東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[9684: 匿名さん]

>結局アパートになったり、狭小戸建てがひしめいたりして、どんどんぶちこわしになっている。

池田山や麻布永坂町、松濤にアパートなんてありませんよ。そういう意味も含め、数ある高級住宅街の中でも別格です。

[9685: 匿名さん]

中にはアパートはなくても、周囲から侵食されて氷が解けるように縮小し今は風前の灯という方がただしいのかも

そりゃ戸建てよりマンションの方が快適だもんね、マンションは不動産の中でも流動性は高いし

[9686: 匿名さん]

アパートって土地の安い住宅地にある典型的な貧困向け集合住宅。木密ベルト地帯と言われる世田谷-杉並区などその代表例。地価の高い都心エリアでは、アパートなんて経済合理性にそぐわないからそもそも建たないよね。そういう意味でもやっぱり郊外は汚らしいし、不便で文化度も低くて全く住みたいと思わない。せめてまともなマンションのある渋谷区、港区だろう。池田山や麻布永坂町とかは無理でも。

[9687: 匿名さん]

田園調布と東五反田でどっちがショボいか決めればいいのよ

[9688: 匿名さん]

確かに生活保護アパートがあるってのもおもろいけどこっちもおもろい

[9689: 匿名さん]

この辺りも生活保護いたりしてな

[9690: 匿名さん]

生活保護はいなくても風俗嬢はうようよ

[9691: 匿名さん]

ここは待機所に良さそう

[9692: 匿名さん]

池田山でグーグルマップで大きな建物は古いマンションだったり

[9693: 匿名さん]

五反田駅近いのは嬉しい人多いだろうな

[9694: 匿名さん]

コーポかマンションか

[9695: 匿名さん]

誰かさー、この五反田マンション連投くんに、池田山は東五反田五丁目の高台の一種低層エリアなので、3階建て以上のマンションは建てられないって教えてやれよw　

[9696: 匿名さん]

>田園調布と東五反田でどっちがショボいか決めればいいのよ

まあ、田園調布の相手などは、高台の高級住宅地である池田山が出るまでもなく、低地の築40年超のボロマンションで十分ということだね。ショボい田園調布の相手になるようないい物件あげてくれてサンキューなw

[9697: 匿名さん]

五反田マンション写真を多数アップされた方は、その築古マンションと田園調布が同じぐらいのレベルだと言いたいのですかね？本気ですか？価格は同じぐらいかもしれませんが、同じ値段なら立地は多少不便でも庭付きの戸建てがいいから田園調布に一票かな。

[9698: 匿名さん]

築40年でも駅近マンションだから、腐っても坪単価は田園調布と同じ250万ぐらいするのでは？

[9699: 匿名さん]

>築40年でも駅近マンションだから、腐っても坪単価は田園調布と同じ250万ぐらいするのでは？

いやいや、五反田駅前は結構高いですよ。山手線は「住みたい沿線ランキング」第1位の人気路線ですから。例えば9689のメインステージ五反田駅前は、売り物件は一件あって販売価格2,980万円、7階、専有面積27.98㎡の1Kですので、坪単価は約351万、田園調布3より高額です。

[9700: 匿名さん]

五反田低地の古マンションにも劣る田園調布って・・・やはりこの高級住宅地スレには相応しくないという事実が次々と明らかになりましたね。しかもアパートのある田園調布など論外ですよね。

[9701: 匿名さん]

実家池田山設定のジーちゃん負けじとすかさず連投返しw

[9702: 匿名さん]

底辺対決に笑う松濤
呆れるタワマン組

[9703: 匿名さん]

なあ、結局のところ池田山の平均100坪も田園調布3丁目の平均70坪もウソなんだろ？ソース出せないんだからよ。

[9704: 匿名さん]

テストみたいに答えがある訳じゃないんだし、フェラーリとランボルギーニどちらが高級か？みたいな話しなんだから高級住宅地の路線価で決めるとかはダメなのかね。

みんな自分の住んでる場所付近が１番の高級住宅地って思いたいんだし答えはないよ。
スレの長さが象徴するように延々とループ楽しむなら別にそれでも良いんだけど。

[9705: 匿名さん]

