東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[9001: 匿名さん]

>>9000 匿名さん
高級革靴よりボロボロのレアスニーカーの方が高値が付いたりしますよね

[9002: 匿名さん]

>>9000 匿名さん

お、キリ番ですねー。
フェラーリの世界限定10台、3億円というスペシャルモデルが以前、池田山のお宅に納車されたと写メ付きでアップがありましたが、車好きな大金持ちが多く住んでいるようなので、そのフェラーリ250GTOあたりも、もしかしたら池田山にあるかも？w

[9003: 匿名さん]

>勿論ヴェイロンやシロンも素晴らしいんだけど、

1500馬力でしたっけ？確かにモンスターマシンなんですが、所詮はというと語弊がありますが、親会社のフォルクスワーゲンの影がチラチラするのですよね。アウディ風味とも言えますが。ブガッティは前モデルのEB110のほうが個人的には好みでした。

[9004: 匿名さん]

都内で高級住宅地と呼べるのは
やはり田園調布しかないのではないか？

[9005: 匿名さん]

自己レスするなら、連投はまずかったです

[9006: 匿名さん]

執着している連投さんですか恥ずかしい人ですね。

[9007: 匿名さん]

>>9003 匿名さん
ブガッティは楽しんご氏も乗ってますね。

[9008: 匿名さん]

>都内で高級住宅地と呼べるのはやはり田園調布しかないのではないか？

おいおい、レスよく読め。たった2、3億で家が建つような田園調布が最高住宅地な訳ないだろ。最高エリアは松濤や東五反田、二流は麻布永坂町や、広尾、白金、青葉台あたりだから、田園調布とか成城とかは三流だろうマジで。まさかネタだろうが本気で言ってたらヤバいぞw

[9009: 匿名さん]

>>9008 匿名さん
>>たった2、3億で家が建つような
東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

[9010: 匿名さん]

>>9009 匿名さん
>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

今、東五反田5丁目で検索してみたけど、120坪の5億3000万の一軒しか出てこないけど？
東五反田一丁目なら土地31坪のミニ戸が1億4380万というのがあるけど？
いい加減なこと書くならソース出してね。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E6%9D%B1%E4%BA%94%E5%8F%8D%E7%94%B0%E3%8...

[9011: 匿名さん]

>たった2、3億で家が建つような田園調布が最高住宅地な訳ないだろ。

その通りだね。しかも田園調布ポジは嘘つきばかり。

>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

へええ、なら数件でいいから紹介してよw

[9012: 匿名さん]

高級住宅街とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で以下のように定義付けがなされている。
----------------------
「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街。

[9013: 匿名さん]

>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

いくつもいらないから、数軒だけでいいのでレスまだですか？やっぱ嘘つきなのかな？

[9014: 匿名さん]

>>9012 匿名さん

この定義からイメージされるのは、まさに田園調布。

単に地価が高いとかではなく、以下のポイントを広く満たしているかどうか、ですね。
①敷地が広く、街区及び画地が整然としている
②植生と眺望、景観等が優れている
③建築の施工の質の高い建物が連たんしている
④良好な近隣環境を形成している

[9015: 匿名さん]

>>9014 匿名さん

なるほどね。
例えば松濤の場合、①③はよいが、②④は？？、な印象。

[9016: 匿名さん]

>>9014 匿名さん

田園調布は三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪も。全然広くない。高級住宅地なら平均100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。

[9017: 匿名さん]

>>9016 匿名さん

80坪が数百邸連たんしていれば、高級住宅街として十分合格かと思います。
個々の不動産ではなく、住宅街全体としての価値です。

[9018: 匿名さん]

横から失礼、わたしなりに追記

①敷地が広く、街区及び画地が整然としている
　　１区画30坪以上で基本庭付き戸建て中心
　　車道と歩道は分離され、電線は埋設されている
　　原則、一低住専であること

②植生と眺望、景観等が優れている
　　緑が多く、写真に撮って雑誌に載せられる風景が点在
　　高台で戸建てでも遠方まで眺望が楽しめる

③建築の施工の質の高い建物が連たんしている
　　狭小ミニ戸建てやアパートが混在していない
　　4階建て以上の建築物や事務所、コンビニなどが混在していない

④良好な近隣環境を形成している
　　閑静という形容詞がぴったり当てはまる
　　質の高い小売店や高級スーパーが出店するエリア
　　近隣に街区公園などオープンスペースがある
　　

