東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[9724: 匿名さん]

>>9719
>ほとんどは田園調布と答えるでしょう。
ないないｗ目が悪いの？
>ならないです。
チバリーヒルズはド田舎なのに豪邸が連なっていますが何か？
>富裕層にとっての利便性と、一般人にとっての利便性は違うのよ。
言ってる意味が曖昧でどうにでも解釈可能だね
じゃあ若い富裕層はなんで田園調布無視するの？
若い人が買わないから新陳代謝ないじゃない
利便性が重視されてる証拠だよ
はい論破
>>9721
具体的にどこがどうピントずれまくりなのか曖昧なく答えてくれないかな？
根拠も示さずに決めつけるのは反日野党と同じレベルではないかい？

[9725: 匿名さん]

>>9723
出たよ関西人
六麓荘が日本一と思っているのって関西人だけだよ
いや、もしかしたら今では関西人でも日本一と思ってないかもね
なにしろ不便だから
関西の高級と言われていた地域の多くが庶民化してるってのが俺様の印象
むしろ兵庫から大阪か東京に逃げているんじゃないかな？
まあこれは俺の主観だけど

[9726: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[9727: 匿名さん]

池田山よりは白金がよいな。
最寄り駅が五反田って個人的には無理。

[9728: 匿名さん]

何が無理なんだ？何も知らない関西人かよ。五反田は山手線のほか、池上線はマイナー駅ばかりだけど、都営浅草線は品川方面から羽田空港、逆に銀座や日本橋へも速く行けて便利。駅直結のJRホテルも出来たし、成城石井やユニクロなどの入った駅ビルもリニューアルされて綺麗になったばかり。

住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利。一方の白金は山手線駅使えない（目黒駅まで歩いたら15分以上）不便。まあ、池田山に住むような超リッチ層は自家用車かハイヤー移動だから、駅があろうと無かろうと関係ないのだろうが。実際のところは、五反田駅周辺から池田山へは、20mぐらいの高低差があるので結構な坂を登らなくてはいけないので、池田山在住の高齢者は高台からほぼフラットで行ける白金台や、ちょっと遠いが散歩がてら歩いて12分ぐらいの目黒駅を使う方も多いようだ。

[9729: 匿名さん]

白金といっても広いし、狭小も多いので、反論がたくさん出そうですね。
白金で池田山に勝るまとまった邸宅街は自分には思いつきません。

松濤は、別格として、南平台、鉢山町、鴬谷町、猿楽町も、個人的には好きです。
便利なのは、桜丘町ですが、高級住宅地の趣は無いので。

[9730: 匿名さん]

>出たよ関西人

関西人じゃおまへん

[9731: 匿名さん]

>>9728 匿名さん
>住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利

山手線ｗ

お察し

[9732: 匿名さん]

>住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利。

そうなんだけど、山手線は都心を丸く囲ってる路線だから商業地が圧倒的に多くて、隣接エリアのいわゆる高級な住宅地というと、五反田-目黒駅間の池田山（東五反田）、花房山、白金長者丸（上大崎）、あと駒込の大和郷ぐらいだろう。広尾2も恵比寿が使えるけど歩くと15分以上なので松濤から渋谷駅行くより遠い感じ。それらが都内屈指の低層高級住宅地ですね。

[9733: 匿名さん]

>>9728 匿名さん

ホテル街・風俗街が栄えた五反田駅は、住環境として無理。電車の利便性？ 庶民のご意見ですね。

[9734: 匿名さん]

>山手線ｗ　お察し

山手線以外の、都心と貧乏人の多く住む郊外を結ぶ私鉄とか論外だよね。せめて日比谷線や銀座線などメトロはあり得るけど、東急東横とか井の頭とか私鉄はないな。富裕層は特に。

[9735: 匿名さん]

>>9733 匿名さん

バカバカしい。五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろう。

[9736: 匿名さん]

>>9735 匿名さん

逆方面じゃないから。必死に否定したいのだろうが、嘘はいかん。

[9737: 匿名さん]

渋谷・新宿・池袋のように商業施設もない。
五反田はホテル・風俗街のイメージだな。

[9738: 匿名さん]

>>9736 匿名さん

逆方向ですよ。池田山は北口出て西側の高台。有楽街は東側です。事実、右と左で一切交わりませんよ。やっぱりあなた関西人だね。嘘はいかんよ。

[9739: 匿名さん]

結局実家池田山設定のGさん一人ギャーギャー騒いでるだけだな

[9740: 匿名さん]

>五反田はホテル・風俗街のイメージだな。

でしょうね
皆そうだと思いますｗ

[9741: 匿名さん]