アパートがあったり、川崎より土地の安い田園調布3は除外でいいでしょう。

[9706: 匿名さん]

五反田低地のボロマンションにも坪単価で劣る田園調布とか、もはや高級とは言えないからランク外でいいよ。

[9707: 匿名さん]

田園調布三丁目が高級住宅街でないというなら、なんで元首相や有名企業経営者、有名芸能人などが住んでるんだよ。

[9708: 匿名さん]

知らんがなw
芸能人なら有名人は港区とか都心の方が多いよ。政治家も千代田区とか都心。元首相？鳩山とかは政権追われて田舎に引っ込みたいんだろう最後は悲惨だったから。

[9709: 匿名さん]

有名企業経営者もトップクラスは港区と渋谷区って過去レスのあったよな。郊外とかオワコン。人生終わった元首相やジジババの住む斜陽の街だな。

[9710: 匿名さん]

何も知らない人を田園調布と池田山の両方に連れて行ってどっちが高級住宅地か聞いたら1000人中1000人が田園調布と答えると思うよ

[9711: 匿名さん]

家柄の良い不細工が池田山で田舎出身の女優が田園調布なんですよ

[9712: 匿名さん]

成城に１票

[9713: 匿名さん]

南荻窪に1票

[9714: 匿名さん]

ビバリーヒルズに１票

[9715: 匿名さん]

>>9631 住民板ユーザーさん

自分は田園調布だけど、別荘を昔から所有していますし近所にも別荘オーナは結構います。
我家は例年7月下旬から親だけ３か月程旧軽に滞在、自分達は１週間で帰り、
８月は花火がある熱海（多賀）のマンションを基地に、周辺の海と魚料理を楽しみます。
ただ軽井沢は落葉掃きや修理があり何度も出かけざるを得ませんが、それがまた楽しい。

それはさておき、父方が今の地出身、母方は都心なので、都心にも暮らしたけど、どちらも一長一短。
なので同じ場所に住み続けている人は他の地は不案内だし、そんな人のお国自慢はやはり半信半疑です。
因みに私の通勤先がほぼ丸の内と汐留で、しかも激務だったので、会社近くに住むのだけは勘弁（笑）。

[9716: 匿名さん]

>>9707
昔社会的に成功した高齢者ばかりだね。
若い富裕層は田園調布なんて無視してるのが現実。
ていうか、論外だね。

[9717: 匿名さん]

>>9710
何も知らない人をチバリーヒルズと田園調布の両方に連れて行ってどっちが高級住宅地か聞いたら１０００人中１０００人がチバリーヒルズと答えると思うよ

でもそういう比較ってバカみたいだと思わない？
最も重要な利便性を無視して見た目だけで勝負したら田舎の方が凄いってことになっちゃう。

[9718: マンション検討中さん]

>>9715 匿名さん

素直に羨ましい。
旧軽と熱海／箱根エリアの組み合わせって鉄板ですね。
なぜか　友人もこのどちらか若しくは両方所有が　本当に多いです。
引き継いだ戸建別荘のメンテは，お金も手間も本当に大変と聞いていますが、それも楽しめる余裕があれば　最高ですね。

確かに皆さん自分が住み慣れたところが最高と思いがちですが、色々な観点から東京で最高とは　に関しての色々な方の意見が聞ける上，知らなかった地歴もわかり参考になります。

[9719: 匿名さん]

>>9717 匿名さん
>>１０００人中１０００人がチバリーヒルズと答えると思うよ
ほとんどは田園調布と答えるでしょう。
>>でもそういう比較ってバカみたいだと思わない？
思わないよね。街の雰囲気で感じることが重要。
>>田舎の方が凄いってことになっちゃう
ならないです。
ある程度の規模で何件も豪邸が連なっている田舎ないから。