[9019: 匿名さん]

↑失礼80坪以上の書き間違い

[9020: 匿名さん]

>>9017 匿名さん

それは池田山も松濤も同じですよ。しかも平均区画はより広く上物も豪華ですし。そして立地や地価、歴史も段違いですし。

[9021: 匿名さん]

イメージとしてはこんな感じかな？
あーでもないこーでもないと言ってないで
写真で比較すれば良いと思う

[9022: 匿名さん]

>>9020 匿名さん

池田山は広いから豪華な家ばっかりでもないよ
松濤・田園調布に見映えは負けてるな

[9023: 匿名さん]

>>9017 匿名さん

住宅街としての価値を図る上で、>9014さんの②と④は重要なポイントだと思います。特に④。

凄い豪邸だけどまるで要塞のようで、良好な近隣環境を形成していると見えない、って感じだと住宅地としての価値は上がらない。

[9024: 匿名さん]

自分に言わせりゃ松涛も池田山も大差なし。狭いエリアに戸建てとマンションが混在。
道路が狭い。

[9025: 匿名さん]

松濤が要塞のような豪邸が多いのは防犯対策だよ
近年の富裕層が重視してるのは防犯
単純に治安が良い悪いのイメージや、事件数が多い少ない、の数字はほとんど意味が無くて
そういう守りの防犯ではなく攻めの防犯が重視される

[9026: 匿名さん]

>>9021 匿名さん

それ、いかにも植樹して整えましたって感じで人工的。それよりもこういう自然な方が遥かに好み。空気が澄んでいそうだよねこちらの方が。

[9027: 匿名さん]

ああだこうだ言っても、結局このリストが鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9028: 匿名さん]

>>9025 匿名さん

そうであれば、各邸が連たんして良好な近隣環境を形成しているとはいえず、住宅街全体としての評価は低くなってしまうのでしょうね。

個々の邸宅の価値と、街全体の評価は、必ずしも一致しないということですね。

[9029: 匿名さん]

>>9027 匿名さん

セカンドクラスのマンションを買えるサラリーマンなんて外資ぐらいだけどな。

[9030: 匿名さん]

>>9029 匿名さん

ですかね。だからそれ以下クラスの田園調布などに家建てるんでしょう。リーマンでも2億もあればいけますから。セカンドクラス以上の戸建は絶対無理でしょうけど。

[9031: 匿名さん]

>>9027 匿名さん

いや、違うんじゃない？

少なくとも松濤については、>9023のような意見や、以前から、都心ではない(山手線外側)、品格面で難あり(風俗街・ホテル街至近)、という意見が繰り返しなされています。

要はトップたるもの、『トップクラス ＝ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス』なんて馬鹿げた基準で決めてはダメ。

[9032: 匿名さん]

まとめると、田園調布三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪もあり全然広くない。そんなショボい家が何軒建っていようと中流住宅地の域を超えない。高級住宅地と呼ぶなら平均区画100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で、地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。よって、>>9027の序列は実に合理的だと考える。

[9033: 匿名さん]

>>9031 匿名さん

そうだね。実力とともに品格も兼ね備えなければトップにはなれない。
企業や団体のトップも同じだね。

[9034: 匿名さん]

結論

該当なし

[9035: 匿名さん]

>>9031 匿名さん

当然のことながら、都心最高級住宅地は、この地図内の左半分の集中しています。確かに松濤はこの地図内にも含まれませんし、その他の問題点も考慮するとワンランクダウンでいいですかね。

[9036: 匿名さん]

では、みなさんの意見をまとめて、以下が最終結論です。長年お疲れさまでした。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
東五反田5（池田山）

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
松濤1・麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9037: 匿名さん]

松濤のランクダウンには異論ないが、池田山の単独1位には違和感ありあり。

『ランキングは無駄・無意味』が結論かな。

[9038: 匿名さん]

六麓荘への挑戦権は無し

[9039: 匿名さん]

>>9036　
却下　東五反田は田園調布未満だな

[9040: 匿名さん]

