東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[9924: 匿名]

Ｇさん１人五反田を都心扱いしようと頑張るがマンコミュ内では誰からも都心扱いされてないという悲しいお話

[9925: 匿名]

>NTT病院の話題のあとに、マニア向け風俗街とか？

嫌悪施設のあとに嫌悪施設の話。
極フツーかと

[9926: 匿名さん]

松濤も円山町近いからダメってことですか？

[9927: 匿名さん]

広尾2丁目も日赤近いからダメですね。

[9928: 匿名さん]

>>9917 匿名さん
これパレスチナ大使公邸前でしょ。最高級住宅地の中心が更地のまま6年くらい放置ですか。落ちぶれ感が激しい池田山ですし、航空機がほぼ真上を飛びますから、まともな富裕層は手を出さないでしょうね。

[9929: 匿名さん]

総合病院まで嫌悪施設扱いじゃ、都心には、高級住宅地は存在しないってことですね。
東京都心なんだから、商業施設から遠く離れた住宅街なんて存在しない。当たり前の話。
池田山潰したいのはわかったけど、ちょと聞いてられない。

なーんにも無い敷地の広い郊外の新興住宅地が高級住宅地の定義なら、結局発想がチバリーヒルズ ですね。

池田山が一番かは別として、東京で最高って、どこの地方都市にもありがちな、
区画整理された、1区画が大きめの新興住宅地とは違って当然と思うし、
それが、本当に東京らしい、東京で最高の高級住宅地じゃ無いでしょうか？

池田山以外で、いいとこ知らないし、行ったことも無いから、
池田山ネガるだけしか無いんだね。

不愉快。

[9930: 匿名さん]

>>9929 匿名さん
田園調布3の周りとか嫌悪施設一つもないからね。

[9931: 匿名さん]

>>9930 匿名さん

池田山が一番かは別として、東京で最高って、

田園調布のように

どこの地方都市にもありがちな、区画整理された、1区画が大きめの低層一種住専だけを売りにする
典型的な新興住宅地とは違って当然と思うし、
それが、本当に東京らしい、東京で最高の高級住宅地じゃ無いでしょうか？

[9932: 匿名さん]

>池田山が一番かは別として、

一番のワケがない

[9933: 匿名さん]

>>9931
そういう人もいるから港区や渋谷区が商業地やビジネス地としてだけではなく
住居としても人気がある。

その点では五反田はどっちにも関係ない。

[9934: 通りがかりさん]

>田園調布3の周りとか嫌悪施設一つもないからね。

そりゃあ、家しかない郊外だからそうだろw
自分は表参道や神宮前が好きだから、山手線内といっても白金とか高輪、池田山はかなり遠いなあと感じるぐらいだから、車で環七とか遠すぎるから自由が丘、成城、環八より外の田園調布とかほぼ川崎だしありえないw　若い世代である程度のカネ持ってる連中はそんな感覚だよ。戸建てよりマンション志向だしね。　病院が嫌悪施設？聞いたことない。じいちゃんケアしてくれた大学病院にはマジ感謝してるし、嫌悪施設とか言ってる奴は一生病院行くなよマジで。

[9935: 匿名さん]

3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため戸建向きの良好な一種低層エリアは無い。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。港区には高層ビル街としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区東五反田の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。品川区だからと揶揄する連中もいるが、逆に品川区だからこそ高層化を免れて一種低層エリアとして指定されたのが、今後にとっては良かったのかも知れないと思う。またマンション志向には表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。

[9936: 匿名さん]

>東京には他にいくらでもありますから、あえて池田山を選ぶ理由がまったくないです。

都心エリアは港区含め出生率、乳幼児世帯の割合高いのご存知ないですか？そもそも、山手線外側になんか住みたくないという若い富裕層は多いですし、マンションなら港区や渋谷区に高級物件は充実していますが、都心で戸建て、しかも一種低層の優良な住宅地となると、広尾2か池田山などの城南五山しかないのです。その他の郊外住宅地でも構わないというレベルならいくらでもチョイスはあるでしょうが。しかも池田山の売り物件はとても少ないです。現在売り出し中の土地は、120坪で5億3000万という一件のみ。価格的にも富裕層とはいえ、上物のことも考えるとおいそれと買える価格ではありません。低予算しかない一般庶民が世田谷や大田区田園調布などへと流れるのでしょうね。郊外住宅地とはいわば妥協の産物エリアですなあ。