田園調布と都心の利便性の違いｗ
あなたの言う利便性って何？
富裕層にとっての利便性と、一般人にとっての利便性は違うのよ。

その時代の価値観や技術で変わってしまう利便性と、
普遍的と思われる環境とどっちが重要か分からんのか。

[9720: 匿名さん]

では六麓荘が日本一ということで

[9721: 匿名さん]

>>9717
相変わらずピントずれまくり

[9722: 匿名さん]

バブルの徒花に過ぎないチバリーより逗子披露山の方がこのスレで語るには適切だと思いますよ

[9723: 匿名さん]

>では六麓荘が日本一ということで

特に問題ございません

[9724: 匿名さん]

>>9719
>ほとんどは田園調布と答えるでしょう。
ないないｗ目が悪いの？
>ならないです。
チバリーヒルズはド田舎なのに豪邸が連なっていますが何か？
>富裕層にとっての利便性と、一般人にとっての利便性は違うのよ。
言ってる意味が曖昧でどうにでも解釈可能だね
じゃあ若い富裕層はなんで田園調布無視するの？
若い人が買わないから新陳代謝ないじゃない
利便性が重視されてる証拠だよ
はい論破
>>9721
具体的にどこがどうピントずれまくりなのか曖昧なく答えてくれないかな？
根拠も示さずに決めつけるのは反日野党と同じレベルではないかい？

[9725: 匿名さん]

>>9723
出たよ関西人
六麓荘が日本一と思っているのって関西人だけだよ
いや、もしかしたら今では関西人でも日本一と思ってないかもね
なにしろ不便だから
関西の高級と言われていた地域の多くが庶民化してるってのが俺様の印象
むしろ兵庫から大阪か東京に逃げているんじゃないかな？
まあこれは俺の主観だけど

[9726: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[9727: 匿名さん]

池田山よりは白金がよいな。
最寄り駅が五反田って個人的には無理。

[9728: 匿名さん]

何が無理なんだ？何も知らない関西人かよ。五反田は山手線のほか、池上線はマイナー駅ばかりだけど、都営浅草線は品川方面から羽田空港、逆に銀座や日本橋へも速く行けて便利。駅直結のJRホテルも出来たし、成城石井やユニクロなどの入った駅ビルもリニューアルされて綺麗になったばかり。

住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利。一方の白金は山手線駅使えない（目黒駅まで歩いたら15分以上）不便。まあ、池田山に住むような超リッチ層は自家用車かハイヤー移動だから、駅があろうと無かろうと関係ないのだろうが。実際のところは、五反田駅周辺から池田山へは、20mぐらいの高低差があるので結構な坂を登らなくてはいけないので、池田山在住の高齢者は高台からほぼフラットで行ける白金台や、ちょっと遠いが散歩がてら歩いて12分ぐらいの目黒駅を使う方も多いようだ。

[9729: 匿名さん]

白金といっても広いし、狭小も多いので、反論がたくさん出そうですね。
白金で池田山に勝るまとまった邸宅街は自分には思いつきません。

松濤は、別格として、南平台、鉢山町、鴬谷町、猿楽町も、個人的には好きです。
便利なのは、桜丘町ですが、高級住宅地の趣は無いので。

[9730: 匿名さん]

>出たよ関西人

関西人じゃおまへん

[9731: 匿名さん]

>>9728 匿名さん
>住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利

山手線ｗ

お察し

[9732: 匿名さん]

>住みたい沿線ランキング第1位の山手線が使えるのは、五反田だろうと目黒だろうと圧倒的に便利。

そうなんだけど、山手線は都心を丸く囲ってる路線だから商業地が圧倒的に多くて、隣接エリアのいわゆる高級な住宅地というと、五反田-目黒駅間の池田山（東五反田）、花房山、白金長者丸（上大崎）、あと駒込の大和郷ぐらいだろう。広尾2も恵比寿が使えるけど歩くと15分以上なので松濤から渋谷駅行くより遠い感じ。それらが都内屈指の低層高級住宅地ですね。