>却下　東五反田は田園調布未満だな

でしょうね

[9041: 匿名さん]

東五反田＝鶯谷＝池袋＝歌舞伎町

[9042: 匿名さん]

>>9041
東五反田５　アパート対決

[9043: 匿名さん]

東五反田５　ハイツもいろいろ

[9044: 匿名さん]

東五反田５

五反田駅目の前　好立地！　夜の街の人にオススメ

[9045: 匿名さん]

東五反田５

職場まで徒歩圏内　夜の街の人にオススメ

[9046: 匿名さん]

池田山は戸建てで住むところ。マンションとか貧乏くさいから止めてくれよw

[9047: 匿名さん]

>>9042 匿名さん

東五反田5丁目の戸建て情報アップ希望。

[9048: 匿名さん]

>>9046
東五反田５

これであなたも実家池田山ｗ

[9049: 匿名さん]

東五反田５

風俗嬢に人気物件

[9050: 匿名さん]

築40年ねえw
で、ここ高級住宅地スレなんだから、戸建ての情報は？

[9051: 匿名さん]

アンチ池田山が狂ったよw

[9052: 匿名さん]

わかった、わかった。
東五反田5(池田山)もランクダウンですね！

ということで、トップランクが不在となりましたとさ。

[9053: 匿名さん]

アンチ池田山。嫉妬に狂う男は見苦しいねえ、麓の安マンションを連投とかw
戸建てアップしろよここ高級住宅地スレだぞ。

[9054: 匿名さん]

東五反田5

>アンチ池田山が狂ったよw

単なる検証

[9055: 匿名さん]

東五反田5

五反田駅目の前

[9056: 匿名さん]

>わかった、わかった。
>東五反田5(池田山)もランクダウンですね！

3ランク位ダウンでよろしいかと

[9057: 匿名さん]

>>9054 匿名さん

駅前は池田山じゃないよ。池田山の麓だよw

[9058: 匿名さん]

高級住宅地スレでなんでマンションばかり？しかも駅前の築47年とか住みたいの？
東五反田五丁目の戸建や土地の情報アップしてくださいなー。

[9059: 匿名さん]

東五反田５

コーポ

[9060: 匿名さん]

無知さんがスレ荒らしてますけど、五反田駅前の低地は池田山じゃないよ。
東五反田5の、いわゆる池田山と言われる高台の戸建はこちら。
土地120坪、5億3,000万円。

https://www.nomu.com/house/id/E86W4002/

[9061: 匿名さん]

東五反田5
これでは無理っぽいな

[9062: 匿名さん]

>>9060 匿名さん

会社でも組織でも、TOPに立つと嫉妬とやっかみでアンチの連投とは分かりやすい。
アンチ池田山も大いに結構。それだけ嫉妬されているというのは羨望の裏返しだから。
でもマンションばかりだから、高台の戸建情報は役に立ったよ。やっぱりTOPにふさわしい。

[9063: 匿名さん]

>>9062
単なる検証

アンチではない

[9064: 匿名さん]

画像加工してまでマンションばかりを連投、しかも池田山ではない麓のとかどんだけ暇なの？失笑を通り越してまるでストーカーw　やはり池田山はbest of bestという証なのですね。

[9065: 匿名さん]

>>9063 匿名さん

ストーカーは大抵自分のことストーカーとは認めないらしいから。キモ・・

[9066: 匿名さん]

>>9065 匿名さん

トップに位置づけられていた神山町も検証の結果、消え去っていったんだよ

[9067: 匿名さん]

>東五反田5の、いわゆる池田山と言われる高台の戸建はこちら。土地120坪、5億3,000万円。

やはり池田山などは区画広いですね。一方で田園調布は三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪も。全然広くない。高級住宅地なら平均100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。それが実証されました。

[9068: 匿名さん]

ナンバー１の高級住宅地を決めようとする時に検証は必要

[9069: 匿名さん]

やはりこのリストは鉄板ですね。

>トップクラス
東五反田5（池田山）

>それ以下、上位から下位に向かって・・・
松濤1・麻布永坂町 広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9070: 匿名さん]

>>9068 匿名さん

検証？ここは高級住宅地スレなんで、マンションじゃなくて戸建てで。戸建ては120坪のが既に出たので検証は終了です。スペース取るだけ邪魔なのでマンション連投は無意味ですので。自己満足？w

