東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[9624: 匿名さん]

高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。と書きましたよ。煽ったところでこれ以上はお答えしません。ではまた気が向いたら書き込みます。

[9625: 匿名さん]

>>9624
アベノミクスで相当儲かったでしょ。羨ましい。

[9626: 住民板ユーザーさん1]

>>9493 匿名さん

ご自分の生活様式、嗜好、価値観、趣味を投稿頂きありがとうございます。
田園調布がお好きであれば、ずっと田園調布にお住みになられれば、いいと思います。


>>最高とかどうでもよく、所詮皆自己満足の世界。人の趣味を貶める事程愚かなことはありません。

このスレは、最高の高級住宅地を語るスレであり、
例えて言えば、ロオジエのフランス料理は高額かも知れないけど、自分は、今半のすき焼きの方が、ほっとするから好きとかいう類の話は不要かと。

[9627: 匿名さん]

で、池田山実家さんが現れて、以前のようにエビデンスを葵の御紋のごとくアップして終了。元々エビデンス云々言ってた連中はだんまり。ここってそういう口先だけの庶民ばっかで全く盛り上がらない。しかも↑で賃貸です、実家はありません、とかなりすましとか煽ってるヤツどんだけ低レベルなんだか。いい年して恥ずかしくないかい？

[9628: 匿名さん]

>高級住宅街のスレでマンションの訳ないでしょう。

Gさん、高級住宅街住民が集うスレじゃないんで別にマンション組でもいいんだよ。

[9629: 匿名さん]

>例えて言えば、ロオジエのフランス料理は高額かも知れないけど、自分は、今半のすき焼きの方が、ほっとするから好きとかいう類の話は不要かと。

同意しますね。ロオジエのフレンチもいいけど、カンテサンスのモダンなアレンジも同じように楽しめる、そういう比較なら歓迎なのですけどね。食べログを読んだだけの口先だけ、小手先の浅い知識だけで、高級住宅地を貶めるレスが多く閉口します。しかしカンテサンスは白金台から移転して遠くなってしまった・・・苦笑

[9630: 匿名さん]

>>9627 匿名さん

戸建てですが賃貸で合ってますよ。

[9631: 住民板ユーザーさん1]

地元愛は とても素敵と思いますが、両親、祖父母の代から、郊外で育った方は、
郊外の生活に慣れており、郊外の生活が快適かも知れませんが、

同じように都心で育つと、都心の利便性に慣れてしまっているので、
敢えて生活レベルを下げて、田園調布のような郊外に住みたいと思わないのです。

池田山、東麻布、松濤、高輪等にお住いの多くの方が、軽井沢などの、避暑の長期滞在用、
箱根、伊豆、熱海等の週末用の別荘を複数使い分けているのでは無いでしょうか？
今の世代は、ハワイ等、節税も兼ね、海外に別荘を所有するケースが増えていますね。

[9632: 住民板ユーザーさん1]

>>9612 匿名さん

JGCになれて良かったですね。
うちの会社でも、２０人くらいしか到達してないので、希少ですね。
ただ、残念ながら、富裕層の証明とは、無縁ですね。

[9633: 匿名さん]

マウントポジション

[9634: 匿名さん]

匿名掲示板で必死になって金持ちを証明したがる神経が理解できないんだけど
そんなに自分の凄さを他人に見せつけたいものなのかな？
そして他人の懐具合を知りたがろうとする人も落ち着いたら？

[9635: 匿名さん]

>マウントポジション

下らないですねえ。ここはスレ趣旨にそぐわない方が多すぎるようです。
JGCなど何の自慢にもなりませんし、ただアップしろという声があったので、他に誰もアップする気配がなかったので、私が先陣を切ってアップしただけで自慢する気など毛頭ありません。しかも、こんな匿名板でもし何かを自慢したところで、何の得にもならないことは少し考えれば明らかですし。マウントだとか煽る連中はさらにレベルが低いですね、自分では何もアップできないのに。お気に障りましたら削除申請してください。では失礼。

[9636: 通りがかりさん]

>>9635 匿名さん

煽る連中は単なるアホだと思ってスルーしとけばいい。
画像アップできただけでも大したもんだよ他のガヤより。
自慢する気がなくても、少なくともJGCメンバーで港区住みというのは分かったし。
で、賃貸アパートだの書いてたガヤ連中はどこ住みなんだ？って俺はそもそも富裕層じゃないんでw