[9937: 匿名さん]

まあ、上皇后美智子様の生家をディスり続けたいなら、勝手にして欲しいけど、
池田山が、一般庶民には到底手の届きようの無い、東京の超高級住宅地の一つであることに、変わりはない。
同じ東五反田住所でも、他とは相場が違うのが、その証。

坪単価だけで話をしてしまうと、田園調布、成城とかが、土俵にも乗らなくなってしまうので、
それは置いておいたとしても、高級住宅地としての評価が相場に反映されていることは否定のしようが無い。

東京で最高の高級住宅地とは、都心なのに、そのエリアに入った途端、異次元とも思える
感覚、都心とは思えない、こういう観点だと、どこなんでしょう。

田園調布推しの皆様、重ねて田園調布は、本当に素晴らしい住宅地だと思います。

[9938: 匿名さん]

>>9934 通りがかりさん
第1低層住居専用地域である池田山は、住環境を守るため建築できる建物の用途が厳しく制限されている。小規模医院以外の病院の建築は法で禁止。

それなのにすぐ外側が商業地域なので大規模病院もOK。パチンコ、カラオケ、風俗系もOK。それじゃあ低層住居専用地域に指定されている意味ないでしょ。大規模病院は24時間救急車は来る、災害時には患者であふれかえる嫌悪施設なのよ。

環境の良い低層住居専用地域は、その外側に中高層住居専用地域、住居地域、準住居地域があり、さらにその外側に商業地域が配置され、居住環境が守られるよう商業施設とは十分な距離が取られる。

ところが都心の低層住居専用地域は、すぐ外側に商業地域が来るのだから、実質的には住環境は守られない。実際には商業地域の高層建物だけでなく風俗街、幹線道路、首都高、線路にまで囲まれる。そんな住宅地が東京一のわけないでしょう。

[9939: 匿名さん]

田園調布は川超えた川崎市よりも安い。それのどこが高級かね？オワコンで間違いない。そして高級でもない、都内はおろか川崎の武蔵小杉、新丸子より安いんだから。

■田園調布駅周辺の土地価格相場
・学芸大学　309.7万円／坪
・都立大学　308.1万円／坪
・自由が丘　290.2万円／坪
・大岡山　　270.5万円／坪
・奥沢　　　260.5万円／坪
・武蔵小杉　250.0万円／坪
・新丸子　　246.6万円／坪
・田園調布　242.6万円／坪
・多摩川　　229.3万円／坪
（出所：住宅情報サイトSUUMO）

[9940: 匿名さん]

>>9938 匿名さん

田舎はそうかもね。
ここ東京だから

[9941: 匿名さん]

池田山は、アドレスが東五反田だとか風俗街が近いとか言われていてもこれだけの高評価。もし港区アドレスであれば、山手線内では、他には広尾2丁目の一部だけという唯一無二の一種低層住宅地であり、立地といい他の追随を許さない圧倒的な都内最高の高級住宅地になるのだろう。ただそうなったら坪単価1000万超え、更に手が届かなくなってしまうので、現在でも土地だけで5億は超える現状を考えれば、品川区アドレスで結果オーライだったと考えられる。アドレス目的で買うような成金や低属性もおらず、ハイソな雰囲気の漂う孤高の住宅地、都心回帰の加速で隣接する港区が高層マンション化されても、今のまま維持して欲しいものである。

[9942: 匿名さん]

>田園調布は川超えた川崎市よりも安い。それのどこが高級かね？オワコンで間違いない。

ですね。では田園調布は3ランク降格とします。ってもう下はなかったか・・
では、この高級住宅地というカテゴリーからも退場でいいですね。

[9943: 匿名さん]