人を爺さん呼ばわりする関西人。そんなに池田山に恨みでもあるのかね。まあコンプの裏返しなんだろう、いい大人がみっともない。

[9742: 匿名さん]

羽田新ルートは天候によってかなりズレることも分かってきました。頭の真上を通過する東五反田5丁目から引越す方も多いようで、空き地が増えてますね。

[9743: 匿名さん]

五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろう。

[9744: 匿名さん]

どうでもいいけど、このスレで池田山に住んでいて、車の納車とか住人についてとか詳細アップできてたのはその爺さん？だけだからね。あとはただのガヤ。雑音はスルーしとけばいいよ。住めない貧乏庶民の嫉妬だろw

[9745: 匿名さん]

>人を爺さん呼ばわりする関西人。そんなに池田山に恨みでもあるのかね。まあコンプの裏返しなんだろう、いい大人がみっともない。

関西人じゃないんだけど、まあそれ以前に池田山Gさんが自演したりネカマになったりしてるのが嫌われてるんでしょ。

[9746: 匿名さん]

あの三億のフェラーリをアップしてたのもその爺さんですかね？あれは貴重な写メだった。世界10台限定モデルとか、さすが池田山住民はクルマも桁違いだと思った。

[9747: 匿名さん]

>>9743 匿名さん

ところで有楽街ってどちらの田舎の方言？
歓楽街のことですか？

[9748: 匿名さん]

>>9744 匿名さん

実家が池田山設定の人はいたけど池田山に住んでる人っていたっけ？

[9752: 匿名さん]

>>9747 匿名さん

>>ところで有楽街ってどちらの田舎の方言？
>>歓楽街のことですか？

地元の人はみんな有楽街と呼びます。
確か、駅前の五反田有楽街入り口看板にも表記されています。

風俗店の多い歌舞伎町、円山町等と違い、居酒屋。スナック、キャバクラ中心の
小さな歓楽街ですが。

[9753: 匿名さん]

[NO.9749～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[9754: 匿名さん]

>池田山に住んでる人っていたっけ？

だから、それが池田屋実家の爺さん、って人なのでは？時々親の面倒を見に実家に戻るって過去レスにもあったから、その時に写メ撮ったんだと思ってたけど。

[9755: 匿名さん]

>五反田の有楽街も知らないとか

俺も知らない

[9756: 匿名さん]

五反田駅といえば、風俗とホテル。
そのイメージしかない。
山○モナとプロ野球選手(井○)の不倫現場も五反田ラブホでしたね。

[9757: 匿名さん]

ほれ、有楽街と看板サインがあるぞ。ここ田舎っぺばかりなんだな。知らない奴がえらそーに五反田や池田山を語るな。行ったこともないのに田園調布を貶してるのと同じレベル。

[9758: 匿名さん]

有楽街は国１を挟んで反対側なので、正直近隣感は皆無ですね。
更に、池田山邸宅街への五反田側からの入り口と道路は基本1本だけで、
通り抜け車両が殆ど無いのも、池田山を閑静な高級住宅地として保っている理由かと。

運転手付きの社有車、ハイヤー、タクシー、自家用車利用の方が、圧倒的に多いので、
ふもとで起きていることは、あまり気にせず、暮らせるのかも知れません。

一度、池田山を歩いてみて下さい。　都心にこんなところ残ってるんだと思いますよ。

[9759: 匿名さん]

この前のアド街ック天国でも出てましたよ。
テレビ見ない人ばっか？それかその他エリアでテレ東見れない僻地エリア住みかな？笑

[9760: 匿名さん]

>>9738 匿名さん

五反田駅(JR)は普通は『東口』『西口』に別れます。
風俗街も池田山も『東口』方面です。

[9761: 匿名さん]

>>9743は、テレ東の入らない地方僻地住みと決定！
そんな奴ばっかなのこのスレ？そりゃあ、一部の本物の富裕層さんとは話が合わない訳だw

[9762: 匿名さん]

>>9760 匿名さん

はいはい、有楽街も知らない僻地住みのカッペは引っ込んでろよw

[9763: 匿名さん]

>>9758 匿名さん

道路一本隔てているだけですから、一般的には近隣感ありありですよ。
都合の悪い現実には目を向けないようにしているのですね。気持ちはわかります。

[9764: 匿名さん]

以前に逓信病院近くに住んでいましたが、既に相続による分筆が進み、集合住宅や、
５０坪以下の狭小住宅が増えている印象でした。
それでも高輪台も近く、国道との接道が悪いことが、功を奏して、都心とは思えない
静かで緑も多い環境でした。