[9637: 買い替え検討中さん]

過去のコンビニやドンキのレシートでさえ画像は一定の説得力がある。自慢のつもりがあろうと無かろうと。
エビデンスやソースの何もアップできないくせに煽ってる連中はカス以下。

[9638: 匿名さん]

>俺はそもそも富裕層じゃないんでw

富裕層スレでも高級住宅地住民スレじゃないのでそれは別にいいんです。
港区ですが、賃貸なのはその通りですしそこは気にしてません。では。

[9639: 匿名さん]

>港区ですが、賃貸なのはその通りですしそこは気にしてません。では。

おや、あなた誰ですか？池田山実家で港区住みの>>9635ですが、うちは賃貸ではないです。詳細は書きませんが、敷地・延べ床とも広すぎて賃貸だととんでもない金額になるでしょう。また成りすましとか悪質なので止めて下さいね。成りすまし続けるようなら管理者へ通報しますので。

[9640: 匿名さん]

ちょっと何言ってるか分からない

[9641: 匿名さん]

前は渋谷区だったけど設定変えたのか。

[9642: 匿名さん]

>>9639
自慢したくてしょうがないんだね。
だって嘘か本当か証明しようのない自慢情報をわざわざ付け加える必要はないからね。
もし嘘なら自分を大きく見せたいだけの見栄っ張りな人で、本当だったとしても自慢したくて仕方がない人。
会社にそういう人がいたら仲良くしたくないね。
こっちが聞いてもいないのに、自ら家の広さを自慢する人が会社にいたらどう思うよ。

[9643: 通りがかりさん]

そりゃあ自慢したくなるでしょw。事実かどうかはともかく、実家は池田山で今は広い麻布の家に暮らし、8億のピカソなど美術品収集で世界中のオークションにファースト移動、前はパリの高級ホテルの話とかもしてたよね。ここで必死に煽ってる画像も挙げられない正体不明の地方民のガヤより、よっぽどネタ的には面白いよ端から見てても。ここ高級スレなんだから、どんどん自慢すればいいよ、どうせ本当かどうかなんて「信じるか信じないかはあなた次第」ってテレ東の番組みたいだけどさ、匿名板なんてそんなもんだろw

[9644: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[9645: 匿名さん]

>そりゃあ自慢したくなるでしょw。事実かどうかはともかく


60過ぎた爺さんが事実じゃないものを自慢してなんになるって話

[9646: 匿名さん]

羽田新ルートのように、住環境を悪化させるような施策が実行される場合、最初に犠牲になるのは、"住む"ことを主たる目的としていない商業地域。羽田新ルートをみれば、商業地域を中心に通過していることが分かる。騒音も落下物も、住居専用地域上空を通過させるよりはマシという判断。

ところが、都心部の低層住宅地域は、商業地域に囲まれるように小さく点在しているため、環境悪化の施策が実行されると、近くの商業地域の巻き添えを食らう。

今回の羽田新ルートが頭の上を通過し、きり捨てられてしまった低層住居専用地域は、東五反田5（池田山）、上大崎2。

ドローンによる有人飛行など、将来運用されるであろう航路は、河川や幹線道路、商業地域上空になる可能性が高い。住環境が守られるはずの低層住居専用地域に指定されながら、都心部立地ですぐ近くに商業地域があるせいで住環境が悪化していく。都心の外周部にある規模の大きな低層住宅地域ではそんな心配がない。

[9647: 匿名さん]

>>9646
戦闘機じゃあるまいし音はそんなに気にならないよ。
少し考えすぎだと思うよ。

[9648: 匿名さん]

池田山は国道1号、羽田新ルート、首都高に囲まれたすごい立地だな。空気汚いから庭のない戸建てばかりなのがうなずける。

[9649: 匿名さん]

新航路を飛ぶのは、南風の吹く15時から19時までの限定4時間ですからね。それより羽田まで遠いエリアには住みたくないですよ。出張から東京に帰ってきて、更に電車や車で1時間とかあり得ない。羽田から品川まで出て、そこから徒歩圏かタクシーで10分以内が限界だな。

[9650: 匿名さん]

>>9649 匿名さん
田園調布ならタクシーで30分ぐらいで着くので楽ですよ。

[9651: 初心者]