田園調布は、川崎も含めた多摩川エリアの高級住宅地は？ってスレでも立てて切磋琢磨すればいいよ。地価では世田谷区の玉川田園調布に負けるけど、街並みでは劣ってないぞ！とかやり合っててください。いずれにせよ、都内で最高の高級住宅地には不似合いですので退場で。

[9944: 匿名さん]

>>9939 匿名さん
商業地域に隣接する第一種低層住居専用地域ｗ
意味ねーじゃんｗ

[9945: 匿名さん]

>>9937 匿名さん
>そのエリアに入った途端、異次元とも思える 感覚、

これ池田山で感じたことないな。豪邸ばっかりじゃないからね、池田山は普通の戸建も多い。松濤1や麻布永坂町かな、空気感がちがうのは。

[9946: 匿名さん]

>>9939 匿名さん

都内高級住宅地域の標準宅地路線価
1種平米単価

青葉台2丁目522番69　97.3万
田園調布3丁目23番3 　87.5万
松濤1丁目26番37外　66.7万
猿楽町52番3　64.0万
成城2丁目116番2　63.1万
西麻布3丁目4番21　55.5万
神山町7番9　52.7万
東五反田5丁目60番288　52.3万
広尾2丁目11番6　51.3万
南平台町45番3　50.5万
元麻布2丁目138番9外　49.3万
本駒込6丁目439番　47.1万
麻布永坂町1番73　42.7万
南麻布5丁目3番7　41.0万
三田2丁目35番1　38.7万
高輪4丁目28番6　28.2万
市谷砂土原町2丁目7番1　28.0万
白金4丁目450番26　25.2万
若宮町29番1　22.7万

[9947: 匿名さん]

緑：厳しい規制で住環境が守られる地域
赤：風俗店やラブホOK地域
紫：5から10階建・嫌悪施設OK地域

どっちが高級住宅地に相応しい？

[9948: 匿名さん]

>>9946
そのシチュエーションで1種平米単価比較ですか。業界人ではないのかな？不動産初心者？
容積率に潤沢性が認められる場合に於いては一種単価はあまり意味がない指標であるため、そのような場合は1種平米単価比較は用いるべきではないって習わなかった？

[9949: 匿名さん]

>>9947 匿名さん
>どっちが高級住宅地に相応しい？

左側は、東京都心なのに緑エリアがあるなんて希少な住宅地。
右側は、どこにでもある典型的な郊外や田舎の住宅街。商業地や大きな病院もなく住んだら不便だろうね。

[9950: 匿名さん]

>>9949 匿名さん
左は環境の悪い住宅地、右は環境の良い住宅地

[9951: 匿名さん]

>>9947 匿名さん

その図によれば、田園調布駅周辺の嫌悪施設OKな商業エリアに接している三丁目は、周囲に何もない四丁目より劣るということですかね？変わった価値観をお持ちですね。ただ田舎に行けばより高級だとでも？

[9952: 匿名さん]

家しかないエリアが環境がいいの？人は食事もするし、怪我や病気で病院に行くし、洋服など買いに行くし、より田舎の20/20の住宅街の方が高級だとでも？変な人w

[9953: 匿名さん]

どんだけ必死なの(笑)
環境いい方が高級住宅地でOK！

[9954: 匿名さん]

逆説的ですが池田山の坪単価が高いのは風俗街が近いからなんですよね。要は坪単価を決めるのに強く効く要素は、繁華街に近いかどうかでなのです。だから坪単価と高級住宅地かどうかというのは相関しないわけです。

[9955: 匿名さん]

>>9947 匿名さん
>>9950 匿名さん

じゃあ、あなたの考える都内で最高の住宅地は奥多摩だね。自然豊かで全部緑エリアだよw

アホか。

[9956: 匿名さん]

>>9955 匿名さん

いや、東京都全体で考えると小笠原諸島では？
田園調布好きさんって家と自然をなんとかアピールしたいみたいだけど必死すぎw

[9957: 匿名さん]

>環境いい方が高級住宅地でOK！

だから環境って具体的に何？あなたにとっては、奥多摩か小笠原諸島が都内最高の高級住宅街なんですか？

[9958: 匿名さん]

まったく論理的な反論なし。
現実を受けとめられない子供が駄々こね出したなー

[9959: 匿名さん]

