【購入者用】 パークハウスつくば研究学園 第２集会

[匿名さん]

入居予定の方たち同士で、資金計画やインテリア・設備に関する情報交換など、
有益な新生活につながるお話ができることを期待しております。

前スレです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47022/

[341: 匿名さん]

じゃなくて管理組合の「今回はこれで」的な発言は採決前の質疑応答の時に連発されてませんでした？総会に出てた方なら簡単に分かりますよね？
もちろん採決にて多数決の結果が可決ならそれで成立でしょうが採決前に「今回はこれで通してくれ」は変でしょ。通常ならその議案を出した経緯や理由で議案書には書かれていない部分を具体的に説明するのが筋でしょ。その事が十分になされずに「今回はこれで」なんていかにもデキレースですよね。

[342: 匿名さん]

「今回はこれで」の前置きが合ったんじゃなかった
でしたっけ？問題が出れば再度変更出来ると言う事
を言っていたと思ったけど。違いましたっけ。


それより、説明がたりなかった議案でどれのこと？
別に質問したく成る様な内容でも無かったと思っ
ているんだけど。

[343: 匿名さん]

書き忘れ。

それと、通って困る議案でも特に無いと感じたけど
何かあるんですよね。何時までも根に持つんだから。

[344: 匿名さん]

感情的な口調で文句を言っている方々がいたから、「今回はこれで(勘弁して下さい)」と言わなければ収集がつかなくなっていただろうと思いますよ。

[346: 匿名さん]

流れをぶった切って申し訳ないです・・・・。

もうすぐ、1年アフターですが、指摘事項ってありますか？
床が一部きしむ、クロスの端に隙間がある・・・。

あんまり欠陥も見つからないし、劣化も無いのですが・・・・。
風呂のエプロンは確認してみよう。

こんな指摘がありそうだというのがあれば教えてください。

[347: マンション住民さん]

>>343
>>344
こんなところでしか物を言えない人より、総会で発言する人のほうが数段まともだと思いますよ。

[348: 匿名さん]

>344　感情的な口調で文句を言っている方々がいたから

ほんと困りますよね。最初からコレでは先が思いやられますよ。

[349: 匿名さん]

>>328さんも書いてますが、
住民限定掲示板での意見にはスルーして、
ここでの意見には必死に反論してるんですね。

[350: 匿名さん]

>>349

あれは、議案に対する意見でしょ。ああっそういう意見もあるねで済ます程度に
感じたけど。

今進行中なのは、総会自体に対する意見でしょ。必死に批判している人はいても
必死に反論している人は誰も見受けられないし、最近はその意見に対する疑問でしょ。

338に対して339の疑問。339に答えられずに話題をすり替えて341。341に対して
342の疑問。344は、341の内容対する解説みたいなものじゃないの。



>通常ならその議案を出した経緯や理由で議案書には書かれていない部分を具体的に説明するのが筋でしょ。

341はこういう事を書くからには該当する議案がある訳だから、342とかの素朴な疑問に
答えてやるべきなんじゃないの。

[351: 匿名さん]

>>350
最近のレスで総会に対する批判ってどれ？

それに何でそんなに熱く突っかかってるの？？

みんな理事さんは一生懸命頑張ってる事は理解してる
その中であなたの様な理事が一部にいる。あなたが一番反省が必要だろうに

[352: 匿名さん]

他の住民板見ても総会の事でこんなに荒れてるのは見当たらないですね。どうしてこの板は荒れ放題なのですかね。

[353: 匿名さん]

>>351

読んでいて分からないなら別にいいよ。分かりたく無い人に何言っても時間の無駄。


今回の議案は、特別分からないものは無かったけど説明不足を指摘する発言が有ったから
一体どれなのと聞いたら理事に就任させられてしまいますた。

検討板の荒らし君と同じロジックで書くあなたは本物の住民さん？
都合が悪くなるとだれでも住民や営業にしてしまう。それと全く同じで痛すぎ。
熱くとか勝手に印象付けようとしたり。

