【購入者用】 パークハウスつくば研究学園 第２集会

[匿名さん]

入居予定の方たち同士で、資金計画やインテリア・設備に関する情報交換など、
有益な新生活につながるお話ができることを期待しております。

前スレです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47022/

[251: 匿名さん]

>247さん

駐車場の入り口にも重量制限は書いてありますよ。

この重量制限は、全体使用細則の第３条(15)で言う指示事項ですから効力を持っていると思われます。
既に細則の変更に関係無く制限ありますね。

どう思いますか？


>今回の改正案では「駐車場使用契約」の見直し案は出されていませんが？

契約書も良く読むことをお勧めします。

第８条（尊守事項）･･･変更に成った細則を守れと書いてあります。


二は論外な気がしますが、一はどう押し所を定めるか見ものですね。

[252: 匿名さん]

2008/12/19の日付の入った資料を抽選の前に貰いましたが、これには重さが明記
してありますよ。多分、抽選に参加した人は、貰っているはずだと思います。

日付で管理しているのでこれ以降の資料を受け取る人も入っているのでは？
入っていなければ売主のミスですね。

規約が効力を発生する前なのでこの手の紙に効力はあると思いますが？
問題があるとすれば売主の説明不足かと思います。

[253: 匿名さん]

そもそも、規約や細則を細かく、改定する理由は何でしょうか？
改善？少しでも違反した人をつるし上げるためでしょうか？
それで、トラブルとなり担当弁護士を呼んできても、なんかそれこそ管理費の無駄遣いな気がします。
曖昧さを残しておくグレーゾーンがあっても良い気がします。
まだ、半分しか入っていないわけだし・・・・。

理事会はがんばっているとは思いますが、やはり、あれもこれもというのではなく、優先度は
重要と思います。

元は三菱地所が作成したものですから、それなりの意図があるのでしょう。
資産価値を挙げるというのを狙っているのかもしれませんが、現状維持でよいのではないかと。

議案が規約変更ばかりで何か違和感を覚えます。総会って普通こうなんでしょうか？
法律家でもないので、一字一句完璧には理解できないし。
現状とても満足しているのであまり変えてほしくないです。

[254: マンション住民さん]

理事会で公開している議事録をいくら読み返しても、今回の規約改訂がいつ議論されたのか分かりません。

第9回で話し合われたように記載されていますが、理事の交代などさまざまな議案を含めて、わずか３時間半。
たったこれだけの時間では、普通に考えて、すべての規約改定案について、理事会において十分な議論はなされなかったのではないかと思います。

私が以前住んでいた団地では、規定の改定案は、たとえ軽微であっても、理事の判断で事前に全住民に周知し、必要に応じてアンケートをとったりしていました。

私は、今回の規約改定のやり方には相当な違和感を感じます。総会の進め方や、結果によっては、今後、管理組合の運営に大きな影響を生じかねません。たとえ一部とはいえ、住民からの疑問や違和感などの意見があるものは、無理に今年改定するのではなく、一年かけてゆっくり議論して、次年度に改定しても良いと思います。

緊急性があるものは別ですけれど。

[255: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[256: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[257: 匿名さん]

照明は暗いので、自分は交換してほしいです。
理事会もがんばっているようなので、なるべく協力してあげたいですね。

[258: 入居済みさん]

ピアノの質問をされた方、参番館の90タイプは完売になっているので、もしかして最上階でしょうか？　

ピアノを置く場所にも関係あると思うのですが、　最上階は、天井高があるので、下の階や隣室などにかなり響くと思われます。　
決められている時間に弾かれるには、近所の方の苦情はないと思いますが、　共同生活の場所ということをわきまえてほしいと思います。　

最近思いますが、マンションに住むということと一軒家に住むということの違いがわからない方が結構いらっしゃるようです。　土地柄なのか、マナーの問題なのか。　お互い気をつけたいものです。　　

[259: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[260: 匿名]

悩みは同じです

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46125/

[261: 匿名]

260ですが追加情報

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=6783

[262: 匿名さん]

>>259

なんか嫌みな書き方ですね。すべて合格とか言ってるけど
なんでトヨタ車ハイブリッドばっかり？しかもメルセデスはひとまとめだし。
ハイブリッドは重いのは確かだけど、それ以上の車はいくらだって有りますよ。
トヨタ車で言うならアルファードやランクルはダメですね。
メルセデスだってＧクラスとかＳの600とかＣＬの600あたりもダメですね。
トヨタのハイブリッドとかメルセデスあたりに乗ってる人の書き込みなのかな。

