンショックのあとから、このことがこれから顕在化。

景気は二番底から三番底へ限りなく突入。　　アメリカの大本営発表の景気底入れはウソであると、副島氏は
著書に書いてあります。

[578: 匿名さん]

そんな深刻な時代なのに、よくこんなスレで遊んでいられるね？
キミがそんなことができていること自体、景気はなんとかなっている証拠じゃない？
それとも、リストラされてヒマなの？

[579: 匿名さん]

低層マンションおじさんもいなくなったな。

たんたんと時代は変わる。

[581: 匿名さん]

世田谷下がらないよー

[582: 匿名さん]

時代は変わるな。


団地が売れる時代は終わったんだ。

[583: 購入検討中さん]

今はタワーじゃないと売れないよね。。。

[584: 匿名さん]

土地がマンション価格の相当程度を占めれば、高層マンションのほうが一戸あたりの価格は当然安くなる。
タワーマンションが人気あるのは、価格の問題もあるんだろうね。
大通り沿いのタワーに住むのもよし、大通りから少し入った閑静な低層に住むのもよし。
どっちも買えない君は別だけどね。

[585: 匿名さん]

>>584
最後の一行がなければいい奴なんだが・・・

[586: 匿名さん]

タワーマンション
売れ残りの金字塔

[587: 匿名さん]

買え買えよ、喜べ

ＧＤＰ二期続伸

ただし前期比で微小だが。

[588: 住まいに詳しい人]

>>587
ＧＤＰの内訳を見ると
民間住宅投資は２期連続で過去30年の最低を更新だけどね

10年前の半分以下の水準になっても、まだ下げ止まらないってことは
市場の収縮は終わってないってことでしょ
　
　
個別のデベ、特定エリアでは多少持ち直したとこもあるでしょーが
それらも数年スパンでは強気予想は難しいのでは？

[589: 匿名さん]

今回ばかりは財閥系もショック大きい。
国内残の含み損よりも、海外に出した金が返ってこない。
もはや国内残はどこが先に暗黙協定破るかの問題でしかない。

[590: 匿名さん]

589さんも結構詳しいですね。

[591: 匿名さん]

589さん　

もっと詳しく書いてくれませんか？　　　とても興味深いです。

[592: 匿名さん]

釣れないからってしつこいですよ

[593: 匿名さん]

↑　　これって　詳しく書かれると困るヒト？

[594: 匿名さん]

エサもつけてないのに爆釣ですorz

[595: 匿名さん]

政府、「デフレ」を宣言へ

政府は日本の物価が持続的に下落する「デフレ」に陥っていると認定する方向で最終調整に入った。７～９月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値で、国内の物価動向を示す内需デフレーターが51年ぶりの低水準にとどまったため。政府は2001年３月から06年８月までの月例経済報告で、日本経済がデフレの状態にあるとの判断を示しており、３年ぶりに同じ判断を復活させる見通しだ。
早ければ20日に公表する11月の月例報告に盛り込む。７～９月期の物価動向を示すＧＤＰデフレーターは前年同期比0.2％上昇した。ただ国内需要デフレーターは2.6％下落し、1958年７～９月期（3.9％減）以来の大幅な落ち込みとなった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT3S1600Q16112009.html

デフレ宣言は出されたけれど、マンション価格はどうなるのでしょう。はたしてまだまだ下がる？

[596: 匿名さん]

マンション作って売るのが本業のマンデベがファンドに突っ込んだりするから戻ってこな(以下省略)

[597: 知ったかさん]

不動産業のペーパーナントカ作って、そこに業販したかたちにすると、新築表示のまま元売りは販売して在庫減ったことにできるんですね。
元売りがそのペーパーナントカに出資してたりしたら粉飾会計にならないのですかね？
経理のことわからないですけど、良くないことのような気がして。

[598: 匿名さん]

住宅投資が減って価格が下がればいいですが、供給がない中であまり期待出来ないですね。
株でいうと売買高が少なくなれば価格が下がるかというと一概には言えないですから。