[9071: 匿名さん]

>>9070

>>9069見てどう思うの？

[9072: 匿名さん]

>ナンバー１の高級住宅地を決めようとする時に検証は必要

池田山は高台エリアね。そういう駅近の低地は池田山ではないし、しかも築40年のとかしつこくアップしても無意味なの気付かないかな？マンションアップしたいなら、高台の池田山エリアの億ションの方がまだ参考になるけど？検証なら公正にやりな、築古のワンルームばっかりでなくw

[9073: 匿名さん]

>ナンバー１の高級住宅地を決めようとする時に検証は必要

ですね。検証結果ですが、
>東五反田5の、いわゆる池田山と言われる高台の戸建はこちら。土地120坪、5億3,000万円。

やはり池田山などは区画広いですね。一方で田園調布は三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪も。全然広くない。高級住宅地なら平均100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。それが実証されました。以上で検証は終了です。

[9074: 匿名さん]

また実家池田山設定のＧさんが発狂して自演かよ

[9075: 匿名さん]

>ナンバー１の高級住宅地を決めようとする時に検証は必要

>ですね。


当然必要でしょう

[9076: 匿名さん]

今日は子供たちの好きな家中華で。
広尾は戸建てと低層マンション混在の住宅街ですが、どこ行くにも便利で静かで住み心地いいですよ！

[9077: 匿名さん]

>>9073 匿名さん

個別事例でいうなら、田園調布3の今売り出しているもので、以下があります。

①約220坪、8億円
https://www.athome.co.jp/smp/kodate/1000276528/?DOWN=1&BKLISTID=00...

②約150坪、5億円
https://www.athome.co.jp/smp/kodate/1000285528/?DOWN=1&BKLISTID=00...

単価は池田山の方がやや高いとは思いますが、整備された街並み、規模(総戸数)を加味した住宅地全体の魅力、なども踏まえれば、田園調布3もそれなりに凄いと思いますよ。

[9078: 匿名さん]

＞＞9076
広尾いいね。

[9079: 匿名さん]

>>9077

建ぺい率 40%
容積率 80%

さすがだね。

[9080: 匿名さん]

>>9077 匿名さん

その220坪の方はもう数年売れてないですよね。価格が現況マーケットと見合ってませんから。
また松濤だって外側だと言われてるのに、田園調布などあり得ないって人多いと思いますよ。これから益々都心回帰の動きは加速してますから。

>建ぺい率 40%容積率 80%
郊外なら普通でしょ。で？大事なのは土地の広さですよ。平均80坪程度じゃあ狭すぎ。平均100坪以上はないと。

[9081: 匿名さん]

田園調布と東五反田5は同じくらいと言う事が検証されたので2ランクダウンとします。
皆さん異論はないですね。

>トップクラス
松濤1・麻布永坂町

>それ以下、上位から下位に向かって・・・
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・東五反田5（池田山）・
田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9082: 匿名さん]

予算的に手が出ない方は黙ってロム専に徹して下さい。ここは「最高の」都内住宅地を語るスレですので、セカンドクラス以下はその他大勢なので不必要です。特に、自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田などの郊外住宅地の話はここでは不要です、土地や建物、街並み以前に、平均区画も狭く、そもそも立地的に都内二流以下ですので。

[9083: 匿名さん]

>田園調布と東五反田5は同じくらいと言う事が検証されたので2ランクダウンとします。

まったく違うね。平均区画も田園の方が狭いし、しかも郊外。勝手に印象操作すな。

[9084: 匿名さん]

次は麻布永坂町ポジかw

[9085: 匿名さん]

>奥沢・成城・東五反田5（池田山）・田園調布・上野毛・瀬田

すげー違和感。郊外の中に五反田ってw　それアップしたの上京の田舎っぺだろw

[9086: 匿名さん]

>トップクラス
東五反田5（池田山）

>それ以下、上位から下位に向かって・・・
松濤1・麻布永坂町 広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9087: ご近所さん]

>>9086 匿名さん

うんうん、妥当だね。しっくりくるわあw

[9088: 匿名さん]