ちょっと突っ込まれると消して逃げちゃったり、理事にしたり。何なんだろうね。


>>352

柏の葉キャンパスでも見てきなよ。あっちの方が、熱いぜ。少なくともはぐらかしたり消し
逃げは見当たらない。

[354: マンション住民さん]

>>353
なんで、ここの住民は総会で質問したり、意見したりした人のことをしつこく批判するんでしょうね。
理事会と無関係なら、ヒステリックに批判するのはやめた方がいいですよ。
>351のように理事会の人が憂さ晴らしで書き込んでいるように見られてしまうだけです。
もし、万が一理事会の人だったりしたら軽蔑しますけどね。

他の住民板でも熱く議論を交わすけど、総会での議案や意見に対する批判はあっても、総会での意見や質問の仕方にいつまでも文句を言っている人がいる掲示板は見かけませんよ。

[355: 匿名さん]

354支離滅裂。まさに、ヒステリックって言葉がピッタリ。

[356: 匿名さん]

>>354
何が支離滅裂なのか書かないから意味不明。
単なる悪口にしかならないから、もう少しまともな書き込みをしませんか？

[357: 匿名さん]

>>350
>>353
>>355
落ち着いてください、理事さん。

[358: 匿名さん]

>>353

毎回熱いねー。理事でもないんでしょ？
ならなんでそんなに住民批判をしてる？
あなたの文章、前のレスに戻って読んだら理事ってバレるのに。
本当に理事でないならそんなに熱くなる理由を教えてください。


今回の議案で説明不足なもの。
それは全部でしょ。それぞれの議案に対して、
それが誰からの提案で
どのような議論をどれだけ繰り返して
どういった意見がでて
どう結論に結び付いたか
その説明はほとんど無かったね。

少し落ち着いて考えてみなよあなた。
今回住民が批判してる一番の理由を。

[359: 匿名さん]

350


書き方が非常に嫌な感じだけど仕方ないから答えてやるか、342の素朴な疑問にな
誰も議案を下げろとは言ってないだろ。時期尚早だとの意見にも「今回はこれで」と通そうとするんだからそれ相応の理由があったのだろうかと聞いているのだよ
どういう理由でその言葉が出たのかを聞いているのに「下げる議案があったのか？それはどれだ？」とこっちの質問には答えずに聞き返すとはどういうつもりかね
そしてあげくは
>あれは、議案に対する意見でしょ。ああっそういう意見もあるねで済ます程度に
>感じたけど。
住民の貴重な意見はその程度に聞き流して全く受け入れないって無礼千万だね
そこまで書いといてしまいには353で理事ってことにさせられたとは笑止

[360: 匿名さん]

>それが誰からの提案で

言葉通り受け取って特定の個人を差しすとしたらそれはありえんだろ。常識があれば
余計な確執を生むようなこと示さないだろな。

提案者を特定できることで、それがどう言う風に議案の判断に影響するんだい。
教えてよクールボーイ。

理事会提案とか住民提案みたいな表現を差しているなら誰とは言わんよな。

>どのような議論をどれだけ繰り返して
>どういった意見がでて
>どう結論に結び付いたか

経過を説明しろって言う事だと思うが、総会資料に成った時点で経過を知ることにどの程度
の意味が有るんだ。研究発表会じゃないんだから。

それをどう風に議案の判断に生かすんだい？ぜひ聞かせてくれないか。
気に入らない議案でも経過次第で賛成する。わきゃないよな。

少なくとも説明を求めるタイミングが間違っているのは分かった。どうせ説明を求めるなら
総会資料をまとめる前だろ。それなら、採用されるかどうかは知らんが意見を反映させられ
るかもな。そのためにはアンテナ張っとかないとね。


>>359

登場遅すぎ。しかも他人の尻馬に乗ってじゃな。もう答えイラネ。
あまり熱くなるなよ。

熱くなりすぎて総会のときも反対の挙手をした時に周りが見えなかったんだろ。意見の違う
相手が理事だったら多すぎて規約違反だよな。決め打ちもいいが何もやっていないみたいに
書くと本物に失礼だぞ。