別にブランドにこだわるわけでなく、一種住専、統一感のある街並み、東京を感じさせず緑が多い、一戸当たりの敷地が大きい邸宅街。

都心の利便性なんて魅力が無い、うるさいだけ、外人も多い、マンションもある、商業地が近いのは嫌だ。都心から近いことには魅力は感じない。

まさに、チバリーヒルズなんてピッタリくるような気がします。
敷地は広いし、喧騒から離れ整備された街並みも美しいし、都心まで1時間、
商業地域になる心配もない。

平成バブルで、他の都内に比べ値上がり率が異常に高かった田園調布、
同時期に、ありえない高額で分譲されたハンドレッズヒルズ、
何れも東急のブランド戦略、共通点、多いですね。

誰もが認める高級住宅地として有名な田園調布が良くないと言っているのでは無く、
”東京で最高の高級住宅地”は、やはり、地歴とか、周辺とか、地価とか、
もっと、東京らしいところであるべきと、個人的には思います。?

[9652: 匿名さん]

地歴といっても都心部(千代田・中央・港・文京)以外には、上屋敷なんてないよね。
松濤・池田山辺りは田舎の下屋敷で、本邸とはかけ離れた存在。

[9653: 匿名さん]

>>9652 匿名さん

田園調布にはあったの？

[9654: 匿名さん]

>>9652 匿名さん

また薄っぺらい知識で無知を晒してますねえw
そもそも、各藩の上中下屋敷の役割は理解してるのかね？上屋敷はいわば政治の中心、当時の江戸城近くに位置し、霞ヶ関など超都心立地のため、現在は以下のような省庁など政府機関、大学、大使館、大規模ビルなどになっていて、人が住めるような住宅地ではない。

尾張藩徳川家上屋敷（新宿区市谷）：防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷（港区元赤坂）：赤坂御用地、迎賓館（旧赤坂離宮）
水戸藩徳川家上屋敷（文京区後楽）：小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷（文京区本郷）：東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 （渋谷区渋谷）：青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 （千代田区霞が関）：外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 （千代田区霞が関1-1-1）：法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 （千代田区霞が関）：国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 （千代田区霞が関）：霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷　他 （千代田区永田町）：国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 （千代田区永田町）：国会前庭北地区（憲政記念館等）
田原藩三宅家上屋敷 （千代田区隼町）：最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 （千代田区内幸町）：帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 （港区六本木）：六本木ヒルズ毛利家庭園（史跡・毛利甲斐守邸跡）
仙台藩伊達家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（東京汐留ビルディング）
龍野藩脇坂家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（電通本社）
牛久藩山口家上屋敷 （港区赤坂）：アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 （千代田区内幸町）：みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 （港区三田（旧芝三田綱町））：綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 （港区虎ノ門）：ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 （港区浜松町）：世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷（港区三田）：三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷（港区三田）：港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷（港区六本木）：国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷（港区六本木）：国際文化会館（←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸）
三河吉田藩大河内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
津山藩松平家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
松本藩戸田家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
安中藩板倉家上屋敷 （千代田区神田錦町）：学士会館

[9655: 匿名さん]

そして池田家の場合も然りで、上屋敷は現在の東京駅前の丸ビル付近。中屋敷は築地本願寺付近、現在はどちらも超都心の商業エリアでビルが建ち、人が住めるような住宅地ではないんですよ。そして下屋敷跡が現在の池田山エリア。下屋敷だから格下だとでも思ったのでしょうが、藩主の池田輝政は姫路城主であったとともに、徳川家康の娘婿という別格の由緒ある大名家で、その武家屋敷であったことに変わりはありません。実際、最後の岡山藩主であった池田侯爵は、そのまま亡くなるまで池田山に住み続けました。そういう使い分けや実態も知らずにレスして恥ずかしくないですか？

[9656: 周辺住民さん]

>松濤・池田山辺りは田舎の下屋敷で、本邸とはかけ離れた存在。

で？当時の田園調布など、雑木林と田畑しかない江戸からも遠く外れた奥地。武家屋敷とは地歴・地ぐらいも雲泥の差で、比べるのもおこがましいというもの。都心の由緒ある土地に家を構えることのできない庶民向けに開拓された、歴史のない郊外の新興住宅地ごときがシャシャリ出てくるでない。

[9657: 周辺住民さん]

そもそも、9652みたいな高級住宅地に関し全く無知な一般庶民には、「地ぐらい」という意味すら理解できないのでは？親切心から教えてあげるので下記ページを見てみなさい。そしてもっと賢くなってからレスするように。

