BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part18

[匿名さん]

完売まで残りわずか203戸。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[437: 匿名さん]

普通に安いでしょ。値上がり相場だから、既存物件は自然と割安になる。、当たり前の話なんだけどな。

[438: 匿名さん]

聞いている身分で生意気にすいません。
当初の予定でも構わないので知りたいのですが。

※全く知らないわけでは無いのですが、メモなど
　してきておらず、網羅的に把握したいと思った
　次第です。

[439: 匿名さん]

>>434
具体的に中央区に住んでて住民としてのメリットは何ですか？

[440: 購入検討中さん]

まあそうカッカしなさんな。
江東区でも豊洲は別格だとちゃんと褒めとるがな。

[441: 匿名さん]

>>440
いや、単に知りたいだけですが…。本当にメリットあるのかなと

[442: 匿名さん]

>>434
もひとつ質問。特別行政区って何でしょう？

[443: 購入検討中さん]

実利はあなたが結婚すればわかるよ。
それより江戸っ子は江東区をどう思ってるか今さら説明不要だよね？
東京都のゴミ処理を一手に引き受けてきた歴史があるのはさすがに知ってるよね？
区としての役割は公然の何とかで昔問題になったかも。
PC豊洲の初期価格でわかるでしょう？
だから豊洲はすごいと心から思う。

[444: 匿名さん]

豊洲は道路も歩道も広く、とても快適です。
子育てにも向いていますが、外食店は中央区がかなり上ですね。

[445: 匿名さん]

これとか？
http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/

でも、営業マンに聞くのが確実だと思うよ。Good Luck!

[446: 匿名さん]

BAYZを選ぶのは、豊洲が好きで豊洲に住みたい人でしょう。他の区に住みたい人はまだまだいっぱいあるみたいだからそちらへどうぞ。

ＫＴＴ 残り ６７８／１３１８（地権者住戸１０２除く）
ＤＴ 残り １２５０／１４５０
ＧＦＴ 残り ４３９／８８３
ティアロ 残り ４２６／８６１
※更新情報等あれば指摘を

[447: 匿名さん]

>>431さん
ここは「プロジェクト総戸数1,660戸のうち、1,565戸を供給しました。平成26年10月10日時点」とのことだから急いだ方がいいね。残り95戸になっちゃう。

[448: 匿名さん]

ここまでの東京ワンダフルプロジェクトの流れをまとめると、こうですね。


２０１３年７月
SKYZ第1期販売１１００戸中４７０戸

２０１３年１１月
「第1期（1次～5次）好評につき、全１１００戸中８２０戸の販売をいたしました」の表示

２０１４年３月
SKYZ完売

２０１４年７月 ２８日
BAYZ総戸数の半分以上を第1期1次に販売
「総戸数５５０戸のうちの３００戸を第1期で販売いたしました」の表示

２０１４年８月１日
BAYZ「総戸数５５０戸のうちの３２４戸を第1期（１次・２次）で販売いたしました」の表示

２０１４年８月８日
BAYZ「総戸数５５０戸のうちの３４７戸を第1期（1次〜3次）で販売いたしました」の表示

２０１４年１０月１０日
「プロジェクト総戸数１６６０戸のうち、１５６５戸を供給しました」の表示

[449: 匿名さん]

>>430
リーズナブルって、それ相応の価格って意味なんだけど？
同じこと言ってる？

[450: 匿名さん]

>>431
眺望ならSKYZ契約者さんが投稿してくれたこの写真が参考になるのでは？

http://farm4.static.flickr.com/3856/15001810439_04f66e50a5_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5586/15187906375_e068b1bbaf_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5584/15164334316_542c90a517_o.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3912/14958899427_527cd331fd_o.jpg

共用施設の眺望は
スカイラウンジ、スカイデッキ、
サンセットビューラウンジ、サンライズビューラウンジ、
そしてお酒も提供されるバー＆ラウンジがあります。
BAYZ最上階にはライブラリーやゲストルームもあって、
そこからの眺望も良さそうですよね。

BAYZのバー＆ラウンジ、ライブラリー、ゲストルームなどは世界的なデザイナー、アランチャン氏が担当。
http://www.tokyo-wonderful.com/wonderful/index.html

[451: 匿名さん]