>>9957 匿名さん

マニア向け風俗街が近くにないことです。
あたりまえじゃん。

[9960: 匿名さん]

藤井棋聖誕生、おめでとうございます。

[9961: 匿名さん]

>>9954 匿名さん

はあ？まだそんな前提みたいな話ですか？歴史や価格的に圧倒的な港区がこのスレから除外されているのはその点でしょ。商業地と混在しているマンション街だから。いくら高額だとしても銀座四丁目の住宅地など住みたくもないし、決して高級住宅街ではないでしょう。

家選びだって、なにごともバランスなんです。自然豊かで隣家と離れていると言ったって、奥多摩や小笠原村には住めないでしょ？池田山は、都心に近すぎず、山手線内側の唯一無二の一種低層の戸建て向き低層住宅地として、オンリーワンの価値を保持するエリア。それがこれだけ高く評価されているんですよ、こんな場末スレで五反田アドレスだの、有楽街がどうの言われても、やはり別格の扱いと評価は地価にも現れていますから。都内では住宅地と商業地のバランスが重要なんです。それが理解できない人は都内住宅地を語る資格はありません。

[9962: 匿名]

>>9960 匿名さん

有難うございます。

[9963: 匿名さん]

>池田山は、都心に近すぎず、山手線内側の唯一無二の一種低層の戸建て向き低層住宅地

ですね。確かに地価だけで見れば、近くの白金や高輪などの高級住宅地のほうがより高額かもしれませんが、それらより住宅地としてランキングも上位に評価されているのは、やはり山手線内で唯一と言っていい希少な一種低層住宅街だからですよね。広尾2は一部で範囲が狭いし。もし普通に中高層マンションを建てられる地域だったら、ここまで高く評価されていなかったでしょう。そういうポイントがまったく理解できない郊外さんは、そもそも都内で最高のスレには相応しくないんですよね。世田谷や大田区など郊外スレで戦ってればいい。単純にそう思いますね。所詮は地歴も格式もない新興住宅街なんだから、その時点で都心より劣るから二流のセカンドクラス以下ですので。

[9964: 匿名]

五反田さんは相変わらず頓珍漢ですな

[9965: 匿名さん]

>>9961 匿名さん
風俗街が近すぎるから五反田はアウト

[9966: 名無しさん]

今日はピザ！！

[9967: 匿名さん]

お得意のが始まった。
丸わかりなのにわかんないのか。
やれやれだ。

[9968: 匿名さん]

やはり、これ鉄板ですね。

東京住宅地偏差値リスト：

75東五反田5（池田山）・73松濤1・72麻布永坂町・70広尾2・69白金4・68高輪4・66南麻布3-5（高台）・65元麻布（高台）・63目黒青葉台2・63本駒込6（大和郷）・62神山町・61西麻布・61三田2・60代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）59砂土原町・58若宮町

57以下。地ぐらい低くアパートや安マンションなども混在し、全体としては上記エリアにはるかに劣る。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9969: 匿名さん]

五反田のボロアパートでピザ取るような人がなぜ高級住宅地スレに？

[9970: 匿名さん]

>>9969 匿名さん

恵比寿ですよ！ちなみに家賃45万の結構な高級マンションです。

[9971: 匿名さん]

何だ、賃貸住まいか。

[9972: 匿名さん]

恵比寿をありがたがる人､しかも賃貸暮らしは昔からの東京住まいでは無い証拠。
毎日ビールでも飲んでいれば宜しい。

[9973: 匿名さん]

>>9970 匿名さん
だから、人は嘘をつけるんだから、エビデンスを出さない限り、こういう発言は単に自分は嘘つきであると宣言してるだけですよ。

[9974: 匿名さん]

恵比寿で家賃45万賃貸という設定の、五反田のボロアパート暮らしです。

[9975: 匿名さん]

所詮賃貸。世間の評価は1億円の分譲物件所有＞家賃100万円の賃貸。

[9976: 匿名さん]