もうすぐ総会なんですからそんなに気になるなら
こんなところでレスしてるより総会ででも意見した方が良いですよ。

[263: 匿名さん]

別に理事会の肩を持つ気はないですが、２４８さんは前回の臨時総会には出席されてないんですかね？
ライブラリーの照明の話は前回の総会時にも改善要求の意見が理事会に出された案件ですけど

[264: マンション住民さん]

ライブラリー照明が暗いのなら電気スタンドでも
買った方が工事より安上がりになりませんかね？
あそこで長時間、本を読む人っていますか？
自分は見かけた事ないんだけど。
気になるのは12～2月の間は27条に定める費用の支出が
理事会の承認だけで執行できる、という3号議案。
なんでお金の使途を理事会だけで決めれるようにするの？
クリスマスや新年会を心置きなくやりたいから？
こんなに規約変えたがるマンションなんて初めて。

[265: 匿名さん]

>こんなに規約変えたがるマンションなんて初めて。

理事長にどうしてと質問してみれば。

前回同様なら議長が挨拶して総会の宣言をするまで集計で少し時間が空くから聞くならそのタイミン
グがいいんじゃないの。

臨時総会のときにも規約をしっかり見直して欲しいと言う意見も有った。

何も変えない理事会が、正常な訳ではないと思う。問題が無かったのは、運が良かっただけかも
知れない。

[266: 入居済みさん]

あのー話の流れを変えちゃうみたいでスミマセン

なんか気になるのですが、

規約改定案を出したのは誰かという事は判らない訳ですよね？

改定案を出す人は理事以外の住民には匿名なのに、質問や反対案を出す人は

名前を名乗って発言するわけですよね？

なんだか釈然としないのですが。

それとも総会で、この案を出したのは何号室の誰々さんですって

教えてくれるのでしょうか？

[267: 匿名さん]

よくしようとする動きな訳だから、なるべく協力しましょうよ。
反対するならば、代替案を出さなければいけないと思います。
ある程度の支出はしょうがないと思っています。

（照明は暗すぎるので交換してほしい）

[268: 入居済みさん]

賛否を投票するのは個戸の権利です。

内容に疑問があれば、反対する事は何も悪い事ではありません。

代替案を出すべきというご意見ですが、今まで通りで良いというのも立派な案です。

勿論、多数の意見により規約改定となれば住民の皆さんも協力・協調なさると

思います。

[269: 匿名さん]

前回の臨時総会と違って今回は時間もたっぷり有るようですから駐車場の件とか気が済むまで総会で意見してみてください

[270: マンション住民さん]

駐車場の規約改定、よく読んでいませんでした。
重量の制限が変わるのですか？
車を置く場所も登録制で固定されるわけですね。
我が家は二つ借りているのですが、この新しい案を読むと
どちらか好きな場所にとめる事は出来なくなるのでしょうか？
なんだか不便ですね。

[271: 匿名]

267さん

　残念ですが、総会は議論の場ではありません。

　住民が、まだまだ議論が不足であるすると感じるならば、「今年は問題提起まで」として、「採決は行わず翌年もう一度採決」すればよいと思います。でも、理事会が、あくまで採決にこだわるなら、反対票を投じてその行為を停めざるを得ません。
　議案について、心から反対というわけではないにせよ、住民の間でもっと議論時間が必要です。一年かけて、皆でじっくり議論しませんか。場所も変えて。そうすれば、信頼も醸成できるでしょう。

理事会から、規約改定について、詳細な説明が行われていないため、誤解しているだけかもしれません。私は、ここの書き込みを見て、駐車場の問題と、重量制限の必要性を理解しました。

しかしこれもおかしな話です。理事会から住民への広報にもっと予算を使うべきなのでしょう。特に規約改定などの重要案件は、経緯を含めて住民によく説明すること。今年は時期尚早に見え、明らかな準備不足です。重要規約の改定は数年かけてもおかしくありません。

[272: 匿名]

まあ確かに全戸売れていないのだから、慌てて規約を変える必要もないかもしれないね
住民との親睦を深めるのにイベントもいいけど、こういう基本的な事から理解を深める
きっかけにしたら良いのではないかな