[9733: 匿名さん]

>>9728 匿名さん

ホテル街・風俗街が栄えた五反田駅は、住環境として無理。電車の利便性？ 庶民のご意見ですね。

[9734: 匿名さん]

>山手線ｗ　お察し

山手線以外の、都心と貧乏人の多く住む郊外を結ぶ私鉄とか論外だよね。せめて日比谷線や銀座線などメトロはあり得るけど、東急東横とか井の頭とか私鉄はないな。富裕層は特に。

[9735: 匿名さん]

>>9733 匿名さん

バカバカしい。五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろう。

[9736: 匿名さん]

>>9735 匿名さん

逆方面じゃないから。必死に否定したいのだろうが、嘘はいかん。

[9737: 匿名さん]

渋谷・新宿・池袋のように商業施設もない。
五反田はホテル・風俗街のイメージだな。

[9738: 匿名さん]

>>9736 匿名さん

逆方向ですよ。池田山は北口出て西側の高台。有楽街は東側です。事実、右と左で一切交わりませんよ。やっぱりあなた関西人だね。嘘はいかんよ。

[9739: 匿名さん]

結局実家池田山設定のGさん一人ギャーギャー騒いでるだけだな

[9740: 匿名さん]

>五反田はホテル・風俗街のイメージだな。

でしょうね
皆そうだと思いますｗ

[9741: 匿名さん]

人を爺さん呼ばわりする関西人。そんなに池田山に恨みでもあるのかね。まあコンプの裏返しなんだろう、いい大人がみっともない。

[9742: 匿名さん]

羽田新ルートは天候によってかなりズレることも分かってきました。頭の真上を通過する東五反田5丁目から引越す方も多いようで、空き地が増えてますね。

[9743: 匿名さん]

五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろう。

[9744: 匿名さん]

どうでもいいけど、このスレで池田山に住んでいて、車の納車とか住人についてとか詳細アップできてたのはその爺さん？だけだからね。あとはただのガヤ。雑音はスルーしとけばいいよ。住めない貧乏庶民の嫉妬だろw

[9745: 匿名さん]

>人を爺さん呼ばわりする関西人。そんなに池田山に恨みでもあるのかね。まあコンプの裏返しなんだろう、いい大人がみっともない。

関西人じゃないんだけど、まあそれ以前に池田山Gさんが自演したりネカマになったりしてるのが嫌われてるんでしょ。

[9746: 匿名さん]

あの三億のフェラーリをアップしてたのもその爺さんですかね？あれは貴重な写メだった。世界10台限定モデルとか、さすが池田山住民はクルマも桁違いだと思った。

[9747: 匿名さん]

>>9743 匿名さん

ところで有楽街ってどちらの田舎の方言？
歓楽街のことですか？

[9748: 匿名さん]

>>9744 匿名さん

実家が池田山設定の人はいたけど池田山に住んでる人っていたっけ？

[9752: 匿名さん]

>>9747 匿名さん

>>ところで有楽街ってどちらの田舎の方言？
>>歓楽街のことですか？

地元の人はみんな有楽街と呼びます。
確か、駅前の五反田有楽街入り口看板にも表記されています。

風俗店の多い歌舞伎町、円山町等と違い、居酒屋。スナック、キャバクラ中心の
小さな歓楽街ですが。

[9753: 匿名さん]

[NO.9749～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[9754: 匿名さん]

>池田山に住んでる人っていたっけ？

だから、それが池田屋実家の爺さん、って人なのでは？時々親の面倒を見に実家に戻るって過去レスにもあったから、その時に写メ撮ったんだと思ってたけど。

[9755: 匿名さん]

>五反田の有楽街も知らないとか

俺も知らない

[9756: 匿名さん]

五反田駅といえば、風俗とホテル。
そのイメージしかない。
山○モナとプロ野球選手(井○)の不倫現場も五反田ラブホでしたね。

[9757: 匿名さん]