東五反田４でも充分高級住宅街の体を成していましたが、池田山エリア一歩踏み入れた途端、別世界、別格です。

[9765: 匿名さん]

>道路一本隔てているだけですから、一般的には近隣感ありありですよ。

外野ですけど、近隣感なんて全くないでしょう。例えば五反田の有楽街に飲みに来ている人で、道挟んだ高台に池田山という住宅街があること知ってる人って極く少数だと思いますよ。駅周辺の低地の有楽街から池田山は20mも坂の上だし、その坂道への入り口は歩行者専用の細い石畳で、狭いので通り過ぎてしまうぐらいだしね。逆に社用や商談などでタクシーなどで池田山に来て、帰り道に五反田駅の方向に下って行って、え？こんなに近くに五反田駅があるんですか？って驚く人が多い。

[9766: 匿名さん]

やっぱり、行ったことも見たことも無い場所を、ネットの限られた情報で扱下ろすは、
如何なものかと思います。

うまく言えないのですが、国１との高低差があり、池田山エリアと、有楽街エリアを
橋で分断しているような感じです。

郊外でなく、東京で最高の高級住宅地であればこそ、商業施設が近くなってしまうのは宿命であり、
大きな特徴とも思えるのですが、感じ方は、人夫々なんですね。

[9767: 匿名さん]

>>9760 匿名さん

来たことないみたいだから城南五山の地図です。五反田から高輪台に通じる道が国道一号。その左側の高台が池田山で、右側の低地の駅周辺に有楽街があります。範囲もごく狭いエリアです。それで分かるように、池田山へのアクセスは駅を出て、国道一号を超えますので、一切有楽街エリアは通りませんので、日々の生活上で近隣感は一切ありません。私は旧ソニー通りの会社に長年勤めていましたので、あの辺りの地理はよく知っています。的外れな言いがかりに近いレスは迷惑以外の何物でもなく、誰の利益にもなりませんので避けたほうがいいかと。

[9768: 匿名さん]

地図まで出してご苦労さんです。ここ田舎っぺばっかだから苦労しますねw

五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向の高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろうね。

[9769: 匿名さん]

わかりやすい説明ありがとうございます。
土地勘の無い地方の方は、ネットの情報で、２Dでしか語れず、
３Dでの実際の印象がわからないのでしょう。

そうなると、マスコミ、ネット情報に踊らされ、ブランド化された
郊外住宅地が最高！という結論になるのですね。

確かに、この地図で２Dで見ると、高輪４辺りから、有楽街迄、真っ平に見えますから、
実際に、あのあたりの坂を経験してもらわないと、言葉で説明しても無理ですね。

[9770: 匿名さん]

>>9767 の地図御殿山の位置がおかしいな
地図じゃ真っ平らに見えるけど

[9771: 匿名さん]

いつもながら五反田有楽街を出されると過剰反応するな。よっぽど気にしてるんだね。確かに五反田は風俗街のイメージだからな。

[9772: 匿名さん]

新ルート直下の騒音五山

[9773: 匿名さん]

>>9767 匿名さん

駅からの直線ルートでは通過しないからといって、東口駅前が歓楽街なんだから、近隣感はあると感じる方が過半でしょう。それが五反田のイメージ。

[9774: 匿名さん]

せめて駅の反対側なら良かったのに、おんなじ東口だからな。五反田有楽街の看板を横目に帰る訳だからね。

[9775: 匿名さん]

>>9772 匿名さん
新ルートに見事にハマっとるｗ

[9776: 匿名さん]

>五反田有楽街の看板を横目に帰る訳だからね。

また無知なことをw
五反田有楽街の看板など見えませんよ。何を言ったところで信じられないだろうから、一度ご自身で五反田駅から池田山まで歩かれたらいいですよ。駅からの結構な坂道と、左右を分断する国道一号の存在など、実地を見ればあなたの言っていることが、いかに的外れで滑稽かがよく分かりますから。

[9777: 匿名さん]

>>9776 匿名さん
近くにお住まいなんだから否定する写真撮ってきてくださいよ

[9778: 匿名さん]

五反田駅東口は都内有数の風俗エリア。
池田山へ行くには東口に出る必要がある。

[9779: 匿名さん]

>>9778 匿名さん

これは事実だね。

[9780: 匿名さん]

渋谷とか新宿とかは街自体が大きいからまあ風俗街があっても仕方ないと思えるけど
五反田の場合は風俗街しかないからな

[9781: 匿名さん]