>>450
アランチャンってここのHPで初めて存在を知ったんだが、なにがスゴいの？
アランチャンアランチャンってみな知ったかぶりした書き込みが多いが、ただの聞きかじりにしか思えない。
どのあたりを評価してるのか具体的に教えて。

[452: 匿名Ｓさん]

>>451
中年男性なのにちゃん付けで呼ばれているところが凄い。
きっと皆に愛されているはずだ。

[453: 匿名さん]

>>449
Reasonableとリーズナブルは違いますがな。
外来語っていうのは、本来の意味と違う意味が加わるから、気をつけた方が良いよ。

例えば、クレームっていうのも本来と違う意味で使われるでしょ。

[454: 匿名さん]

アランチャンの評価なんて、グーグルで検索したら多くの情報が出てくると思いますよ。
そもそもマンションの購入者は「かっこいい」とか「すごい」って思ってくれればいいんじゃないですか？

私もロレックスの時計を２本持ってますが、そんな詳しい事は知らないです。
それがブランドってものだと思います。（笑）

[455: 匿名さん]

>>451
普通に有名だし、私は前から好きですよ。ご参考にオールアバウトでのアランチャンの紹介
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/79174/


身近なところでは、三井住友銀行のCIデザインはご存知でしょう。

Francfrancが「ホテルライクな生活」をコンセプトにした「Francfranc HOTEL and RESORT」シリーズも有名。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/396542/2/

日本で個展も開催したし、去年は日本で展覧会も行われてる。
http://imaonline.jp/ud/exhibition/52302a6b1e2ffa0239000001

BAYZのデザインでは、バー＆ラウンジもいいですが、特にライブラリーのデザインに期待しています。
バーよりもライブラリーの方が利用頻度多そうですし。
http://www.tokyo-wonderful.com/commonspace/index.html

[456: 購入検討中さん]

>>446
それはかなり古くて意味の無い結果的に煽りといっていい情報になっている
一時期他の物件にまで執拗に貼られていて「質の悪い宣伝業者がいる」と話題になってたくらい

例えば（私にとって今回の値上げで対象外になった）ドトールは非公開
ＧＦＴは出す傍から瞬間蒸発、値上げ＆出し渋りしている
（ＧＦＴに関しては競合物件がないので仕方ないともいえる）

有明ほぼ完売のため価格の上でも競合物件となっているティアロは今回ドトールが値上げしたことによって売り易くなる

ここは競合物件と異なるストロングポイントを出していった方がいいよ

[457: 匿名さん]

>>456
GFT、第一期（私にはこの時点でも割高に感じた）はどこでも売りますよという姿勢だったので出し渋りはしてないですけどね。ただ、割安な部屋と割高な部屋がはっきりしていて割安な部屋から売れている形です。値上げが事実なら割高な部屋をさらに値上げしたコトになりますね。

[458: 匿名さん]

そもそも他物件と悠長に比較している意味も時間もあんまり無いでしょう。東京ワンダフルプロジェクトはもう完売間近なんだから。
http://www.tokyo-wonderful.com/

>プロジェクト総戸数1,660戸のうち、1,565戸を供給しました。平成26年10月10日時点

[459: 匿名さん]

でも、ベイズはほっといても売れると思うよ。
時間の問題。

[460: 匿名さん]

>>455
私が聞いているのは、あなたは彼のどんな部分をどう評価してるの？ってことです。

そんな人のことなんて誰もシランチャンでしょ。
ネットでそれっぽく書かれてることを過度に評価したり期待するのはやめにしましょう。

[461: 匿名さん]

そんなの聞いても意味ないと思うけどなぁ。

私がアルファロメオのスパイダー乗ってるのも、かっこいいからであって、詳しい事なんてどうでもいいかと。

アランチャンのライブラリーやラウンジが好きかどうかでいいんじゃないですかね。
どうしても気に入らないなら、他の物件にしたらいいじゃん。俺はかっこいいと思うよ。

[462: 匿名さん]

>>460
「自分が知らないから、他の人にも知られていないはず。そんな無名な人を評価したり、期待しちゃダメ。」ってことですか？

よく分からない理屈ですね。

とりあえず、今日もネガ活お疲れチャンです！

[463: 匿名さん]