>>9080 匿名さん

田園調布平均区画80坪のデータソースは？
池田山、松濤、の平均区画は？
また、それぞれの総戸数は？

議論はそれからですね。

[9089: 匿名さん]

>>9081 匿名さん
よく読みなよ。

>超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

まさにそれが田園調布など郊外が超えられない壁。全てにおいて都心住宅地より劣っている。

[9090: 匿名さん]

>>9089 匿名さん

いや、大したことない基準だから、そんなの超えられるでしょう。

驚異を感じて入口で排除したい気持ちは解らなくもないが。
多様性・ダイバーシティを受け入れられないようでは、これからのリーダーにはなれませんよ。(笑)

[9091: 匿名さん]

>いや、大したことない基準だから、そんなの超えられるでしょう。

バカだなあ。地歴や格式などは過去の積み重ねであって、一朝一夕にできるものではない。だからこそ富裕層は特に重要視するんだよ。元農地や田畑と、武家屋敷跡では比較にすらならない。それすら理解できない民度なら郊外にいれば？安いんだし。軽自動車で満足できるに人は別にロールスやベントレーなど必要ない。豚に真珠と一緒。意味わかる？w

[9092: 匿名さん]

世界中の一流と言われるヒトモノカネは都心に集まってくる現実があります。しかし、ビルや高層建築の多い都心では、住宅地として快適な環境レベルを維持するため、一種低層など低層住居専用エリアであることが望ましい。また数軒すごい豪邸があるというような住宅地は各地に存在しますので、最低でも100坪以上の区画の住宅が数十軒単位で整然と立ち並んでいるエリアで。更に、千葉リーヒルズの例もありましたが、いくら豪邸街であっても不便なエリアでは誰も見向きもしませんので、山手線やメトロが利用でき、かつ高台など交通量が少なく閑静なエリアが理想的だと思います。

[9093: 匿名さん]

逆にそういうレジェンドを共有できない人には無価値とも言えるわけだよね

[9094: 匿名さん]

連投は恥ずかしいですよ

[9095: 匿名さん]

>>9091 匿名さん

松濤は下屋敷から農地に成り下がり、大正末期に分譲されました。大した地歴だね。だから、超えられるんですよ！

[9096: 匿名さん]

>>9090 匿名さん

同感ですね。
ショボいマンションだらけの高級住宅地とか勘弁してほしいね。

[9097: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[9098: 匿名さん]

>>9089 匿名さん
郊外がどうして問題なの？都心のごみごみした街並みの方が地価が高いから高級ってこと？東五反田5や松濤、南麻布のような繁華街隣接の街並みが高級住宅街だと思っているような人は世間知らずとしか思えない。

[9099: 匿名さん]

>>9092 匿名さん

既出ですが、この基準(数十軒単位で整然と立ち並んでいるエリアで)によるならば、麻布永坂町は戸数不足でランク外になりますね。

また、人力車しかない江戸時代とは違い、交通手段が発達した現代において、山手線内側に限定する理由が希薄している。外側にもある高級住宅地を排除したい意図が透けて見える。

[9100: 匿名さん]

正確に言うなら高級住宅地は山手線外側にしかない

[9101: 匿名さん]

>>9099
住環境という観点からすると土地が広く都市化の進んでいない郊外の方が有利だからね

都市における高級住宅街というのは低層のお屋敷街よりもニューヨークのアッパーイーストサイドのような高級アパートメント街みたいなのがふさわしいんじゃないでしょうか。最近都心に建つ戸建ての低レベルさといったら半端じゃないです。

[9102: 通りがかりさん]

町名丸ごとの高級住宅街は都内ではどこもないでしょう。地歴でと言うなら千代田区に敵うのもないですね。定義は人それぞれですが、自分の思いを人に押し付けようとするのは如何なるものかと思います。
田園調布、東五反田の争いは特に見苦しい。自分の思い入れがあるエリアを贔屓したいのは分かりますが主張するほど必死さが滲み出ます。見栄を張りたいというその卑しさ、そのエリアの全員ではないですが一部には民度低いのが紛れ込んでいると言う事が明らかになるだけですね。

[9103: 匿名さん]

そうですね。
例えば、田園調布～池田山・松濤辺りの距離は7km程度。車で15～20分くらい。大した距離ではないですよ。

[9104: 匿名さん]