ほれ、有楽街と看板サインがあるぞ。ここ田舎っぺばかりなんだな。知らない奴がえらそーに五反田や池田山を語るな。行ったこともないのに田園調布を貶してるのと同じレベル。

[9758: 匿名さん]

有楽街は国１を挟んで反対側なので、正直近隣感は皆無ですね。
更に、池田山邸宅街への五反田側からの入り口と道路は基本1本だけで、
通り抜け車両が殆ど無いのも、池田山を閑静な高級住宅地として保っている理由かと。

運転手付きの社有車、ハイヤー、タクシー、自家用車利用の方が、圧倒的に多いので、
ふもとで起きていることは、あまり気にせず、暮らせるのかも知れません。

一度、池田山を歩いてみて下さい。　都心にこんなところ残ってるんだと思いますよ。

[9759: 匿名さん]

この前のアド街ック天国でも出てましたよ。
テレビ見ない人ばっか？それかその他エリアでテレ東見れない僻地エリア住みかな？笑

[9760: 匿名さん]

>>9738 匿名さん

五反田駅(JR)は普通は『東口』『西口』に別れます。
風俗街も池田山も『東口』方面です。

[9761: 匿名さん]

>>9743は、テレ東の入らない地方僻地住みと決定！
そんな奴ばっかなのこのスレ？そりゃあ、一部の本物の富裕層さんとは話が合わない訳だw

[9762: 匿名さん]

>>9760 匿名さん

はいはい、有楽街も知らない僻地住みのカッペは引っ込んでろよw

[9763: 匿名さん]

>>9758 匿名さん

道路一本隔てているだけですから、一般的には近隣感ありありですよ。
都合の悪い現実には目を向けないようにしているのですね。気持ちはわかります。

[9764: 匿名さん]

以前に逓信病院近くに住んでいましたが、既に相続による分筆が進み、集合住宅や、
５０坪以下の狭小住宅が増えている印象でした。
それでも高輪台も近く、国道との接道が悪いことが、功を奏して、都心とは思えない
静かで緑も多い環境でした。

東五反田４でも充分高級住宅街の体を成していましたが、池田山エリア一歩踏み入れた途端、別世界、別格です。

[9765: 匿名さん]

>道路一本隔てているだけですから、一般的には近隣感ありありですよ。

外野ですけど、近隣感なんて全くないでしょう。例えば五反田の有楽街に飲みに来ている人で、道挟んだ高台に池田山という住宅街があること知ってる人って極く少数だと思いますよ。駅周辺の低地の有楽街から池田山は20mも坂の上だし、その坂道への入り口は歩行者専用の細い石畳で、狭いので通り過ぎてしまうぐらいだしね。逆に社用や商談などでタクシーなどで池田山に来て、帰り道に五反田駅の方向に下って行って、え？こんなに近くに五反田駅があるんですか？って驚く人が多い。

[9766: 匿名さん]

やっぱり、行ったことも見たことも無い場所を、ネットの限られた情報で扱下ろすは、
如何なものかと思います。

うまく言えないのですが、国１との高低差があり、池田山エリアと、有楽街エリアを
橋で分断しているような感じです。

郊外でなく、東京で最高の高級住宅地であればこそ、商業施設が近くなってしまうのは宿命であり、
大きな特徴とも思えるのですが、感じ方は、人夫々なんですね。

[9767: 匿名さん]

>>9760 匿名さん

来たことないみたいだから城南五山の地図です。五反田から高輪台に通じる道が国道一号。その左側の高台が池田山で、右側の低地の駅周辺に有楽街があります。範囲もごく狭いエリアです。それで分かるように、池田山へのアクセスは駅を出て、国道一号を超えますので、一切有楽街エリアは通りませんので、日々の生活上で近隣感は一切ありません。私は旧ソニー通りの会社に長年勤めていましたので、あの辺りの地理はよく知っています。的外れな言いがかりに近いレスは迷惑以外の何物でもなく、誰の利益にもなりませんので避けたほうがいいかと。