460みたいな発言する人って、
映画タイタニックで
ピカソの絵をけなしていた
悪役のことを思い出させます。

当時のピカソと比較するなら、
たぶん今のアランチャンの方がよほど有名でしょうけど。

どちらにせよ、他の人が感覚的に気に入っているものを、自分の知識不足から、けなすのはスマートな投稿とは言えませんね。お互いの価値観を尊重しあいましょう。

[464: 購入検討中さん]

やっぱティアロにしよーかなー
外廊下は今時ないよなー

[465: 匿名さん]

まぁ、内廊下はメリット大きいですが、デメリットも大きいですからね。。。
好きな方を選んだほうがいいと思うよ。

私は内廊下の分譲タワーに住んでるけど、今度はベイズにするつもり。

[466: 匿名さん]

ティアロ不人気でベイズ人気と言われてますが、

冷静に考えると第二期は108戸と100戸とほぼ同等。一期おわった時点の消化率もほぼ同じ。

値段も駅距離もほぼ同じなこの２つのマンションの現在の人気も似たようなものなのでは。

[467: 匿名さん]

ここって、中古になったとき、パークタワー豊洲とどっちが資産価値保てますか？

[468: 匿名さん]

内廊下がいい人は妥協せずにスカイズの中古を買えば良いのではないでしょうか？
あれだけ戸数か多いから年間１０戸位は出そうですよ。
経済的に苦しくなって手放す人もいるでしょう。

[469: 匿名さん]

中古っていっても、間取りは選べないわけでしょ？広さだって選べない。。。
一生ものを買うのに、物件限定で待つというのは、リスクが高すぎないですか？
１０年後に出てきても遅いわけで。。。

[470: 匿名さん]

>434
特別行政区って日本には存在しないんですが、、
東京都の特別区のこと？
それなら東京23区のことなので、当然江東区も入りますよね。

[471: 匿名さん]

>>469
広さは確かに選べないけど、２年待てば出てくると思いますよ。
ただ向きや階層まで希望通りの部屋は出ませんね。(笑)
あと値段が新築時販売価格なのか、値上げされているかも解りません。
あと、細かいことを言えば、節税の申請が面倒です。

[472: 匿名さん]

２年で出てくればいいけど、１０年待っても出てこない可能性もある。
１０年経って出てきても、瞬間蒸発で消えてしまう事だってありえる。

中古だったら、もっと広い範囲で考えないと、１０年以上買えないなんてザラだよ。

[473: 匿名さん]

>>453
揚げ足取りたがるヤツだな笑
日本語の掲示板で英語で書きなさいとでも？

とりあえず、舌足らずだったかもですが、相応にあった価格という意味で書き込みしました
話の流れ的に湾岸物件は割高と言われる風潮がある中でなら、伝わると思っていましたー

まあ、周りより安いのも事実だし、どっちでもいいですがー

[474: 匿名さん]

まぁ、気をつけてくれれば良いですよ。
外来語は難しいよね。本来の意味と違う事多いから。
「クレーム」なんて日本人に言うと絶対勘違いするし。

[475: 匿名さん]

>>466
ティアロの１期売り出しは去年の７月で６１戸。

冷静に考えるならまず、ベイズの１期と丸1年違うことを認識しないと。

[476: 匿名さん]

>>474
そっちの勘違いなんだけど笑
ご高説たれるなら、文脈から読み取ってくれよ、先生
クレームも、もういいよ
日本語の先生は別でやって

[477: 匿名さん]

パークタワー豊洲が好きなら、きっとそういう人がほかにもいるので、買っても良いと思いますよ。

私はああいうのはちょっと。。。

[478: 匿名さん]

>>476
いや？英語の先生か？笑

[479: 匿名さん]

>>475
もちろん認識してますよ。だから「現在」と書いてます。ただ、100戸というのは切りのいい数字なので全部売れるのか、先着順で結構残るのか注目しています。クロノ最終期も全部一気に出して大量に先着順に回りましたからね。

[480: 匿名さん]

お互いに笑って聞き流せは宜しい程度の問題だと思います。

[481: 匿名さん]

>>480
俺もだけど、反応しないでおこう。

[482: 匿名さん]

