東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[9260: 匿名さん]

ドンキやコンビニのレシートでドヤ顔されても。もっとまともなレシート出したら？ボロアパート住みで出せないのかもしれないけど。

[9261: 匿名さん]

渋谷住民としては、坪単価で1.5倍もする松濤と池田山を同格にされるのは嫌だね。

[9262: 匿名さん]

>ドンキやコンビニのレシートでドヤ顔されても。

ドヤ顔？それなら高級店の上げるだろw
安い店のレシートあえてアップして郊外民をからかってるんでは？実際、そうやって反応してるし釣られてるじゃんw

[9263: 匿名さん]

>>9261 匿名さん

松濤も池田山も同じ一種低層住宅地。山手線隣接か内側かの違いはあれ仲良くやれよ。
郊外のレベルの低い住宅街からのやっかみとか風当たりキツイんだからw

[9264: 匿名さん]

>>9260 匿名さん

あんた子供部屋おじさんだろw

[9265: 匿名さん]

>>9260 匿名さん

じゃあ軽井沢の別荘に行った時のとか。おたくは別荘どこに持ってんの？

[9266: 匿名さん]

>>9265 匿名さん
また古そうなレシート探してきましたね
もっと最近の自慢できるレシート出せばいいのに

[9267: 匿名さん]

都心住みはセカンドや別荘持ちは普通だから。子供たちも夏休み中はお互いの別荘を行き来したり、普段とは違う環境で過ごすというのも教育上大事みたい。でも今年は夏休みも短縮だしどうなることやら・・今は海外にも行けないし。ここの郊外さんは逆に刺激を受けに都心に来るのかな？

[9268: 匿名さん]

自慢？こんな匿名板でかw
それで十分。

[9269: 匿名さん]

恥ずかしいのでもうやめてください

[9270: 匿名さん]

今日は、郊外住民による恥ずかしい連投ばかりで収穫の少ない一日でした。
3Aエリアなど擁する港区は、森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。港区には高層ビル群としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区東五反田の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。品川区だからと揶揄する連中もいるが、逆に品川区だからこそ高層化を免れて一種低層エリアとして指定されたのが、今後にとっては良かったのかも知れないと思う。またマンション志向には表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅地であるのは間違いない。

[9271: 匿名さん]

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shinagawa/nc_94343070/?suit=STkr201806...

東京の最高級住宅地である池田山。めったに見られない行き止まり私道にドン詰まりで4ｍの接道です。希少です！

[9272: 匿名さん]

>>9271 匿名さん

その広告、東五反田５（目黒駅） 1億8500万円とあって、どこにも池田山なんて書かれていないけど？
池田山とは東五反田5丁目の高台エリアのことで、その他は池田山とは呼ばないから。そんな基本的なことも知らずにレスって。あ、無知を装ったネタか。本当はリアル無知だろうw

[9273: 匿名さん]

わざわざ律儀にレスしなくていいんですよ。9271みたいな高級住宅街を知らない雑魚はスルーでいいから。

[9274: 匿名さん]

ですね。いちいちレスするのも疲れるので都内不動産に疎い方へのアドバイス。東五反田5と書いてあって、それが池田山か否かを見分ける方法を一つ伝授しましょう。

単純なことですが、まず土地の広さが100坪以下は滅多にありません。それから坪単価は地ぐらいにより多少の上下はあるものの、平均して500万ぐらいが相場です。要するに、100坪x500万=5億円以下だったら、そこは池田山ではないと判断できます。以降、東五反田の安い物件を見付けては池田山だー、というようなアホなアップは、誰にとっても時間の無駄なのでお避け下さい。

[9275: 匿名さん]

現在のところ、池田山で売りに出ている土地、戸建物件はこの一件のみ。

敷地120坪、5億3000万円。城南五山の一角、品川区東五反田５丁目土地「池田山」に位置する土地です。「池田山」は、その一区画一区画にゆとりがあり緑豊かな格式の高い閑静な住宅街となっております。

https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz193978034....

[9276: 匿名さん]

閑静な住宅地に住みたいならますます田園調布が優位じゃない
池田山みたいな狭くて汚い住宅地を選ぶ理由がないよ

[9277: 匿名さん]

>>9275 匿名さん

>9077の田園調布よりやや高いですが、街並み・景観・周辺環境・ほか総合的に考えれば、田園調布の方がよいと考える人は多いと思う。

[9278: 匿名さん]

>>9277 匿名さん

ただの郊外住宅地に興味ないです。しかも安っぽいアパートのあるような街並みはご遠慮。

[9279: 匿名さん]

「大田区田園調布3丁目　アパート　生活保護可」
https://reblo.net/en/sp/build-5542...