財閥系がファンドや海外で損を抱えているようなことは全くないですね。決算書みれるんだから、ちゃんと中身見てね。

[599: 匿名さん]

＞597
いつの時代の話ですか？
今はペーパーなんとかなんか作ってもそこで金借りれないから意味ないです。

銀行と結託して飛ばしをやるなら別ですが、今時そんなこと出来ません。

[600: 匿名さん]

マンション脳には、↓は「買えない人の集まり」にしか見えないんだろうな、本質見ようとしないから・・・。



＜雇用保険切れ＞年末に２３万人　貧困支援チーム推計
11月16日21時23分配信 毎日新聞

年末の失業者対策を検討している政府の「貧困・困窮者支援チーム」（事務局長・湯浅誠内閣府参与）は１６日、解雇などで職を失い、雇用保険の支給が切れた状態で年末を迎える人が約２３万人に上るとの推計を公表した。

チームは対策の根幹として、ハローワークで職探しと一緒に住まいの確保や生活保護の相談などができるワンストップ・サービスを検討している。

３０日のサービス試行には、全１８の政令市など６９自治体が参加するという。

推計によると、解雇や雇い止めで職を失い、１２月までに雇用保険の支給も切れる人は約３９万人に上る。

過去のデータでは、支給が終わってから１～２カ月以内に再就職できる人が４割ほどいることから、最大約２３万人が仕事も給付もない状態で年末を迎えるという。

チームのこの日の会議では、ワンストップ・サービスの準備状況も報告された。

住宅に関しては利用可能な雇用促進住宅が３万７０８８戸、公的賃貸住宅が４２９１戸あるという。


【東海林智】

[601: 匿名さん]

これでも景気上向きとか言っちゃう人たちって…。

[602: 匿名さん]

わからないようにやるのが粉飾会計の醍醐味です。
不動産業界ではデフォルト？

[603: 住まいに詳しい人]

>>601
上向きと言えば上向きなわけで、それは間違っていませんよ
絶対値の水準がとっても低く、おまけに上向きの角度は小さいですが

>>602
default？　de facto　じゃなくて？
　
　
　
マンション価格が従来通り株価の10～14ヶ月遅れで追いかけるなら
そろそろ大きく調整しないとオカシイのですが
在庫の投げ売りはともかく、新規売り出し価格はデベもまだ我慢しているみたいですね

年が明けての新春販売はどーするつもりなんでしょーか？
品薄感と景気恢復に期待をして、まだまだ頑張るのか
見切って安値でガンガン売り、逃げ切りを図るのか

マンション市場縮小というサバイバルレースの勝負所になるかもしれませんね

[604: 匿名さん]

随分まえからデフォルトとデファクトを間違えて使っている人です。金融の知識とか全くない素人なので、スルーしてあげてください。

[605: 匿名さん]

マンション脳に育てられた子供って、どんな大人になるんた？

心配。

[606: 匿名さん]

↑マンションを買う大人になります

[607: 匿名さん]

どんな子になるかは判らないが、マンション脳とか自分の中でしか通用しないような言葉を多用するような子供には育たなければいいや。

[608: 匿名さん]

マンションしか買えない人か。

[609: 匿名さん]

・郊外の値崩れ開始　←今ココ
・夏ボーナスショックの時間差影響
・競売物件増加
・冬ボーナスショックでさらに景気悪化
・中古マンション値崩れに拍車
・郊外マンション大セール開始
・新築猶予1年間のマンションでアウトレット開始
・冬ボーナスショックの時間差影響
・都心マンションで価格改定
・中古価格崩壊
・以下、負のスパイラル突入・・・

山高ければ谷深しなので、今の新築価格が高ければ高いほど、長く続けば続くほど
低迷期が深く長くなると思う。

[610: 匿名さん]

この人どこでも似たようなパターンで根暗な予想をアピールしてるが楽しいの？

[611: 匿名さん]