某サイトより転記。
～～～～～～～～～～～～～
五反田は特に風俗街として発展してきました。
明治時代までは水田地帯でしたが、大正時代に温泉が出たのをきっかけに大きく発展しました。
温泉街となったことで東京各地から芸者や遊女などが集まり、花街(芸妓屋、遊女屋が集まっている区域)となっていったのです。
その後も時代に合わせて、～(省略)～様々な業種の風俗店が営業するようになりました。
特に～(省略)～マニア向けの風俗が発展してきたのも五反田の特徴です。
その為、「風俗の街」というイメージが強くなり、芸能人やスポーツ選手などの有名人もよく利用するので知名度が上がって、さらにお客さんが集まるようになっていったのです。
特に駅東口は、「五反田有楽街」という歓楽街で、飲食店、風俗店、ラブホテルが集まっています。
ラブホテルは約20軒あって～(省略)～プレイ場所として使われています。
このように五反田は多様性のある風俗街として有名なので多くの風俗客が集まって来ます。

[9782: 匿名さん]

>>9776 匿名さん

五反田ゆうらく通りの看板やラブホの看板が東口を出ると見えるねー

[9783: 匿名さん]

>五反田ゆうらく通りの看板やラブホの看板が東口を出ると見えるねー

へええ、見えるんだ。東口出るとビルばかりで有楽街はその奥だから見えないよ。現地知らないから嘘ばっかだな地方民はw

[9784: 匿名さん]

そりゃ富裕層も嫌がって引越すわけだな。

[9785: 匿名さん]

>>9783 匿名さん

いまストビューで見たよ。吉野家の前に五反田ゆうらく通りの看板あるじゃん。その奥にはラブホが見えるしね。

[9786: 匿名さん]

>>9783 匿名さん

東口出たところのグーグルマップ画像です。
看板は見えますね。

[9787: 匿名さん]

>>9786 匿名さん

それだいぶ拡大してるけど、東口出るとバスターミナルで、その向かいのビルの並びに吉野家があり、そのさらに奥が有楽街。池田山へは東口出てすぐ左に行って国道一号を渡る。大通りによって東西が寸断されるので、有楽街のあるビルの向こうを見ることもないんですよ。
現地を知らない人は何とかこじつけたくて必死だけど、事実は変えらないんだから無駄。

[9788: 匿名さん]

>>9783 匿名さん

現地知ってるふりした田舎っぺw

[9789: 匿名さん]

>>9787 匿名さん

いやいや、そちらが現実から目を背けたくて、屁理屈こねくり回しているようにしか見えませんが。
東口を出たら、(貴方は見なくても)有楽街のネオンが目に入るんですよ。五反田とはそういうエリアなんです。

[9790: 匿名さん]

>国道一号、大通りによって東西が寸断されるので、有楽街のあるビルの向こうを見ることもないんですよ。

これ参考まで。山手線の五反田駅ホームから見た国道１号。左側のビル間を曲がり、さらに20mほど上がった高台が池田山。大通りを挟んで右側のビルの右奥が有楽街。一切交わらない。これが現地の実際ですね。

[9791: 匿名さん]

>有楽街のネオンが目に入るんですよ。

ネオンなんてないと思うが？バスターミナル向こう側のビルの更に奥だから駅から見えないし意識したこともないけど。ネオンとかは、今どきは区の条例などで規制されてると思うが？地方は違うのかな？

[9792: 匿名さん]

>>9781 匿名さん

まさに都内を代表する風俗街。
歴史もあるんですね。

[9793: 匿名さん]

東口を出たらラブホの看板が見えるだろw
五反田ゆうらく通りの看板は写真までアップされたのにみっともないw

[9794: 匿名さん]

普通の人にとっては五反田＝風俗街なのよ

[9795: 匿名さん]

風俗と言ってもSMや人妻系のマニア向けですからね
一般人の嫌悪レベルは高いですよね

[9796: 匿名さん]

マニア向けの風俗街。
それが五反田の事実。

[9797: 匿名さん]

で？高級住宅地スレと五反田の風俗街が何の関係が？風俗街は住宅地じゃないしw
ここ風俗スレじゃないんで。

[9798: ご近所さん]

五反田が生活圏なのでよく知ってるけど、山手線降りて池田山方面に行く場合は東口に出てすぐに浅草線の入口の方に向かうので、確かにその看板は目に入らない。
しかもロータリーがあってよくバスも止まってるし、中央分離帯もあってさらにその向こう側だからね。

[9799: 匿名さん]

>>9796 匿名さん

へええ詳しいね。見たことも行ったこともないから知らないし興味もない。スレと関係ない話だし。

[9800: 匿名さん]

五反田エリア自体がそういうイメージ。
そこから徒歩圏の住宅地もそのイメージを引きずる、ってこと。
地縁があるなら仕方ないが、敢えてこのエリアに移り住むのは、風俗マニアくらいか？