[9280: 匿名さん]

田園調布にアパートがあるのは、やっぱり多摩川近い大田区だし、そういうとこがザ・郊外住宅地って感じでイヤだな。高級住宅地には相応しくない。

[9281: 匿名さん]

山手線内側は予算的に無理でも、田園調布まで行くと田舎すぎなので、環七より手前の目黒区あたりがサラリーマンには人気なのは合点が行くね。青葉台や代官山は高価すぎだけど雰囲気いいよ。都心よりはリーズナブルだし。

[9282: 匿名さん]

表参道から明治神宮あたりいいよねえ。
海外ブランドショップや表参道ヒルズ、気持ちいい街路樹の中を明治神宮までお散歩して、神宮内ではジョギングがてらお参りして帰りは原宿でスイーツを。そんな日々送れたら最高w

[9283: 匿名さん]

>>9282 匿名さん
狭い共同住宅でそういう生活がしたい人はそもそも高級住宅地スレに来なくていいんじゃない

[9284: 初心者]

田園調布かあ～、確かに静かな御屋敷街だし、建築制限も厳しいエリアもあるし、
近隣住民の民度も高そうだし、住みやすそうなとてもいい高級住宅街ですね。

ただ、スレは、東京で最高の高級住宅地なんで、元東京市で無く、東京府、
川を挟んで川崎市、、、ていうか、環八の外はやっぱり遠いなあと思ってしまいます。

東京の、、というからにはやっぱり東京五山のどれかでしょうか？

[9285: 匿名さん]

んなわけあるかいｗ

[9286: 匿名さん]

立地を考えず純粋に豪邸街という観点でみると
都内には田園調布を超える住宅街が存在しない
これは全員一致でしょう
一方で繁華街から遠いのもその通りで
それをデメリットと感じるかメリットと感じるかは議論の分かれるところ

[9287: 匿名さん]

せめて池田山の住所が上大崎で田園調布が目黒区だったら完璧だったのになあ

[9288: 匿名さん]

>>9286 匿名さん

スレタイ的には立地ではなく高級住宅地はどこかというところなので田園調布で問題なさそうですね。

あとは別の話として住みたい街なり都心３区５区縛りなり戸建てに拘らないなり他の条件で考えて進めて行けば良いかと。

[9289: 初心者]

>>9286 匿名さん
そこは、確かに好みの問題でしょうね。
その街や住人の歴史、変遷も含め自己満足もあるでしょうし。

見た目敷地が広く大きな家が並ぶ豪邸街がいいのなら、チバリーヒルズも首都圏ですね。

まあ、もともとのコンセプトが郊外の田園都市なんで、田舎なのは仕方ないんだけど。
結局不動産屋さんが、作った最小サイズを規制した新興住宅地なんですよね。田園調布。

[9290: 匿名さん]

>>9289 初心者さん

早い話が不本意ながら田園調布に１票と言うわけですね。

[9291: 匿名さん]

仰るとおりで、もともと欧米で流行っていた庭園都市構想という考え方があって、それを日本に取り入れようとしたら既存の住宅地はどこも細切れだったので、新しく街ごと作ったのが田園調布。
高級住宅地として田園調布が別格なのはここに由来するわけです。

[9292: 初心者]

東京の最高の高級住宅地の定義次第ですね。

１．旧華族、貴族の方が多く住み、引き継いでいる昔からの本当の高級住宅街。都心5山
　　資産評価額が高すぎ、相続により、分割、集合住宅化が懸念されるが、都心。

２．元々畑？だったところを一般人でも購入できる高級住宅街を作る為に、不動産屋さんか開発した郊外分譲地。
　　町内会が、最小敷地規制等、分割を防止、豪邸街の保存に努める郊外の旧新興住宅地。

セントルイスのおかげで、全国的に知名度が上がったようですが、自分も含め、ギリギリ一般人でも手が届くかも知れない、東京の最高の高級住宅地ということであれば、田園調布に1票でいいですよ。

松濤と、田園調布どっちに住みたいかって聞かれたら、５００％松濤ですけど。

[9293: 匿名さん]

>>9292 初心者さん
どこに住みたいかは個人の嗜好の問題なので好きにすればいいと思いますが
高級住宅地という観点で田園調布が都内一であることには変わりませんよね

[9294: 匿名さん]

>>9293 匿名さん

そんなところでしょうね。

結局、皆さんの予想通り田園調布に落ち着きましたね。
平凡な結果ではありますが奇をてらう必要もないため問題ないでしょうし。

あとは別の縛りで話を進めていくほうが盛り上がりそうですね。超都心３区５区、マンション含めて話題のエリア、人気の街、生活便利な街など、あーでもないこうでもないとやるのを皆さんお待ちかねじゃないでしょうか。

[9295: 匿名さん]