でも今の理事会の人達も強権的に変えようとしてるとは思えない
あくまで上がってきた要望を今回の規約変更案として住民に提示してるに過ぎないと
思うんだ
だから賛成、反対は各々したいようにすればいいんじゃないかな
きっと理事会の人達もそう思っているよ
だって理事って抽選で皆に等しく回ってくるものなんだろ？
なりたくて理事になった訳ではなく、なってしまったから責任感で仕事をこなしている
だけだと思うんだ

[273: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[274: マンション住民さん]

照明は俺も暗いと思うんだけどな～

[275: 匿名]

ライブラリーが暗いからっていう理由はなんとなく判るけど、プロジェクターのところまで工事する
必要があるのか疑問。DVD鑑賞会とかサッカーを見たい人達からの要望？
工事金額がもっとハッキリしないと判断出来ない。

[276: 匿名さん]

私の場合、ライブラリーで過ごす時には、あの照明の暗さ加減がリラックスできるんですよね。
照度を落とす事で、さほど周りに気を取られなくていいとも感じます。

[277: 契約済みさん]

バイク置き場に関してですが、規約改定の通りになるとすれば、日本で売られているバイクはほとんど駐輪できないということになりますね。
バイクも乗りたいと思ってたんですが、原付くらいしか置けないようじゃ困りますね。

現状、バイクもあまり置いてないみたいですし、駐輪スペースを斜めにすれば、選択肢も広くなるのではないかと思いますね。

[278: 匿名]

276さん
うちの主人も同じ事言ってました。
あそこで仕事や勉強するわけではないのだから、そこまで明るくする必要があるのかなぁと。

[279: 匿名さん]

｢組合交流費｣30万円に驚きました。
クリスマス会やDVD鑑賞会なんかに30万円…
なのにライブラリー改修工事に100万円切り崩すんですね。
｢協力｣を求められてもまず｢理解｣できません。

[280: マンション住民さん]

>>278さん

あそこで仕事をする人も、勉強する人も結構いますよ。
調べ物をするにも、ちょっと暗いです。
ただ、照明の改修でなくてスタンドの増設という方法もあると思います。

プロジェクターのスペースも使おうと思ったら、使い勝手が悪いのは間違いないですね。
せっかくの設備が使いづらいのはもったいないです。

それぞれ必要だと思いますが、費用とのバランスでしょうね。
個人的には、共用スペースが購入の大きな動機の１つですから、使いやすくすることには賛成です。

逆に、入水禁止には違和感が・・・。節度があれば禁止するほどではないと思っています。

まぁ、全員の共有物ですから、いろいろ意見を出し合って決めればいいと思います。
陰でいろいろ言うよりは、直接総会で意見を出せばいいんじゃないでしょうか？
私も、総会ではいくつか質問させていただくつもりです。

[281: 匿名さん]

ライブラリーの空間全体の照度を上げると雰囲気が変わってしまいそうなので、
照度アップを望む人が多数なら、テーブルライトで必要な場所だけ照らすという方法がいいのでは？

現在置かれているフロス社のテーブルライトはそのまま使用し、
必要な人が新しく購入したライトを「必要時に」自分でテーブルにセットして使う。
使用後には棚に片付けておく・・・という案なら賛成出来ます。

[282: 匿名]

ライブラリースペースはライブラリースペース。
個人の書斎でも勉強部屋でもない。

[284: 匿名]

6号議案の方法と方針の違いに関してだが、元本割れ起こさない運用に限られれるのなら
一任するってことで構わないな。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[285: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[286: 住民さんＡ]

>｢組合交流費｣30万円に驚きました。
クリスマス会やDVD鑑賞会なんかに30万円…
なのにライブラリー改修工事に100万円切り崩すんですね。

しょうがないでしょうね。いいマンションを維持するためには。
なるべく理事会に協力しましょうよ。

[287: 入居済みさん]

入水禁止はよかったし、照明も交換も賛成。

金額について相見積もり金額の明細の公開などで納得できればＯＫじゃないの。
ＷＣもちかいんだから、早くしないと間に合わないんじゃないの。工事。

[288: 匿名さん]