[9801: 匿名さん]

そんなこと言ったら、六本木も赤坂も麻布十番も住めないですけど？田舎っぺさんの感覚はズレすぎてて理解不能だわw

[9802: 匿名さん]

五反田駅周辺の有楽街と、離れた高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない上京さん。東京の風俗街には詳しいみたいだけど住宅街はまるで無知。普通の東京育ちはここではかなり少数みたいだね。

[9803: 匿名さん]

事実を受け入れて。楽になるから。

[9804: 匿名さん]

>敢えてこのエリアに移り住むのは、風俗マニアくらいか？

駅周辺のうるさいエリアのマンションとかならそうなのかも？でも、一種低層の超高級戸建て住宅街とは、住む層も対象もまるで違うんですけど理解できないのかな、風俗好きな庶民にはw

[9805: 匿名さん]

まあ上京さんには、五反田駅から池田山まで歩くことをお勧めしますよ。そして、池田山が都内随一の高級住宅地であるという事実を受け入れられるでしょう。ネット知識だけでは話にならんから。

[9806: 匿名さん]

>>9801 匿名さん

六本木も赤坂も麻布十番もマニア向け風俗街じゃないからだいじょうぶだよ。
五反田とはちがうんです。社会勉強した方がいいよ。

[9807: 匿名]

>>9800 匿名さん

>五反田エリア自体がそういうイメージ。
>そこから徒歩圏の住宅地もそのイメージを引きずる、ってこと。

そういうこと。
実家が五反田とかならしょうがないが、わざわざね。

[9808: 匿名]

>>9806 匿名さん

そういうこと。

[9809: 匿名]

>>9801 匿名さん
>そんなこと言ったら、六本木も赤坂も麻布十番も住めないですけど？


相変わらずズレてる。

[9810: 匿名さん]

>>9786 匿名さん

この吉野家の隣(ゆうらく通り)のビルはこんな感じ。さすが都内随一の風俗街。

[9811: 匿名さん]

>>9804 匿名さん
風俗街から日本一近い高級住宅地
頭の真上を航空機が通過する高級住宅地

[9812: 匿名さん]

五反田の姫たち(30から60代)は
池田山に多く住んでます

[9813: 匿名さん]

池田山は高額住宅地ではあるが高級住宅地ではない

[9814: 通りがかりさん]

>>9781の以下の記述
> 五反田は特に風俗街として発展してきました。
明治時代までは水田地帯でしたが、

五反田は明治まで水田地帯だった！
そこにある大名下屋敷とは？
それは田舎のお屋敷ですねー

[9815: 匿名さん]

>>9814 通りがかりさん

下屋敷って本邸ではなく、別邸・荷物置き場だったらしいから、米蔵だったんじゃないの？

[9816: 匿名さん]

江戸時代、高台は大名武家屋敷で、低地には田畑や小作人、商人など高台に物資を納入する庶民が住むエリアだったのは時代劇などでもおなじみの光景ですよね。白金の高台は偶数丁目、低地は奇数丁目などその名残です。品川五反田エリアもそれに漏れず、現代においても高台は都内を代表する一種低層の超高級住宅地で、低地は商業エリアと棲み分けられているのは何の不思議もないというか、400年間その地位が変わらないというのはある意味、まさに江戸時代からの歴史を脈々と受け継ぐ、由緒ある住宅地なのだと、改めてその地歴や地ぐらいの高さに驚きますね。風俗街のことしか知らない、歴史のない郊外エリアさんには全く無縁の世界でしょうけど。

[9817: 匿名さん]

歴史の長い五反田風俗街も地ぐらいの高い風俗街ですね

[9818: 匿名さん]

水田地帯の荷物置き場。
それが明治時代の池田山。

[9819: 匿名さん]

地ぐらいの高い最高級の風俗街なら吉原だろw

[9820: 匿名さん]

一般庶民には、「地ぐらい」という意味すら理解できないのでは？下記ページを見てもっと賢くなってからレスするように。

・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[9821: 匿名さん]

>・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

地ぐらい以前に、エスタブリッシュメントの意味すら無縁だし知らないだろ、風俗に行くような連中だとw

[9822: 匿名さん]

東京を代表するマニア向け風俗街の
五反田に地ぐらいなんてあるかいな

[9823: 通りがかりさん]

・上級国民で真のエスタブリッシュメントの住む高台の高級住宅地、池田山。
・上級国民ではなく、上京庶民が足繁く通う低地の風俗街、五反田有楽街。

そんな連中のケンカってアホらしいぐらい哀れだな。これも貧富の拡大、二極化のせいかねw