ここの検討者って学歴自慢だけは立派だけど、本当は中身とお金無さそうな人ばっかじゃないかしら。
なんか笑えるわね。

[483: 匿名さん]

俺は学歴低いが、3丁目の物件持ってるから勝ちだ！

[484: 匿名さん]

まぁ、勝ち負けなんて主観でしかないですから。
私は勝ち負けは死ぬ間際まで判断を保留させていただきます。

死ぬ間際に「はぁ、良い人生だった」と思えるように行動しようと思っています。

[485: 匿名さん]

>>484
え、だから？笑

[486: 匿名さん]

>>485
あなたのご意見はどうですか？（笑）

[487: 匿名さん]

三丁目でも豊洲の時点で勝ちじゃないな。大山町とかじゃないか？

[488: 匿名さん]

豊洲もマンションによるよ。
豪華タワーマンションなら、勝ちでしょ。

[489: 匿名さん]

SKYZは？

[490: 匿名さん]

>>486
あなたのどうでもいい意見をここで話すスレじゃないよとゆう意見です。

[491: 匿名さん]

そういう事じゃねーだろ（笑）

[492: 匿名さん]

ん？あなたの意見は物件の検討につながらないよね(笑)

[493: 購入検討中さん]

当初私の中では
「外廊下＝アパート、団地」
「内廊下＝マンション、ホテル」のイメージでした

でもベイズにはそれを補って余りある環境の良さがあると思いますよ
もし外廊下がどうしても駄目って人は他に行けばよいと思います

言っている意味は多少違うんだけど某湾岸ブロガーの「住宅は究極の嗜好品」って考えには同意します。
嗜好品であるからこそ予算等の範囲内で自分の希望を叶えてくれるマンションを探せばいい。
逆に生活を苦しくする（例、子供を諦める、ローンがきつい、日々の生活が不便）だったら考え直した方が良いです。

[494: 匿名さん]

外廊下でも、エアコンの室外機や、私物が置けないなら、良いと思う。勝ちどきのＴＴＴを中古で見に行ったけど、外廊下だけど、なかなか良かったよ。

[495: 匿名さん]

外廊下についてはウッド調のデザインにする等、美観の配慮は問題ない気がするんです。
ただ「共用廊下に面した居室」というのが、どうにも苦手で...　思春期の子供にはストレスたまるかも。

[496: 匿名さん]

>>470
え？特区のニュースとか知らない？
大丈夫かこの人。
東名阪の移民特区とかも知らないってことか。移民が大量に江東区湾岸に押し寄せてくるが、それも知らんのか？
(年間20万人規模)

ちなみに私は本件のやりとりとは部外者です。

[497: 匿名さん]

それなら、内廊下と変わらないよね。窓があるか否かだんだから。むしろ、窓があるだけマシだと思うけど。

[498: 匿名さん]

>>494
ここは、室外機は共用廊下に設置です。特に囲いなどもなく、室外機用の排水溝などもないので、夏場などは共用廊下にあちこちから水が流れてるでしょうね。

[499: 匿名さん]

＞498
そうなの？
それはイマイチだね。
排水溝ないってすごいね。

[500: 匿名さん]

>>496
え、本当ですか？ここって移民特区になるんですか？中国人、インド人や東南アジア人の方々が大量に流入してくるんでしょうか？

[501: 匿名さん]

今夜はららぽーと豊洲で花火ですね。
登録ついでに見学される方もいらっしゃるのでは？
秋の花火も良さそうですね。

[502: 匿名さん]

>>496
で、結局434が言ってる中央区の特別行政区って何のことなんでしょうね。アジアヘッドクォーター特区は江東区は含まれますが中央区はどうでしたっけ？

[503: 匿名さん]

>>457
最初はベイズ考えていましたが今はGFTにしようかと思ってます。安さとアーバンリゾート感は断然新豊洲ですが、資産性と利便性を考えるとGFTのが確実かなと。あと今は世田谷住みですが、江東区住所とナンバーがやはり受け入れがたい一方で港区住所はやはりいいなと。

[504: 匿名さん]

>>503
お金ある人はいいな〜。とほほ。。

[505: 匿名さん]

移民云々も含めて国家戦略特区のことかな。それなら中央区も江東区も含まれますね。中央区だけでもなく、江東区だけでもない。

[506: 匿名さん]