[361: 匿名]

>>360
自分の首をしめますから
ほんともう落ち着いてください
暴君理事さん

[362: マンション住民さん]

>>360

理事さんなのか、その周りの人のなのか、単に擁護している人なのか、荒らしなのかわかりませんが、
そろそろ止めません？

>熱くなりすぎて総会のときも反対の挙手をした時に周りが見えなかったんだろ。

今のご自身のことを書かれているようにしか見えませんよ。

[363: 住民さん]

>>360

理事会の印象を悪くしてまでどうしてそんなに意見した住民を批判するのか理解出来ません

[364: 匿名くん]

どっちもどっち。
喧嘩両成敗で手打ちにしたら？
大人気ないって。

[365: 匿名さん]

けんきょくこんな幕引きなのですか。

[366: マンション住民さん]

もういいんでないの、総会が終わって何日たっているの？　
364の言うとおりだと思うけど。　
たしかに毎月取られる管理費から、好き好きで作ったサークルに援助的に景品出したり、なんだか作ったもの勝ちみたいなところが、理事って言うだけで権限を利用してると思うけど、せこせこ隠れてやってるわけじゃないし、だからってそれがいいかどうかは別なんですがね。　
そしてそれを攻撃するんだったら、最初から異議唱えろって感じ？　うちは出るに出られない用事があったので、委任状を託したから、何とも言えない立場にあるんだけど、だからこそ。　もうやめてくださいよ。　

[367: 匿名さん]

管理費から景品援助してもらってるサークルが
あるんですか。それはまずくないの。

[368: 匿名さん]

>>366

さりげなく新たな不服書かなくてもね
今のところ管理費から景品出るようなサークル無いけど
住民専用SNS見るとわかるけど
管理組合も管理費から景品を出すことは出来ないような事が
前に書いてあった気がするよ

[369: マンション住民さん]

368
失礼しました。　

”商品は、出せないと思いますが「パークハウスつくば研究学園杯」の賞状ぐらいは何とかできるかもしれません（笑）”

出せないってはっきり言ってますね。　賞状ぐらいって書いてあります。　すみません、勘違いしました。　

[370: 匿名さん]

まあ、今回はコレでいいじゃないですか。
今後の検討課題ということで。
でも決まったこと、後でいろいろ言い出すのは大人げないというか・・・。
それだったら次期理事に立候補して改革してください。

[371: 匿名さん]

今回はこれで良いでしょには同意
けど決まったことに文句を言ってるんじゃなくて理事会のやり方と総会の運営方法にみんな文句を言ってただけでしょ

[372: 匿名]

>>370
大人気なさすぎはあなたですよ。
なぜ、3行目以下を書くのはやくかな。
せっかく終わりかけているのに、蒸し返さないで。

[373: マンション住民さん]

>>370さん
終わらせる気があるのですか？
あるなら、自主的に3行目以下は削除依頼を出すべきです。

[374: 匿名さん]

350=353=355=360=370ってことですから許してあげましょうよ。

もう腹の虫も皆さんおさまったところでこれにてこのネタは終了。

[375: 匿名さん]

もう終わりにしよう。
レクの話でもしましょうよ

[376: 匿名くん]

昨日と今朝と3件の引っ越しを見かけました。
今月引き渡し、入居の方でしょうかね。
そろそろ引き渡し数は300弱でしょうか。
見学者もよく見かけますので、地道に売れているかと。

[377: 住民さんＤ]

三菱地所は来年１月に菱地所本体の住宅事業と販売部門を会社分割し、子会社の藤和不動産と統合。
グループのマンション分譲事業を藤和に集約して住宅事業のテコ入れをはかる。社名は未定。

http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=34540
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819596E0E7E2E1...