ヤマダ電機の日本総本店が出来て、池袋の集客力がだいぶ上がってると、今朝のテレビでやってました。
ヤマダの相乗効果で池袋が活気づいてるようです。
この掲示板では相変わらず埋立地が人気のようですが、世間の目はもうとっくに別の場所を向いてますよ。

[612: サラリーマンさん]

確かに豊洲も有明もマスコミにはもう全然登場しなくなってますよね。

[613: 匿名さん]

なんか主張が薄っぺらだなあ。
テレビでやってたとか、ヤマダ電機とか。

[614: 購入検討中さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。

[615: 匿名さん]

まぁ、埋め立て工業用地域ですからね♪

[616: 匿名さん]

都知事がちょっと発言しただけで、もうオリンピックが来る気になってる某埋立地の人達よりはマシでしょ。

[617: 匿名さん]

むごいことよく平気で言えますね。
某埋立地の人達、今、涙目なのに

[618: 匿名さん]

円高加速度が異常だね
80円前半とかいくのか

[619: 匿名さん]

購入者の立場からすれば、集客スゴい大規模店舗の近所なんて迷惑先晩なわけだが。
浅はかだな、マンション脳。

[620: 匿名さん]

千万なw漢字知らんな。

[621: 匿名さん]

空気嫁w

[622: 匿名さん]

マンション脳も家に帰れば、「嘘をつくな」、「誠実に生きろ」なんて子供に言うわけ？

親の背中見て育つんだぜ、子供は。

[623: 匿名さん]

今、タワーに住んでる若い人は大概は親の戸建で育ったんじゃない？

戸建が一番だなんて、両方住んだ上で全く思わないが。戸建がいいと言ってる人は戸建にしか住んでないんでしょ。

[624: 匿名さん]

親の代から、郊外の集合住宅で賃借住まいっていう人もいっぱいいるんじゃない？
だから、賃借バンザイなんでしょう。「親の背中見て育」ったんだから。

[625: 匿名さん]

団地は賃貸がいいだろう。
一戸建てを購入すればよい。

[626: 匿名さん]

どっちも住んでみて、良い方に永住すればいいな。

[627: 購入検討中さん]

マンション脳って、２ちゃんねる用語なの？
初めて聞いた。どういう意味なんですか？

[630: 匿名さん]

景気持ち直し確認へ　日銀、19日から決定会合

日銀は19日から２日間の日程で金融政策決定会合を開く。景気判断では日本経済の持ち直しの動きが強まっていることを確認する見通しで、現在「持ち直しつつある」としている表現の変更も検討する。一方で先行きについては不確実性が大きいとみており、政策金利は現在の年0.1％前後に据え置く方針。景気の下振れリスクを意識した政策運営方針を維持する。
日本経済は輸出や生産が増加しているほか、設備投資も下げ止まりつつあり、国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率は２四半期連続でプラスとなった。経済活動の水準がなお低いことへの警戒感は日銀内でも強いが、経済はすでに大底を抜け出したとみている。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091119NTE2INK0418112009.html

[631: 匿名さん]

しかし不動産株はどこまで下がるんだろうねー。
財閥不動産株の動きがいい感じですね

[632: 匿名さん]

来春はハローワーク前に元デベ営業の大行列ですよ。

[633: 匿名さん]

特に都区部では下落幅が大きく、1～6月は前年同期比17.9%ダウンの5,095万円、7月は前年同月比24.3％ダウンの4,543万円でした。都心寄りのエリアは昨年春ごろまでの価格上昇幅が大きかった分、ここにきて大きく下落しているようです。

[634: 購入検討中さん]

湾岸マンションの値段も下がって欲しいです。

[635: 匿名さん]

湾岸は仕込み時にあっちゃこっちゃマージン抜きあってボッタ価格形成してるから、下げたくても下げられんのですわ！
身内同士でクビ絞めあってるような状態。

だからマンコミでギャインギャイン騒ぐくらいしかできんのです。

[636: 購入検討中さん]