>>287
だったらちゃんと総会の時に賛成意見として工事の時期とか提案すれば良かったのにそういった提案をされた方は居なかったですね。その場では意見せずにこの掲示板に書き込むだけなんてつまらないです。

[289: 入居済みさん]

>288

あなたはどう思ってるの

[290: 入居済みさん]

287さん

当日の総会を振り返って分析してみました。議案の賛成票の確票をせずに、反対票のみ数えていたでしょ。

売主だけで、過半数をはるかに上回る議決権：おそらく370区画分ほど持ってたと思います。したがって総会とはいえ形ばかりのものです。普通議決は、住民全員が反対したって、実は売主が議長に委任しただけで通せてしまう。

規約の改正などの特別議決は、3/4必要だから、413区画。新旧理事だけで30人くらいいるので、370+30でおよそ400票！！

残った住民のうち、総会に出席せず、委任状を出した人が一割としておよそ50票。このうち、議長に委任した人が大半であったとすると、450票となり、実は、総会が成立さえすれば、採決をせずともすべての議案は決していたことになります。

このような状況で、長時間にわたり住民の不平不満泣き言を聞いた理事の皆さんへご苦労様と申し上げたい。

こんな簡単な総会は、しかし、今回が最後でしょう。11号議案の採決については、売主が賛成に回ったことになった。ここは、必死に助けを求めていた方に誠意を見せる場面ではなかったか。また、10号議案、13号議案での議論から、住民の意見は分かれていた。一部住民の声で都合の良いように決議が運営されなかったか。つまり、反対した人が10人いた議案は、総会の議長をだれがやるかでひっくり返っていた。

[291: 匿名]

売主は1票じゃなかったっけ。

[292: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[293: 匿名さん]

>>290さん

今回の総会では大勢の人がすでに結果は決まっていると分かっていたでしょう。
それでもあれだけの不平不満が意見されたのですから現状は言わずもがなです。

>11号議案の採決については、売主が賛成に回ったことになった。
>ここは、必死に助けを求めていた方に誠意を見せる場面ではなかったか。
>また、10号議案、13号議案での議論から、住民の意見は分かれていた。
>一部住民の声で都合の良いように決議が運営されなかったか。

同意！
まさしくおっしゃる通りです。

[295: 匿名]

291さん

290です

「組合員の数」の件、大変勉強になりました。ありがとうございました。

[296: マンション住民さん]

確定申告に、土浦税務署まで行ってきました。つくば市内に税務署があったらいいな。三菱東京ＵＦＪ銀行も増やしてほしいですね

[297: 匿名]

確定申告はつくば市役所でもできますよね？複雑なものでなければ。

[298: 匿名さん]

>290さん

極論だと思うんだけど

[299: 匿名さん]

複雑なものでなければ市役所で出来ますよ。ただ、早い時期に申告に行けるなら税務署の方が時間もかからずに申請出来ると思います。税務署なら多少複雑な申告であっても大抵の場合その場で直ぐに対応して貰えますからね。逆に市役所だと近くて行きやすい反面、多少のイレギュラーであってもイチイチ確認したり問い合わせたりと返って時間がかかる場合があります。

[300: 匿名]

議案ごとの反対票、賛成票数とも告示という形で発表されるの？

[301: 匿名さん]

>ライブラリースペースはライブラリースペース。
>個人の書斎でも勉強部屋でもない。

この方はなにを言いたいのでしょう？
ライブラリースペースなのですから、読書、仕事、勉強、調べ物、など個人個人でそういった目的に利用する場所だと思うんですけど。

[302: 匿名]

住宅ローン控除についてですが所得税分は税務署で、住民税分は市役所で申請すると聞いたが本当ですか？

[303: 匿名さん]

ライブラリースペースは読書、仕事、勉強、調べもの等の個人的な目的で利用するための場所ではありますが、
しかしながらあくまでそこは「公共の場である」ということがおっしゃりたいのでは？
（私は書いた本人ではありません）

[304: 匿名さん]

ええ、そこまでは分かるんですが、公共の場であるからなんだと仰いたいのかがわからなかったので。

公共の場だから、ライティングを明るくして欲しい？
公共の場だから、ライティングは暗いままが良い？
公共の場だから、ライティングに関して個人の意見をいわない方がいい？

あまりしつこく聞くことではないので以後やめますが、ちょっと気になってしまったので。すみません。

いずれにしても公共の場なのだから、みんなで意見を出しあって協議して決める、ということなら問題ないです。

[305: 匿名さん]