[9768: 匿名さん]

地図まで出してご苦労さんです。ここ田舎っぺばっかだから苦労しますねw

五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向の高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろうね。

[9769: 匿名さん]

わかりやすい説明ありがとうございます。
土地勘の無い地方の方は、ネットの情報で、２Dでしか語れず、
３Dでの実際の印象がわからないのでしょう。

そうなると、マスコミ、ネット情報に踊らされ、ブランド化された
郊外住宅地が最高！という結論になるのですね。

確かに、この地図で２Dで見ると、高輪４辺りから、有楽街迄、真っ平に見えますから、
実際に、あのあたりの坂を経験してもらわないと、言葉で説明しても無理ですね。

[9770: 匿名さん]

>>9767 の地図御殿山の位置がおかしいな
地図じゃ真っ平らに見えるけど

[9771: 匿名さん]

いつもながら五反田有楽街を出されると過剰反応するな。よっぽど気にしてるんだね。確かに五反田は風俗街のイメージだからな。

[9772: 匿名さん]

新ルート直下の騒音五山

[9773: 匿名さん]

>>9767 匿名さん

駅からの直線ルートでは通過しないからといって、東口駅前が歓楽街なんだから、近隣感はあると感じる方が過半でしょう。それが五反田のイメージ。

[9774: 匿名さん]

せめて駅の反対側なら良かったのに、おんなじ東口だからな。五反田有楽街の看板を横目に帰る訳だからね。

[9775: 匿名さん]

>>9772 匿名さん
新ルートに見事にハマっとるｗ

[9776: 匿名さん]

>五反田有楽街の看板を横目に帰る訳だからね。

また無知なことをw
五反田有楽街の看板など見えませんよ。何を言ったところで信じられないだろうから、一度ご自身で五反田駅から池田山まで歩かれたらいいですよ。駅からの結構な坂道と、左右を分断する国道一号の存在など、実地を見ればあなたの言っていることが、いかに的外れで滑稽かがよく分かりますから。

[9777: 匿名さん]

>>9776 匿名さん
近くにお住まいなんだから否定する写真撮ってきてくださいよ

[9778: 匿名さん]

五反田駅東口は都内有数の風俗エリア。
池田山へ行くには東口に出る必要がある。

[9779: 匿名さん]

>>9778 匿名さん

これは事実だね。

[9780: 匿名さん]

渋谷とか新宿とかは街自体が大きいからまあ風俗街があっても仕方ないと思えるけど
五反田の場合は風俗街しかないからな

[9781: 匿名さん]

某サイトより転記。
～～～～～～～～～～～～～
五反田は特に風俗街として発展してきました。
明治時代までは水田地帯でしたが、大正時代に温泉が出たのをきっかけに大きく発展しました。
温泉街となったことで東京各地から芸者や遊女などが集まり、花街(芸妓屋、遊女屋が集まっている区域)となっていったのです。
その後も時代に合わせて、～(省略)～様々な業種の風俗店が営業するようになりました。
特に～(省略)～マニア向けの風俗が発展してきたのも五反田の特徴です。
その為、「風俗の街」というイメージが強くなり、芸能人やスポーツ選手などの有名人もよく利用するので知名度が上がって、さらにお客さんが集まるようになっていったのです。
特に駅東口は、「五反田有楽街」という歓楽街で、飲食店、風俗店、ラブホテルが集まっています。
ラブホテルは約20軒あって～(省略)～プレイ場所として使われています。
このように五反田は多様性のある風俗街として有名なので多くの風俗客が集まって来ます。

[9782: 匿名さん]

>>9776 匿名さん

五反田ゆうらく通りの看板やラブホの看板が東口を出ると見えるねー

[9783: 匿名さん]

>五反田ゆうらく通りの看板やラブホの看板が東口を出ると見えるねー

へええ、見えるんだ。東口出るとビルばかりで有楽街はその奥だから見えないよ。現地知らないから嘘ばっかだな地方民はw