あっちゃこっちゃ？

もっと田舎のほうがマージン抜きできそうだけどね。土地安そうだし。

[637: 匿名さん]

菅経済財政相、「デフレ」公式に宣言
11月20日9時47分配信 読売新聞

　菅経済財政相は２０日午前、閣議後の記者会見で、日本経済の現状について「デフレ状況という認識だ」と述べ、商品やサービスの価格が下がり続ける「デフレ」に陥っていることを公式に表明した。

　同日午後に発表される１１月の月例経済報告でも、３年３か月ぶりにデフレ懸念が表明される見通しだ。

　菅経済財政相は、日本銀行が同日開く金融政策決定会合にも政府代表が出席し、「政府の（デフレ）認識をぜひ伝えたい」と述べた。

[638: 匿名さん]

中国の富裕家庭が激増、今後5年でさらに2倍近く増加 (11月20日10時32分配信)

ボストンコンサルティンググループ（BCG）は19日、2008年末の資産100万ドル以上の家庭数の国別ランキングを発表した。米国が400万戸で引き続き第1位。2位が日本、3位が中国、4位がドイツ、5位がイギリスとなった。
この結果について、BCG大中華圏では、中国の08年時点の戸数は41．7万戸だったが、年率13．6％増えて、2013年には78．8万戸になる見通しとした。09年末時点では45．3万戸と予測している。広東、上海、浙江、北京、江蘇、山東では、それぞれ2万戸以上の資産100万ドル以上の家庭が存在しているという。
中国の資産運用市場は今後5年で17．2％成長し、2013年には7．6兆ドルに達する見込み。全世界の資産運用額は07年の104．7兆ドルから08年には92．4兆ドル、11．7％縮小した。01年以来初のマイナス成長。ただし、中国の資産運用額の下落率は全体平均を大きく下回る2．3％にとどまっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000026-scn-cn

日本は中国にすぐ抜かれちゃいそうですね。

[639: 東京子]

仕方無い〜時代の流れ

[640: 匿名さん]

日銀、景気判断「持ち直している」　金利据え置きを決定

日銀は20日開いた金融政策決定会合で、景気判断を、従来の「持ち直しつつある」から「持ち直している」に上方修正した。公共投資の増加や輸出・生産の堅調を判断材料とした。ただ雇用・所得環境の厳しさは依然として続いているとみている。政策金利の誘導目標は全会一致で年0.1％前後を維持した。
低金利政策とともに、きわめて緩和的な金融環境を維持し、引き続き景気を下支えする姿勢を確認した。 (12:43)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091120AT2C2000B20112009.html

[641: 匿名さん]

客も節約志向、コンビニ売上高５か月連続減少
11月20日17時46分配信 読売新聞

　日本フランチャイズチェーン協会が２０日発表した１０月の主要コンビニエンスストア１１社の売上高（既存店ベース）は前年同月比５・５％減の６１６５億円となり、５か月連続で前年実績を割り込んだ。

　天候不純で客数が２・８％減。節約志向で平均単価が２・８％減少したことも響いた。商品別の売上高（全店ベース）は弁当やパンなど「日配食品」が３・５％減、菓子やソフトドリンクなど「加工食品」が４・６％減だった。

[642: 匿名さん]

住宅版エコポイント、二重サッシや断熱壁に付与　国交省検討

国土交通省は19日、菅直人副総理・国家戦略相が導入を表明した「住宅版エコポイント制度」の概要を固めた。住宅の新築や改修に際し、断熱効果の高い窓や壁などを取り入れた場合には、様々な商品やサービスと交換できるポイントを与える。2009年度第２次補正予算案に1000億円規模の支出を盛り込み、追加経済対策の柱にしたい考えだ。
住宅版エコポイントは環境対策を施した住宅の新築や改修を促す。リフォーム工事で二重サッシや断熱材が入った壁などを採用した場合、改修費用の一定割合のポイントを与える。省エネ性能が高い新築住宅の建設費用についてはすべてをポイント発行の対象とするが、発行額に上限を設けることも検討する。10年度からの導入を視野に、具体的な開始時期や期限を詰める。