>>9103 匿名さん
池田山松濤を擁護するつもりはないが、空いている時間帯でしょ
普通の時間帯では30-40分かかるので衰退している事は既知

[9105: 匿名さん]

>>9104 匿名さん

池田山なんか、中原街道一本ですぐ。よほど渋滞してなければ30～40分もかかることはない。

[9106: 匿名さん]

>>9105 匿名さん

40分！やっぱり郊外だねえ川崎すぐ横の田園調布は。

[9107: 匿名さん]

郊外でも目黒や学芸大学あたりが限界かな。環八越えたらもはや埼玉とか千葉と同列って感覚だよね都心育ちには。

[9108: 匿名さん]

>>9107 匿名さん

目黒区って意味ね。

[9109: 匿名さん]

郊外住みだと通勤や買い物で都心に来るだろうが、都心住みは郊外など行く必要ないから。郊外って所詮その程度なんだな。

[9110: 匿名さん]

さすがリーマンｗ

[9111: 匿名さん]

都心に田園調布があれば一番良いのかもしれないが

[9112: 匿名さん]

思考実験として、皇居を京都に移して、皇居跡地を田園調布並みに贅沢に分譲したら都内一の高級住宅地になるかな？

[9113: 匿名さん]

>>9108 匿名さん

目黒区までが都心？
であれば自由が丘も含まれる。
自由が丘と田園調布は目とはなの先の関係なんだが。
田園調布を排除したいとの恣意性を感じますね。

[9114: 匿名さん]

>>9113 匿名さん

どっちも同じく郊外だろw
松濤がギリ、か少しでも外側だとダメと言う人も多い。山手線はある種の結界かもな。

[9115: 匿名さん]

>>9112 匿名さん
日本一の高級住宅地域にするためにどんな都市計画にするのが最善だと思う？

１.用途はなんでもOK、タワマンをバンバン建てる商業地域
２.建ぺい率30%、容積率50%の2階建まで。
　 最低敷地面積等の地区計画がある第1種低層専用地域（田園調布型）
３.建ぺい率60%、容積率150%の3階建まで。
　 都心の一般的な低層専用地域と同程度の区域（松濤型）
４.建ぺい率60%、容積率300%の6階建まで。
　 都心の一般的な中高層専用地域と同程度の区域（麻布型）

[9116: 匿名さん]

港区は森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。港区には高層ビル群としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区池田山をはじめとする城南五山は、都心屈指のスーパー戸建て住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。品川区だからと揶揄する連中もいるけど、逆に品川区だからこそ高層化を免れて一種低層エリアとして指定されたのが、今後にとっては良かったのかも知れないと思う。この地図中の左半分にある住宅地が都内最高峰であるのは間違いない。

[9117: 匿名さん]

当然ですが、都心立地の松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町などは高額で歴史ある高質な住宅街、成城や田園調布は低額で中流の郊外住宅街。予算ない人は後者に住むしかありません。都心に興味ないとか繁華街があるとか理由つけては難癖つけていますが、それ以外にも考慮すべきポイント、立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性、その他（一低住専か、高台か）など勘案し、総合的に判断すべきで、一点や二点のメリット、デメリットで話していません。総合的により巨視的な目線で思考できる人が、この高級住宅地スレには相応しいでしょう。

[9118: 匿名さん]

>>9114 匿名さん

それは、都内で最高の住宅地ではなく、山手線内側で最高の住宅地、ってことを意味してますが、狭い地域でのどんぐりの背比べスレでよいのかね？

[9119: 匿名さん]

予算的に手が出ない方は黙ってロム専に徹して下さい。ここは「最高の」都内住宅地を語るスレですので、セカンドクラス以下はその他大勢なので不必要です。特に、自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田などの郊外住宅地の話はここでは不要です、土地や建物、街並み以前にそもそも区画も狭く、立地的にも都内二流以下ですので。

[9120: 匿名さん]

>山手線内側で最高の住宅地、ってことを意味してますが、

山手線外など所詮は電鉄会社が開発した新興二流分譲地であり論外、お呼びじゃないってことです。なぜ世界の大都市東京で郊外？当然、都心エリアがヒトモノカネ全てにおいて最高なのは住宅地も含め当然ですよ。立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性など全てにおいて。