>>500
江東区湾岸だけではないが、大半はそうなるみたいですね。しかしなぜ東京都および江東区はてをあげたのでしょうね。たしかに税収は増えますが、治安が気になりますね。
しかも家事手伝い層って、、いい感じはしないと。

[507: 匿名さん]

>>505
やっぱり湾岸に集めるのでしょうね。
昔は貧困層は内陸の東エリアに集めて
団地に入れたりしていましたが、
震災の水害をうけてか、こと外人となると
湾岸に集めようという国の狙いってこと
ですかね。

[508: 匿名さん]

GFTは私も検討していましたが、現地と現地周辺を見学して即アウトでした。
広告のイメージに劣るどころの騒ぎでは無かった。
あまりにもあり得ない立地。
ここには書けない（表現したくない）ような環境なので、
もし１度の現地見学でそのことに気づかなかった人は、
もう１度時間帯を変えて見にいった方がいいと思います。対岸含め周辺を回ってみてください。
BAYZは逆に現地を見て良さが分かりました。CGイメージにはできない生の魅力ですね。

[509: 匿名さん]

ニュース見てない人、ネガは結構いるんですね。

この前、安倍さんが「移民政策はやらない」と明言したばかりだよ。残念でした（笑）

[510: 匿名さん]

さすがに暴力団の事務所があるところはね。。。

[511: 匿名さん]

>>508
こちらから、東雲方面に歩いたことあります？？
シティタワー有明までほとんど人とすれ違うことはありません。車ばかりで人があるかない道って本当に怖いです。

[512: 匿名さん]

ニュースくらい見ましょう。

「移民政策はとらない」 安倍首相、衆院本会議で明言
http://military38.com/archives/40501442.html

　安倍晋三首相は１日の衆院本会議で、政府が検討している外国人労働者の受け入れ拡大に関し、
「多様な経験、技術を持った海外の人材に日本で能力を発揮してもらうものだ。安倍政権は、
いわゆる移民政策を取ることは考えていない」と述べた。次世代の党の平沼赳夫党首の代表質問に答えた。

産経ニュース　2014.10.1 16:37

[513: 匿名さん]

「多様な経験、技術を持った海外の人材」が集まるのが台場・有明・豊洲エリアってことでしょ。

[514: 匿名さん]

そもそも、貧困層が住めるようなエリアじゃないでしょ（笑）

そういうのは江戸川区とか足立区でいいんじゃない？

[515: 匿名さん]

GFTは、海沿いという意味では一緒ですが、今後の開発期待というニュアンスを含めた「湾岸」とは少しポジションが違いますね。
資産性の維持という点では、GFTのほうが堅いでしょう。新豊洲、有明はオリンピック後の不透明さが残ります。

[516: 匿名さん]

>>504
本当にお金があるなら「ギリギリ中央区」とか「ギリギリ港区」は選ばないでしょう。「劣悪環境でも港区」「劣悪環境でも中央区」とか。
もちろんそこそこの小金持ちでしょうけど、実はお金がある人にコンプレックスを持ってる人たちが多そうな気がします。もちろん全員とは言いませんが。

[517: 匿名さん]

単純外国人労働者の大量受け入れが決定されています。
で、これは「移民」ではないと安倍さんが詭弁を述べているに過ぎない。
ニュースはただ見るだけでなく、ちゃんと頭を使って理解しましょう、512さん。

[518: 購入検討中さん]

>>457
私が８月くらいに行った時も「どこでも売ります」って感じだったのですが、売るのは１２月頃とも言われましたので当時は売り渋りと感じました。それが１０月になっているので人気はあるのではないかと。

もっとも、ラフな服装で行って現金買いと書いたので逆に買う気がないと警戒されて教えてもらえなかったのかもしれません(笑)

>>458
供給済みってのは成約とは違うので状況が変わったわけではありません。

>>466
家族持ち（というか子持ち）にとってはティアロの方がいいんじゃないかと思っています。
不人気とは言え近くにトリトンがあるのは全然違うと思いますし、ここは土壌や電磁波の懸念があるので。
（私自身は子供がいないので全く気にしていません）

>>482
ネット上では学歴など関係ありませんし少なくとも真っ当な仕事をしてここを買われる方なら大歓迎ですよ。

[519: 匿名さん]