恵比寿の賃貸と書いた途端にこの反応ですか・・・エビデンス？皆さんはどんな家にお住まいなんです？エビデンス付きで語れますか？まずはエビデンスとやらのお手本を見せてくださいよ、口先では何とでも言えるんですよね？まずはご自宅近くのレシートでもいいですので。

[9977: 匿名さん]

ふーん、結局は田園調布推しさんのライバルは奥多摩や小笠原だったんだね。確かに嫌悪施設も商業地も無さそう。島でコンビニ一軒とか静かでいいですね。あ、でも病気になっても嫌悪施設の大学病院などは使わないようにねw

[9978: 匿名さん]

>>9976 匿名さん
手元にはこんなのしかないけど。

[9979: 匿名さん]

>>9978 匿名さん
レシート1枚10円で売れるから、スーパーで拾ってる人かな

[9980: 匿名さん]

>>9978 匿名さん

あなたは何番を書いた方ですか？確かお嬢さんのいる三人家族で、北里通りの辺りにお住まいと書かれていましたよね。まいばすけっととハナマサで思いだしました。

[9981: 匿名さん]

45万振り込んでるネット通帳の画面コピーでいいじゃん、他を黒塗りすればいいんだから。

[9982: 匿名さん]

レシートが自宅近くかどうかなんてエビデンスにならないと思うの。マックなんてどこに住んでても買えるじゃん。

[9983: 匿名さん]

>>9980 匿名さん

お前こえーよ。Gにはあきれるわ。

[9984: 匿名さん]

>>9982 匿名さん
日進とか六本木ソムリエの会員カードとかもあるけど。

>>9980 匿名さん
久しぶりにこのスレに来たので何番のレスか覚えていませんけど、記憶良いですね。

[9985: 匿名さん]

>>9978 匿名さん

あなたは、
>大学生の娘と妻と私の3人家族だけど。明治屋とかナショナルはたまにしか行かないなあ。高いし。

と書いていた、>>9161 >>9165 >>9168さんですよね？

[9986: 匿名さん]

>>9985 匿名さん
その通りですけど、よく見つけてきましたね。

[9987: 匿名さん]

>>9986 匿名さん

最初に何番ですか？とお聞きしたのは、9967から9975までのひどい誹謗中傷レスのうち、何番を書いたのかお聞きしたのですが？

[9988: 匿名さん]

>>9987 匿名さん
そんなの書いてませんよ私は。住んでるところのレシートをエビデンスで見せてというレスがあったので、手元にあったレシートをアップしただけです。
そんなの書いてません。

[9989: 匿名]

恵比寿さん南麻布さん

五反田に引っ越したら

生活費下がりますよ～

[9990: 匿名さん]

それなら結構です。恵比寿の賃貸住まいだと書いただけで、>>9967から>>9975までのひどい誹謗中傷の連続です。おそらく同一人物なのでしょう。あまりに短時間に一気にレスが来たので。都心に住んでいるというだけで、ああいうひどいレスをつけてくるので、あなたも気をつけてください。

[9991: 匿名]

でも五反田じゃ家賃無料でもダメだわな

[9992: 匿名さん]

五反田？駅周辺はうるさくて嫌ですが、高台の池田山や白金台は憧れますね。南麻布は山手線使えませんし。

[9993: 匿名]

スレタイ関係なく恵比寿も南麻布もええやん。マンションウェルカムやん。

[9994: 匿名]

>>9992 匿名さん

いきなりどちらさん？

[9995: 匿名さん]

恵比寿はそれほど高級感はありませんが、とにかく便利です。特にうちの近所は白金、広尾にも近くておいしいレストランが盛り沢山、山手線と日比谷線が使えてどこにもアクセス便利ですし。でもここは都心住みは少ないようですけど。

[9996: 匿名]

>>9995 匿名さん

ええやんええやん

[9997: 匿名さん]

五反田東口はディープですよ

[9998: 匿名さん]

>>9990 匿名さん

さむいなー。同一人物でもないのに被害妄想なんだよ。関係ない人にからんで迷惑かけるな。

[9999: 匿名]

恵比寿ちゃんは次はどの辺りがいいの？
やっぱ広尾方面？

[10000: 匿名さん]