[9121: 匿名さん]

>当然、都心エリアがヒトモノカネ全てにおいて最高なのは住宅地も含め当然ですよ。立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性など全てにおいて。

それが、>>9116の地図の左半分にある住宅地ですね。それが都内最高峰であるのは間違いないですね。番町はもはや雑居ビル街だし、中央区には良質な住宅地は存在しないので。

[9122: 匿名さん]

過去のおさらい。現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[9123: 買い替え検討中さん]

>>9115 匿名さん

難しい選択ですけど、自分の理想と思える環境を考えてみました。
高層マンションは好きではないので、低層レジデンスか戸建てが好みです。

・立地は職場や今までのライフスタイルから都心志向です。
・子供の通学などもあるので山手線と地下鉄駅まで徒歩7・8分以内のエリア。
・昼間でも人や車通りが少なく静かな高台がいいな。田園調布や成城などのような感じ。
・周囲に公園や緑が多く、庭の鳥のさえずりで目が覚められるような感じ。
・できれば良好な環境が保持される低層住居専用地域で。

どの辺りが当てはまりますかね？

[9124: 匿名さん]

>>9120 匿名さん

では、外側の松濤はランク外で決定ですね。
都合よく線引きを変えるなよ。

[9125: 匿名さん]

東五反田５

[9126: 匿名さん]

東五反田５ー２

[9127: 匿名さん]

東五反田５ー３

都心のマンション街とは違う味わい

[9128: 匿名さん]

東五反田５ー４

こういうのが多いといわゆる高級住宅街とは言いにくいかもね

[9129: 匿名さん]

東五反田５ー５

東京ＮＯ．１の高級住宅地かと言われるとね

[9130: 匿名さん]

東五反田５ー6

マンションがあるから駄目とは思わないが、こういうのが多いとちょっとね

[9131: 匿名さん]

品川区の用途地域等指定図の緑の部分がいわゆる高級住宅街で、同じ町丁目でも大きな通り沿いとかは高い建物が建てられるからワンルームマンションとか建っちゃうよね
https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/pdf/hpg000003769_1.pdf

個人的には商業地域に隣接しているので買い物や食事に便利そうで悪くないなあ

[9132: 匿名さん]

松濤がランク外と決定したことを受け、池田山も引きずり下ろす流れ。(笑)
既に麻布永坂町はエリア狭小・戸数不足を理由にランク外が決定していますし、従来のランキングがいかに信憑性のないものか、よくわかりますね。

[9133: 匿名さん]

>>9106 匿名さん

平均時速20kmとして20分。
40分？何を根拠に？

[9134: 匿名さん]

>>9131 匿名さん

アンチ池田山さんは、レス乞食ですからスルーで。変人の相手する必要ないでしょう。

[9135: 匿名さん]

東五反田5と池田山の区別ぐらいつくようになってからレスしようよ。
南麻布なんかも、ワンルームや多いし、見た目が庶民な戸建てが集まっている場所まである。松濤も山手通り沿いは 住宅街ですらない。
高級住宅地を語る際に、その範囲の知識すらない人は黙ってろ

あと、ここはマンション掲示板
一種低層の戸建てに限定するなら、戸建て掲示板に移動してくれ

池田山は高級住宅地として間違いないけど、麻布台の再開発地域の方が断然上でしょう。3Aには、池田山以上に高額な地域がゴロゴロあります。

高級住宅地の定義を共有したほうがいいとおもう
ここは、マンション掲示板なので、マンション街はターゲット内。
住居中心でオフィスや商店が少ない地域。
上記の中で、マンションの新規分譲をすれば、その中心価格が2億以上になる地域。
こんな感じでどうかな。

[9136: 匿名さん]

>>9135 匿名さん

うーん。マンションがメインとなるような地域は商業地のケースも多くなるし、何より以下に該当しないな。

--------------------------
高級住宅街とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街。

[9137: 匿名さん]

ここは価格ランキングのスレじゃないよね。高額=高級住宅地ではない、とは過去レスで散々論じられてきたことです。
もちろん価格も一つのファクターではありますが、必要条件の一つに過ぎません。