100坪以下の平凡な家ばかりで、アパートもあるような、多摩川っぺりの大田区の郊外住宅地の田園調布のどこが最高かね？本気で言ってるならマジ呆れる。

[9296: 匿名さん]

>>9295
もう遅いねや

[9297: マンコミュファンさん]

>>9295 匿名さん
田園調布3に行けばイメージ変わるよ

[9298: 匿名さん]

>>9295

田園調布地区地区計画

次に掲げる建築物は、建築してはならない。
（1）長屋又は共同住宅の用途に供する建築物で、次のいずれかに該当するもの
　ア　住戸の数が4を超えるもの
　イ　床若しくは壁又は戸で区画された各住戸の床面積が37平方メートル未満の住戸を含むもの
（2）寄宿舎又は下宿
（3）公衆浴場
（4）診療所（住宅を兼ねるものを除く。）
（5）老人ホーム
（6）墓地、埋葬等に関する法律（昭和23年法律第48号）第2条第6項に規定する納骨堂（その他の建築物に附属するものを含む。）

・壁面後退区域における工作物の設置の制限
　道路境界線及び他の敷地境界線から1メートルの範囲には、建築物、塀、柵、門、広告物、看板など、緑化等の妨げになる工作物を設置してはならない。

どうやったら経済合理性のあるアパート建てられるか教えてほしい。

[9299: 匿名さん]

田園調布にアパートがあるのは、やっぱり多摩川近い大田区だし、そういうとこがザ・郊外住宅地って感じでイヤだな。高級住宅地には相応しくない。東京を代表するのは都心に決まってるから郊外とか論外だろ。

[9300: 匿名さん]

>>9298 匿名さん

それって法的根拠はないんだよね。所詮は市民が勝手に取り決めたルールってだけで。だからアパートも現実に存在するしね。所詮は大田区とも言えるが、成城のルールも同じく。

[9301: 匿名さん]

>>9298 匿名さん

で、なんで賃貸アパートがあるの？そんな厳しい制限のあるはずの田園調布3丁目に？

「大田区田園調布3丁目　アパート　生活保護可」
https://reblo.net/en/sp/build-554275.html

[9302: 匿名さん]

>>9297 マンコミュファンさん

田園調布行ったことないの？三丁目は区画の平均70坪ぐらいだし、たまに大きな家もあるけど、平均的にはどうってことのない家ばかりで、凝った上物の多い都心住宅地とは規模も価値も比較にならないように見えるけど。親戚が田園調布三丁目に住んでるので率直な感想です。

[9303: 匿名さん]

五反田Ｇさんの巻き返しなるか！

[9304: 匿名さん]

>高級住宅地という観点で田園調布が都内一であることには変わりませんよね

なにが「都内一」なんです？そもそも新興エリアで、地歴や格式で江戸時代からの歴史ある都心エリアに遠く及ばないし、当然地価も安いから同じ広さの家なら都心の半額以下だし、平均区画も100坪に満たず上物の豪華さや価値も含め都心高級住宅地に及ばないし、山手線外側の郊外立地だし、住民の平均所得も港区の三分の一以下だし、交通利便性なども低いし・・・
全てにおいて一番なんてないですよ。全てにおいて都心高級住宅地より下です。唯一新興だけに区画整理が小綺麗にされているので街並みに統一感があるぐらいかな？それも、逆に言えば個性がない無個性な街並み、とも言える訳で結局、郊外住宅地の域を出ない平凡な住宅地なんですよね、田園地帯の郊外住宅地である田園調布って。

[9305: 匿名さん]

五反田Gさん新展開図れず

[9306: 匿名さん]

>>9291 匿名さん
>もともと欧米で流行っていた庭園都市構想という考え方があって、それを日本に取り入れようとしたら

それどこかで聞いたセリフだと思ったら、多摩ニュータウンだよなあw
当時の憧れの団地を日本に取り入れて、当時は庶民の憧れの的だった。それが今はどう？
今は都心回帰の動きが顕著で、郊外は風前の灯。衰退していくのが郊外エリア。せめて目黒区あたりまではセーフかもだが、環八越えたら苦しいね。現実は以下の記事通り。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[9307: 匿名さん]

>>9304 匿名さん

戸建オーナになったことのない、哀れな集合住宅民の僻だな。
大田区に田園地帯って、港区が池だらけだった頃の
ことをいっているのかな？

[9308: 匿名さん]

五反田Gさん連投するも以前苦しい～

[9309: 匿名さん]

港区は約1名で1000世帯分位の年収稼いでいるのがいるけど
中央値は大したことない。
それに港区は殆どが共稼ぎで、しかも湾岸タワマン族が
幅をきかせているに過ぎない。
俺は大型の屠殺場があるような区には住めないし
駅前のパチンコや競馬場や処刑場跡のある品川区も
子供は近づけられない。