>>302さん
両税とも税務署でも両税とも市役所でもどちらでも大丈夫です。というか税務署か市役所のどちらかで所得税の申告をすれば自動的に住民税の申告も完了します。
昨年までなら年末調整をされている方は２年目から住民税のみ市役所での手続きが必要でしたが、本年からはそれも無用になりましたので、本年が初年ならば税務署か市役所のどちらかで所得税の申告をするとのみで、２年目以降の申告は所得税住民税共に不要です。

[306: 匿名]

302です。305さん、わかりやすい説明ありがとうございました。

[307: 匿名さん]

照明は暗いなと思っていましたし、イベント等に関するコストもある程度必要じゃないでしょうか。
いいマンションになるためには必要経費だと思っていますよ。

[308: 匿名さん]

>３０７

同意です。

[309: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[310: 匿名さん]

裁判・・・・なんて言葉が出るなんて・・・
それじゃ誰も理事なんかやらなくなっちゃうよ

[311: 匿名さん]

所詮匿名の掲示板だから気を大きく書きたかったんでしょう

それより先日の総会では特に感じたが、何か情報を持ってる方こそ理事達にその情報を提供してあげれは良いと思うんですけどね。自分の知識と情報をひけらかすして理事を攻撃するよりよっぽど大人だと思うが。

[312: 匿名さん]

裁判で争ってみ様にも誰か被害を受けた人
が居るのかな。居れば裁判もできますが多
分出来ないんじないのかと思う。

それに、誰もその場で異議を申し立てなかっ
た時点で成立しているとおもうのですが。
どうなんでしょう。

異議を申し立てられなかった自分もお粗末
だったわけで人の事は言えないかな。


311さんの意見には、賛成。情報を持って
いるなら理事会に提供すればいい。

[313: 匿名]

309です

理事を攻めているわけではありません。管理会社のフロントにもっとしっかりリードしていただかないといけないと申し上げているのです。素人が理事をやっているわけですから。

今後、住民が増えて、売主の持分が下がってくると、総会の議決はもっと大変になるでしょう。今回のようなことは今回限りとしていただきたいので。

[315: 匿名さん]

今回すべてが可決されたのですが、理事会を通れば総会でも可決されるのは普通なのでしょうか？
当方は、半分程度反対でしたが・・・・・・。
（反対というよりもう少し議論が必要なのではというのが多いです。）

今回、理事の方で議案によっては反対票を投じた人もいたのでしょうか？
どの議案も圧倒的多数で可決されたような気がしますが、それは住民の本意なのでしょうか？

なんか、モヤモヤが残ります。

[316: 匿名]

315さん

　「理事会を通れば総会でも可決されるのは」-＞委任状による採決では普通良くあることだと思います。今回は、しかし、心情的には、入居率が総戸数の１／３位の時点で、規約や規則に変更を加えることについて抵抗感のある人は多かったと思います。しかし、委任状だけで議決権の２／３を超えていたと思われる状況では、なすすべもありません。これは、法で定められた圧倒的多数ですので抗うことはできません。
　今回の決定に多少とも不満はあるにせよ、受け入れるしかないと思います。その上で、住民の目で今回の改正の影響をよく監視し、必要があれば、理事会へ再修正の提案をすればよいと思います。

[317: 匿名さん]

316さん

コメントありがとうございます。なるほどそういうことでしたか。反対票を投じても意味なかった。
みんなわかっていたんですね。賢いなぁ。

総会で発言があったのは、理事長と副理事長だけで、他の理事の方のコメントは無かったようですが。
あれはどうなんでしょうか？理事の方の分担なんかが少ないように感じました。
住民の協力をお願いしますみたいな発言が随所でありましたけど
議案の改定案件ごとに担当理事が説明するみたいな分担があっても良いのかなとも思いましたが。
ツイッターてきつぶやきで申し訳ないのですが。

[318: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[319: 匿名さん]

ピクチャーレールの件はどうして発覚したのでしょうか？

[320: マンション住民さん]