あーあ、財閥系ですら無くなったら、さくらとか売れないような。
せめて三菱の名前とつながりは残してもらいたいものです。

[378: 匿名]

なんでこの話題が住民板かわからないけど、社名は三菱が入るんじゃない？
銀行を見れば想像がつきますよ。

[379: 住民さんＤ]

>>378
住民からしたら大きな問題でしょ。
売ってる時に何度「財閥系ですから、カタカナ系とか違って安心です。」
という販売員の説明を聞いたことか。もし三菱が入らなかったら、
資産価値結構目減りしそう。

[380: 匿名さん]

>379
藤和不動産？
それは不安

[381: 入居済みさん]

>>379、380
住民板まで荒らしに来なくてもいいですよ。
脳味噌が多少でもあれば、わざわざグループに吸収した子会社の名前にする必要性がないことぐらい理解できますから。
常識的に考えれば、最低でも管理会社と同様の社名になるでしょうね。

それにしても、仮に社名に三菱が入らなくなったとしても財閥系でなくなるわけがないのに、どういう思考回路なんでしょうね？

[383: 匿名さん]

住んでいる方に質問です。
書き込みをみると理事会関係で、紛糾しているようですが、
人間関係が悪くなっている訳ではないですよね。

過去、そういったマンションに住んでいたので心配です。
ご教授ください。

[384: 匿名さん]

理事さんたちも皆さん初心者ですから手探りな分、批判や意見も多いのでしょう。しかしその程度で人間関係が壊れる事は無いでしょうから気にする事はないと思いますよ。
その証拠に皆さん良く挨拶されますし、色々な面で真面目で一生懸命な方が多いのでしょうね。

[385: 匿名さん]

一部変な人はいますが、適当に挨拶していれば、問題有りませんよ。

[386: 匿名さん]

完売すれば５５０世帯になる訳だから色々な人がいるのは仕方ない事でしょう。ただ、価格を下げてからは少し『ん？』と思えるような品がなくマナー違反な方が見受けられるようになりました。その点は残念な事ですが、それは極々少数派で、全体としては非常に雰囲気が良く住みやすいマンションですよ。

[387: 匿名さん]

やはり値段を下げると、所得に応じた方も増えるんでしょうか。
そう考えると、値下げはいろんな影響が出るんですね。
少し心配だな～

[388: 入居済みさん]

変な人？！

先日は、見ず知らずの人がエレベーターホールに4人ほど座っていました。床に、です。しかも、大きい荷物、スーツケースのような、を持っていて、はっきりいって怖かったです。　そのうちの一人は、非常用コンセントをあけたり、地べたに座って化粧している人もいました。　いくら大きな声で挨拶されようと、一般常識的に考えて、異常だとおもうのですが。　後に隣人の客人だと判明しましたが、いくらなんでも、どうなんでしょうか。　

はっきり言って、エレベーターホールで会う＝自分はすでに家を留守にしているということで、何かあったらどうしようとか、何かされたらどうしようとか、エレベーターが早くつくのを内心心臓バクバクで待っていました。

いくら客人だからって、常識で行動してもらわないと困りますが、それかその人たちの常識が、それほどのものなのか、そういう人たちの知人である住民の常識はどうなのかとか、考えると、ね。　

[390: 入居済みさん]

389さん

お言葉ですが、「特別」という意味合いで経験談を書いたのではありません。　4人も見ず知らずの人がマンションにいて（面識がぜんぜんない）エレベーターホールで床に座っていること自体、「常識」なのでしょうか？　私はそうとは思いません。　それに、見ず知らずの人間が4人もいて、大きな荷物をもっていて、何事なんだと思うのが普通の感覚ではないか、と思うのです。　それに、このご時世、何があるか分からないから　オートロックに住むという事を選択肢の一つに選んだのに、怖い思いをするのは嫌です。　

オートロックマンションのエレベーターホールで

-床に座り、化粧する人。
-非常用コンセントをあけて「携帯の電源取れるんだー」と騒ぐ人。　

それが常識ならば、389さんの言うように、削除しますが、自分は絶対そうだとは思いません。