[643: 匿名さん]

10月全国百貨店売上高、前年比でのマイナス幅拡大＝日本百貨店協会
11月19日14時56分配信 ロイター

　［東京　１９日　ロイター］　日本百貨店協会が１９日発表した１０月全国百貨店売上高は、店舗数調整後で前年比１０．５％減の５１３５億円となり、２０カ月連続のマイナスとなった。調査対象の百貨店は８６社２７０店舗。９月の前年比７．８％減に比べてマイナス幅が拡大し、２けた減となった。
　同協会によると、消費者の買い控えと低価格志向が一層強まる中で、高額品を中心に一段と厳しい商況となった。前年よりも土曜が１日増となったが、台風の本州縦断や不安定な天候などで、最盛期を迎えた冬物商材の動きが鈍かったという。ただし、エコポイント効果で家電が２けた増となったほか、正月おせちの早期受注が好調に推移するなど、一部ではプラス要素も見られた。
　１０月の東京地区百貨店売上高は前年比１３．１％減と２０カ月連続で減少した。

[644: 匿名さん]

逆張り損太郎はこれからどうするの？

[645: 匿名さん]

勤労感謝の連休も買え買えは不眠不休？

[646: 物件比較中さん]

住宅価格、今後も上がりそうですね。
都心限定で。。。

[647: 匿名さん]

はあ？（（（（（（（（（（笑い））））））））））））

[648: 匿名さん]

住宅版エコポイントって、販売価格の何パーセント相当ぐらいなんですかね？一律20万ポイントとか？

[649: 匿名さん]

ポイントのために高値掴みするヤツはおらんだろ

[650: 匿名さん]

今日も今日とて・・・

閑古鳥の餌やり頑張ってね

[651: 韓国鳥]

ほんと。この板も仕分け人入れて議論すべき段階にきてるなw

[652: 匿名さん]

理想は東京駅から半径５ｋｍ圏内？

通勤時間（片道）の平均は「１時間」、理想は「34分」　アットホーム
アットホームは11月20日、「通勤」の実態に関する調査結果を発表した。同調査の対象は、１都３県在住で東京都内に勤める20歳代から50歳代の既婚男性サラリーマン600人。
それによると、片道の通勤にかけている時間の平均は「１時間」で、持家に住んでいる人は若い世代ほど通勤時間が短いことが明らかとなった。同社は、「不動産価格の下落により、最近購入した若い世代ほど都心に近い物件に住めるようになっている」と分析している。
また、通勤時間の理想は「34分」、限界は「１時間28分」という結果になった。
その他、会社からの帰宅時間は平均「20時45分」、夫婦一緒に夕食を食べる回数は平均「3.7回／週」が回答の中で最も多かった。
[住宅新報　2009年11月20日]

[653: 匿名さん]

笑える

売りたいエリアってだけだろ？

まぬけチックだね^^

[654: 匿名さん]

２３区居住で通勤通学している人の８割以上は自区もしくは隣接区に通勤している
そうだよ（ソースは国勢調査）。距離的には半数の人が５キロ以内、
８割の人が職場・学校までの距離はせいぜい７－８キロ以内に収まっている。

しかし通勤時間で一番多いのは３０分以上１時間以内。
たった７～８キロを移動するのに３０分以上かかるのは首都圏の交通インフラが
放射状だからです。

例えば品川に住んでいる人は大手町に通勤するのは便利だが、同じ区内である
青山に通うのは乗り換えがあり不便です。距離的には遠い二子玉川、下手すりゃ
川崎の溝口のほうが時間的には近い。

山手線内は地下鉄があるけど、電車というのは５－６キロの距離を移動するには
大げさなんでしょうね。かといってバスは渋滞があるから時間が読めないし。