>>311
>それより先日の総会では特に感じたが、何か情報を持ってる方こそ理事達にその情報を提供してあげれは良いと思うんですけどね。

議案が出てくるまでは、一般の人にはどんな情報を提供すればいいのかすらわからなかったと思います。
議案を作る前に意見照会があれば、総会の場でいろいろ言われても直せませんということで済みますが。
１期目だから慣れていないのは当然ですが、単に「いろいろ意見を出してください、いつでも受け付けています」と言ってもなかなか出てこないですし、なるべく意見を取り入れる仕掛けが必要だと思います。
（例えば、議案作成の際には理事会以外の出席者も求めて意見を聞くとか、アンケートを取るとか。）

>自分の知識と情報をひけらかすして理事を攻撃するよりよっぽど大人だと思うが。

総会での発言を「理事に対する攻撃」と考える人が理事会の人でないことを祈ります。
自分の意見を押し殺して、黙って賛成するのが「大人」ではないでしょう。
「攻撃」どころか、反対意見を言っている人のほとんどは、理事会の仕事を大変な仕事だとわかったうえで、意見したり苦言したりしていたと思います。
それを「攻撃」だと捉える人は、今後議長に委任状を出せば済むのでは？
発言者の大部分はマンションのことを真剣に考えているからこそ、勉強したうえでいろいろ発言しているように感じました。
そういった意見をうまく取り入れていければ、満足度が上がると思います。

[321: 匿名さん]

>>320さん


311さんの書き方を見るに、320さんがいうのとは少し意味合いが違うと思いました。

個人を特定してしまいそうなので具体的には書きませんが「総会では特に」と言っているので、そのことと考えれば、
例えば経費の事ひとつを例に挙げても「もっと安く出来る」とか「高すぎる」などと理事会に意見したりしていましたが、
そう言う風に否定するだけでは無くて、どうしたら安く出来るのかの情報を持っているならそれを理事達に提供した方が良いのでは。
と言っている様に読めました。実際に自分も総会の時はそう思いましたし。
私も同じ意見をするならその方が建設的で大人に思います。


>単に「いろいろ意見を出してください、いつでも受け付けています」と言ってもなかなか出てこないですし、
>なるべく意見を取り入れる仕掛けが必要だと思います。

これは320さんの言う通りだと思います。この点についてはもう少し理事会の配慮が有っても良かったと思います。
皆さん言っていた「もう少し時間をかけて議論した方が良い」というのは何も理事会が十分に話し合うという意味だけではなく、
時間がかかってもいいから十分に住民の意見も聞き入れた上で議論して欲しいという意味が有ったと思います。

>自分の意見を押し殺して、黙って賛成するのが「大人」ではないでしょう。

押し殺していた人は少ないでしょうが、自分に直接関係ないだろうと安易に賛成していた人は多く居たと思いますよ。
でなければあれだけの議案がすべて100%近い賛成多数にはならないでしょう。

>発言者の大部分はマンションのことを真剣に考えているからこそ、勉強したうえでいろいろ発言しているように感じました。
>そういった意見をうまく取り入れていければ、満足度が上がると思います。

自分も同様に感じました。だからこそその勉強した情報をあの場ででも良いから理事達に提供すれば良かったと思うのです。
少なくとも総会で話せばそこに出席した多くの人の知識と情報にもなるのですから。
そしてその意見を理事達は今後に活かして行けば良いのだと思うのです。

[322: 匿名さん]

ん～。
忙しい中での理事の仕事な訳だし、ある程度任せるのもありだけど。
まあ、このあたりは徐々に修正して段々よくなっていけばいいと思う。
最初から完璧は無理だから。
俺、あますぎるかな～。

[323: 匿名さん]

>322
私もそう思います。
いいマンションにするために前進するのはいいと思います

[324: 入居者]

このマンションは長期優良住宅じゃなかったのね。ここに住んで１年たって初めて知った。契約もローンも保険もそのつもりで設定してた。トホホ。

[325: 匿名さん]

本当に１年前の入居者さんですか？

長期優良住宅って、法律は平成21年6月4日に施行されていて、１年前にはまだ施行されていないし、契約時なんて下手すると法律が成立していないのではないですか？（公布は平成20年12月のようです）
しかも、少なくとも入居時には認定基準が決まっていないのに、パークハウスが長期優良住宅に該当するとなぜ判断できたのでしょうか？
にわかには信じられません。

[326: マンション住民さん]