江戸川区、足立区は、古くから日本に住む人たち向き。
江東区をはじめとした湾岸は、東南アジア人向き。国から補助金でますし。

[520: 匿名さん]

残念ながら決定されていませんよ。
そもそも、今の豊洲に「単純労働者の単金で住める場所がありますか？」

簡単な理由ですよ。住む場所は安いところでしか有り得ないでしょ？
さて、どこになるんでしょうね？（笑）

[521: 匿名さん]

あらあら、国からの補助金は如何ほど？？（笑）
それで、豊洲に住めますか？（笑）

何の根拠も無くネガっても笑われるだけですよ。

[522: 匿名さん]

豊洲・有明は、「有能で高給取りの外国人」が住めばいいと思うよ。
単純労働者は、単純労働者向きの街があるんじゃない？ごちゃごちゃした街で、木造ワンルームが乱立してるような場所、いっぱいあるじゃん。

[523: 匿名さん]

学歴じゃないよ。
年収だけがすべて。

[524: 匿名さん]

>>508

現地悪くないですよ。駅からGFTまでは再開発地域なので激変しますしね。まあ、ベイズ板だからなんでもいいですけど。

[525: 匿名さん]

特区の件については、のらえもんブログで勉強してください。
有明も特区になりました。

http://wangantower.com/?p=8185

住友不動産は東京ビッグサイトに近接した有明地区に、商業施設や訪日外国人向け居住施設を整備する。

活用するのは都市計画の特例だ。大規模な再開発や土地の用途変更などでは国土交通省との協議や認定が必要なため、手続きが煩雑で時間がかかる。特区の事業計画に盛り込まれれば、国との手続きを省略でき、迅速な事業執行が可能になる。特区ではオフィスビルに隣接した高層マンションの容積率も緩和されるため、職住近接型の拠点整備も進めやすい（後略）

[527: 匿名さん]

まぁまぁ。

年収なんてそれぞれ違うんだから、みんななかよく。

[528: 匿名さん]

>周辺の売れ残りタワマン関係者の歯ぎしりの音が聞こえてきそうですね。

BAYZは最近ずっとアクセス数1位ですからね。このスレに周辺タワマンのティッシュ配りや嫉妬投稿が多いのも頷けます。

[529: 匿名さん]

こっちの記事のほうがわかりやすいかも。

http://wangantower.com/?p=8192
有明地区については、訪日外国人の滞在にとって便利な場所の整備ということでしょうか。
東京ビッグサイトの展示会・見本市の後の懇親会に便利な施設となりそうです。ビックサイトと平行して「医療機関の近傍」と書かれていることから、近くのがん研有明に最先端の治療を行うため医者や患者のための滞在施設ともなるのでしょう。

また、資料を良く読むと「交通機能の強化」も掲げられており、同じくMICE地区である虎ノ門だけでなく、八重洲の地下バスターミナル、大手町へのBRT延伸も期待できそうな書き方です。

ちなみに、がん研有明病院も「世界最先端の癌医療技術であるダヴィンチ手術のために新たに病床10床を整備する」と書かれていました。

「次回以降の区域会議で結論を得る」と書かれていますので、また動きがあれば取り上げます。

[531: 匿名さん]

>>510

隣や見える範囲の距離じゃなかったし、そもそもそれいったら都心部はどこも住めんけどな。豊洲はそれ以上に大変な歴史があるから、良くない住民がいるしね。

[532: 匿名さん]

それ言うなら、都心も同じですよ。
良くない住民住み着いてます。。。まぁ、歴史上仕方ないんですが。

有明みたいに、全住民が最近引っ越してきたような街は珍しいんですよ。

[533: 匿名さん]

ここって外廊下なんですか？
外廊下ってゴキブリとか出るし
真夏の暑い時期や真冬の寒さとか
何かと大変そうですね。

[534: 匿名さん]

外廊下ってゴキブリでます？
よっぽど不潔な所に住まれているんですね。。。

内でも外でも、同じですよ。
それは、不潔か清潔で決まるものです。

[535: 匿名さん]

外廊下なの？じゃあ、却下かな。。

[536: 匿名さん]

おお。廊下で決めるんだ（笑）