>>9990 匿名さん
私も誹謗中傷されましたからわかりますよ。
どうせボロアパート住まいだろ、みたいなことを書かれましたので。
気分は悪いけど、放っておくしかないとおもいます。
ここは高級住宅街について語り合う場なので、投稿者がどこに住んでいようと関係ないと思うのですが、郊外住まいでも都心住まいでも何かと難癖をつけてくる人がいるのには閉口します。
私は郊外には郊外の良さがあり、都心には都心の良さがあると思っています。

[10001: 匿名さん]

>>10000 匿名さん

泣きごと言うくらいなら匿名のネット掲示板なんてやらんこと

[10002: 匿名]

>>10000 匿名さん

五反田のＧとか誰彼構わず噛みついてるしな

[10003: 匿名さん]

夜中は空いてますねー。店内BGMがmihimaruGTで懐かしかったです！流行ったの15年以上前？ですよねw

[10004: 匿名さん]

>>10003 匿名さん

田舎っぺのジジイどもには分かるまい。笑

[10005: 匿名さん]

今日は涼しくて、夜のお散歩にピッタリです。ボエムもイルミ付いてるしまだ開いてるみたい。

[10006: 匿名さん]

完全にアパート住まいの人の購買行動でしょ

[10007: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[10008: 匿名さん]

あれ？変なアンカ付いちゃった。正しくは>>10006宛てね。

[10009: 匿名さん]

マンソン住まいが語る、ドンキ、コンビニw
前も別スレで虐められてたやつでしょ

早く帰れば

[10010: 匿名さん]

>>10005 匿名さん
夜中に安スイーツ2個にレシートもらう
独身、社畜、じじい、デブ、アパート、半包茎

[10011: 匿名さん]

家賃5万円のワンルームアパートだと思う。

[10012: 匿名さん]

>>10010 匿名さん

自己紹介は要らないんで。ホントキモいオヤジばっか。いい年して独身とかw

[10013: 匿名さん]

確かにレシートより結婚指輪をまずアップした方が良いかも。

[10014: 匿名さん]

>>10013 匿名さん

同感、そんな時間に出歩くオヤジ、そしてドンキってキモいというか不審というか。もしも子がいたらば嫌われてるぞ

[10015: 匿名さん]

あら、削除依頼するとはやっぱりアパート住みだったみたいねw
私は白金の実家育ちで今は家事手伝い中、これまでにアパートなんか住んだ事ないよ、と書いただけだったんだけど、それが煽り発言になるのかな？変なの。

[10016: 匿名さん]

ドンキやコンビニのレシートアップするって田舎の中学生でも恥ずかしいレベル

[10017: 通りがかりさん]

レシートアップとか、やってることはしょうもないけど、何もアップできず中傷してるレスはもっとみっともないね。

そしてアップしてるのは恵比寿、南麻布、白金など都心一等地の人たちで、何も出せないガヤは、きっと人には言えないような僻地のアパート住まいの、都心コンプだから必死にガヤ付けてる感じに見えます。近所の風景や建物や街並み、レシートの一枚すらアップ無いからね。画像はやっぱり説得力ありますよ。

以上、過去レスをザッと読んだ感想です。

[10018: 匿名さん]

>>10017 通りがかりさん

レシートを正当化するのは寒気がするわ

[10019: 通りがかりさん]

>>10018 匿名さん

全く正当化してないですよ。しょうもないと書いてます。でも、ガヤしかできないレス、貴方もそうですが、それはレシートアップ以下だとの印象を描いたまでです。読解力の低さに寒気がします。

[10020: 匿名さん]

>>10019 通りがかりさん

まあまあ、ネット掲示板で熱くなるなよ

[10021: 匿名さん]

住んでないと行けない訳でもないのに白金だろうが恵比寿だろうがコンビニのレシートになんの意味もないな。あきれて誰も書き込まなくなったじゃん。

[10022: 通りがかりさん]

>>10021 匿名さん

深夜0時過ぎだと普通は住んでると感じたが、変わった感性をお持ちでw

[10023: 匿名さん]

レシートしか出せない時点で、アパート暮らし確定ですよ。