ライブラリースペースは本読む以外に、書き物したりするのにも使っていいのですか？
その為に明るくする工事をするのですよね？我が家は狭くて自分のスペースが無いので助かります。

[327: 匿名さん]

書き物したりちょっとした接客に使えたりと便利な場所だと思います。
ただ工事が本当に必要なのかは疑問です。まずは電気スタンドの購入で
ことが足りると思います。

[328: 匿名さん]

>１期目だから慣れていないのは当然ですが、単に「いろいろ意見を出してください、いつでも受け付けています」と言ってもな>かなか出てこないですし、なるべく意見を取り入れる仕掛けが必要だと思います。

321さんと同様に320さんのこの意見に同意します。
確か資料配布翌日の２月１１日にある住人さんが意見を住人限定掲示板に書いていましたがその声は届かなかったようで
残念に思いました。

[329: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[330: 匿名さん]

ライブラリースペースに限って話をしますが、照明改修工事は見直して欲しいと思っています。
住人と理事会間の話し合いの必要性を感じます。

昨年夏の臨時総会で「我が子が勉強目的でライブラリースペースを使う際、暗いので明るくして欲しい」というある住人からの要望が、理事会が話し合いを始めるきっかけになったのだろうと思います。
それから時が経ち総会２週間ほど前になって突然、「詳細の無い」「内容は理事会に一任する」工事の議案が出てきました。
総会資料が配られたのちにこの件に関してここでいくつかの書き込みがありました。暗いと思う人、思わない人、積立金の取り崩しに反対の人など・・・・。
　
＊暗いと思う人のライブラリー使用の目的は主に「作業効率を意識した読書・勉強」でしょうか。
　そうであるなら必要ルクスは500~1000が目安のようです。

＊暗いと思わない人の使用目的は「リラックスした読書・空間を楽しむ・だんらん」などでしょう。
　この場合の心地よいルクスは150~300程度のようです。効率を考えない読書なら300ルクス〜です。

現在のライブラリースペース全体のルクスの詳細は不明ですが感覚的には500未満でしょうか？
卓上ライト下はもっと高いとは思いますが・・・。

このようにひとつの同じ空間を違う目的で利用する人がいる場合、ひとつの照明器具で明るさを確保するのではなく、
主照明と補助照明の２つを確保する事が理想的なようです。
現在の補助照明が明るければこの問題は解決するのではないでしょうか？

現在机上で使用している卓上ライト自体の配線を今以上のワット数の電球が使えるように配線ごと替えてしまう。
きれいに出来そうになければ新たに卓上ライトを購入するというのはどうでしょうか。

現在計画されている改修工事の方向性では主照明のルクスが全体的に上がってしまうので、リラックス目的でライブラリーを利用する人達にとっては残念な改修になってしまうと思われます。

ここでカキコミする皆さんも理事会の方達も・・そして私もパークハウスつくばを大切に思い良い住まいにさせたいという思いは同じです。非公認の掲示板で意見する事は適切でないと思う方もいらっしゃるとは思いますが、公認掲示板は見る方が非常に少ないのでここに書かせてもらいました。

[331: 匿名さん]

329さんの書いている

ニ　マンションの管理の適正化の推進のために管理組合が留意すべき基本的事項
　１　管理組合の運営

の前にある

一　マンションの管理の適正化の基本的方向

　　マンションは、今や我が国における重要な居住形態となり、その適切な管理は、マンションの区分所有者等だけでなく、社会的にも要請されているところである。
　このようなマンションの重要性にかんがみ、マンションを社会的資産として、この資産価値をできる限り保全し、かつ、快適な居住環境が確保できるように、以下の点を踏まえつつ、マンションの管理を行うことを基本とするべきである。
　１　省略

　２　管理組合を構成するマンションの区分所有者等は、管理組合の一員としての役割を十分認識して、管理組合の運営に関心を持ち、積極的に参加する等、その役割を適切に果たすよう努める必要がある。


つまり、関心を持って理事会を見ていれば329さんの言う部分は、事前に解消できた可能性が十分高いのではと言う事。管理会社の掲示板にある意見みたいに驚きましたなんて言うのは、まさにこの部分が欠けていたと言う事では。

理事会だけの問題では無く管理組合全体の問題と言うか今後の課題として理事会に働きかければ良いんじゃないのかなと思う。

[332: 匿名さん]