・真のエスタブリッシュメントが重視する「地ぐらい」とは。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[9658: 匿名さん]

横からだけど9652の通り松濤や池田山なんて江戸時代は田舎の下屋敷で間違ってないじゃん。あくまで「下屋敷」なんだから田舎だよ。上屋敷は政府に召し上げられちゃったから池田侯爵は田舎に住むしかなかった訳だ。

[9659: 匿名さん]

>あくまで「下屋敷」なんだから田舎だよ。

当時、品川あたりまでは大江戸エリアですが田舎？じゃあ田園調布はどうなっちゃうのw

[9660: 匿名さん]

だから、田舎同士、大差無いってこと。
以上

[9661: 匿名さん]

田園調布は更地を住宅地に転換してるから難しいよね。
細切れの都心では実現不可能な、理想を究極まで追求した邸宅街が街のコンセプトだから。

[9662: 匿名さん]

屋敷と原生林の差も分からないアホがいるぞw

[9663: 匿名さん]

いうなら都心は既製品の街であり、田園調布はオーダーメイドの街。

[9664: 匿名さん]

>>9661 匿名さん

なのに都心高級住宅街より区画狭いってどんだけーw 最低でも100坪以上はないと、邸宅街なんてとても恥ずかしくて言えないだろw

[9665: 匿名さん]

>当時、品川あたりまでは大江戸エリアですが田舎？

はい、もちろん田舎です。当たり前です。隠居地、避暑地です。

[9666: 匿名さん]

>>9664 匿名さん
実際の3丁目の敷地面積は平均は100坪以上ある。

建築物の敷地面積の最低限度165平方メートル、ルールで狭小住宅が建てられない田園調布。旗竿地、袋小路地、私道共有で無理やり接道などの条件の悪い宅地がひとつもない田園調布3。

旗竿地、袋小路地、私道共有で無理やり接道など、なんでもできる都心住宅地。オープンハウスでも手を出しそうな池田山。

[9667: 匿名さん]

相変わらず五反田さんは田園調布叩きに必死になってるのか。

60過ぎてある意味幸せな老後なのかもなｗ

[9668: 匿名さん]

>>9664 匿名さん


都心高級住宅地(数邸ではなく地区全体)の平均区画について、ソースと合わせ、ご教示ください。

[9669: 匿名さん]

>>9664 匿名さん
田園調布3行ったことないでしょ

[9670: 匿名さん]

ソースを提示せずに断定が多いんだよな。池田山の平均100坪もあやしいぜ。

[9671: 匿名さん]

>>9666 匿名さん
>実際の3丁目の敷地面積は平均は100坪以上ある。

行ったことあります？親戚が住んでるので何回も言ってますが、平均70坪ぐらいって住民が言ってるんだから。親戚の家は平均より少し大きい80坪って言ってたから。

>建築物の敷地面積の最低限度165平方メートル、ルールで狭小住宅が建てられない田園調布。

それって50坪ですよ。狭小ですよ。しかも田園調布三丁目にはアパートがあるらしい。アパートのある高級住宅街なんて論外でしょ。ランク外にすべきでは？

「大田区田園調布3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

[9672: 匿名さん]

郊外の住宅街って住民の年齢層も上がり、築40年超えみたいな昭和の建物が、外壁も汚れたままそのままって家も多くある。アパートが混在していたり貧乏臭い街も多い。年金生活で手を入れる余裕もない世帯も多いのが実情だろう。そういう街並みと、都心の可処分所得の高い現役世帯の多く住む港区などと比較すると、辛気臭い郊外住宅街は論外ということになるのだろう。車の比較じゃないけど、都心住みの富裕層はトヨタ・レクサスのSUVより、カイエンやレヴァンテ、ゲレンデ、トップ層はベンテイガやカリナンなど選択するもの。お金があるんだから、最上のクオリティ、安全性、豪華さを極めたモノを所有したがるのは当然のこと。それは車も住宅も同じ。山手線外側の目黒世田谷大田区など郊外住宅街など興味ない、そういう富裕層が多いのが現実です。不便で田舎臭い郊外住宅街はもはやオワコン。認めたくないだろうけどね。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[9673: ご近所さん]

画面右側、赤枠は池田山の典型的な住宅、敷地は150-200坪超。
左側の黄枠は高台の池田山より下坂の狭小住戸。その大きさを比較すれば池田山の区画の広さが一目瞭然。