照明工事は賛成です。
あまり反対ばかりでは理事やる人いなくなっちゃいます

[333: 匿名さん]

330ですが、
そうですね・・・、どう書いても理事会の方々は気持ちよくないでしょね。その点は謝罪します。
しかしながら、書いた事が少しでも伝われば・・・と願います。

[334: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[335: 匿名さん]

理事会ばかりせめるべきでない。要望を言うなら売り主へいったほうが

[336: 匿名]

総会であんな目に遭うなら、理事やりたくないな。

[337: 匿名さん]

自分も絶対やりたく無いと思いました。
細かいことぐだぐだ言い過ぎなんです。
彼らが立候補して次回は理事やるぐらいに積極的だったらいいのですが。
文句言うのは簡単ですからね。

[338: 匿名さん]

今回の議案に対して批判的な意見は多く有りましたが
細かい事をぐだぐだと言っていた人なんて居ましたっけ？
無関心な人たちよりはずっと良いと思います
それより今回は意見が出るたびに管理組合の方々からは
「今回はこれでお願いいたします」との発言がありましたが、
一度上がった議案を下げられない何かがあったのでしょうか
すでに得票数で決まっているのだからということ？
それとも他に何か圧力があった？
そこが非常に疑問に感じた部分でしたね

[339: 匿名さん]

下げなければ成らない様な議案があったのでしょうか？
議案というものは、数人が反対したら取り下げるものなのですか？

取り下げるにしても何も手続きは要らないんでしょうか？
質問ばかりですみません。

[340: 匿名さん]

>339

同意です。多数決でしょ

[341: 匿名さん]

じゃなくて管理組合の「今回はこれで」的な発言は採決前の質疑応答の時に連発されてませんでした？総会に出てた方なら簡単に分かりますよね？
もちろん採決にて多数決の結果が可決ならそれで成立でしょうが採決前に「今回はこれで通してくれ」は変でしょ。通常ならその議案を出した経緯や理由で議案書には書かれていない部分を具体的に説明するのが筋でしょ。その事が十分になされずに「今回はこれで」なんていかにもデキレースですよね。

[342: 匿名さん]

「今回はこれで」の前置きが合ったんじゃなかった
でしたっけ？問題が出れば再度変更出来ると言う事
を言っていたと思ったけど。違いましたっけ。


それより、説明がたりなかった議案でどれのこと？
別に質問したく成る様な内容でも無かったと思っ
ているんだけど。

[343: 匿名さん]

書き忘れ。

それと、通って困る議案でも特に無いと感じたけど
何かあるんですよね。何時までも根に持つんだから。

[344: 匿名さん]

感情的な口調で文句を言っている方々がいたから、「今回はこれで(勘弁して下さい)」と言わなければ収集がつかなくなっていただろうと思いますよ。

[346: 匿名さん]

流れをぶった切って申し訳ないです・・・・。

もうすぐ、1年アフターですが、指摘事項ってありますか？
床が一部きしむ、クロスの端に隙間がある・・・。

あんまり欠陥も見つからないし、劣化も無いのですが・・・・。
風呂のエプロンは確認してみよう。

こんな指摘がありそうだというのがあれば教えてください。

[347: マンション住民さん]

>>343
>>344
こんなところでしか物を言えない人より、総会で発言する人のほうが数段まともだと思いますよ。

[348: 匿名さん]

>344　感情的な口調で文句を言っている方々がいたから

ほんと困りますよね。最初からコレでは先が思いやられますよ。

[349: 匿名さん]

>>328さんも書いてますが、
住民限定掲示板での意見にはスルーして、
ここでの意見には必死に反論してるんですね。

[350: 匿名さん]

>>349

あれは、議案に対する意見でしょ。ああっそういう意見もあるねで済ます程度に
感じたけど。

今進行中なのは、総会自体に対する意見でしょ。必死に批判している人はいても
必死に反論している人は誰も見受けられないし、最近はその意見に対する疑問でしょ。

338に対して339の疑問。339に答えられずに話題をすり替えて341。341に対して
342の疑問。344は、341の内容対する解説みたいなものじゃないの。



>通常ならその議案を出した経緯や理由で議案書には書かれていない部分を具体的に説明するのが筋でしょ。

341はこういう事を書くからには該当する議案がある訳だから、342とかの素朴な疑問に
答えてやるべきなんじゃないの。