価格だけなら、おそらく表参道エリアが最高額でしょう。坪単価かなり高いですから。でも表参道や神宮前は、いわゆる高級住宅地とは言えませんよね。そういうことです。

[9138: 匿名さん]

マンション建ってたら商業地なのか？
戸建てスレに移動しよう

[9139: 匿名さん]

そういった要因も含めて、それが都内で最高の住宅地の奥深さでしょう。邸宅もマンションも、当然近隣には商業地や飲食店もありますが、それらとの距離感や街並みとバランスの取れた、そして地歴や格式も併せ持つエリアはどこか、実に奥深いトピックですよね。

[9140: 匿名さん]

名前の挙がっている3Aエリアなど擁する港区は、森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。港区には高層ビル群としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区東五反田の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。品川区だからと揶揄する連中もいるが、逆に品川区だからこそ高層化を免れて一種低層エリアとして指定されたのが、今後にとっては良かったのかも知れないと思う。

[9141: 匿名さん]

池田山とか街並みは醜いし、なんちゃって一低の典型だよ。
田園調布や成城は自治体が高級住宅地と定義して専用の地区計画を定めてる。

[9142: 匿名さん]

個人が建てる屋敷が統一感のある景観を作り上げるというのは幻想だよ

https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20090203/530138/

個性が尊ばれる時代、これからどんな突飛な屋敷が出現するのかちょっと心配

美しい高層レジデンスを中心とする緑豊かな街がこれからの本当の高級住宅街の姿

[9143: 匿名さん]

文京区も環状3号線を早く通して周辺の再開発を行えばまだまだ良くなるのに
いつまでも中二病の女子高生みたいな幻想をいだいていないで現実の世界に踏み出してほしい

[9144: 匿名さん]

>>9141 匿名さん
戸建てのスレでやりなよ

[9145: 匿名さん]

>>9136 匿名さん
この定義だと池田山も松涛もダメだね

[9146: 匿名さん]

>東京で最高の高級住宅地は？
【確定版】
1位　田園調布
2位　松濤

皆さんの予想通りでしたか？

[9147: 初心者]

依然東五反田４丁目に住んでいましたが、車で池田山のお屋敷街に入った途端に、雰囲気ががガラッと変わる感じでした。明らかに違いがわかります。
都心の高級住宅街が、建蔽容積が高い商業地と隣接するのは宿命ですね。

都心の喧騒を徹底的に嫌うなら、旧新興住宅地の田園調布、成城学園とか、
昔でいう郊外で無いとダメでしょうね。

[9148: 匿名さん]

>>9147 初心者さん
最近の東五反田はマンションと狭い戸建てがぎゅうぎゅうに密集して、年を追うごとにどんどん劣化してる

[9149: 匿名さん]

都心回帰の動きと、特に品川エリアは駅の再開発や高輪ゲートウェイのオープン、また五反田駅直結のJR直営ホテルもオープンし、駅周辺をはじめマンションも新たに建設されたり、益々利便性も上がっています。ただ駅から少し離れた高台の池田山は相変わらず昼間も静かで、古い家が建替え工事で今どきのモダンな邸宅に変わったり、250坪ほどの広さの邸宅は、重厚な低層マンション、グランドメゾン池田山の建設工事中だったり、少しづつですが変化も進行しています。

[9151: ご近所さん]

この辺りは、恵比寿、広尾、麻布のどこも近くて便利ー！でも家賃高くて補助でなかったらとても住めないかも。。

[9152: 匿名さん]

定期的にレシートをアップする庶民がうざい
勝手に店員の個人情報も載せちゃってるし

[9153: 匿名さん]

> 250坪ほどの広さの邸宅は、重厚な低層マンション、グランドメゾン池田山の建設工事中だったり

ただ今絶賛建設中ですね。3Aよりはリーズナブルですが、とはいえ100㎡で2億越え坪単価約700万ですから、マンションですらサラリーマンには手が届かないですねえ。でも戸建て中心の低層住宅地ならではの落ち着いた街並みと、3Aより静かで緑豊かな環境に魅力を感じる方も多いのでは。

[9154: 匿名さん]

>>9152 匿名さん
貧乏くさいね。うちもその近所だと思うけどあんな人がいるのは恥ずかしい。

[9155: 匿名さん]

都心店舗のレシートupは上京したてのボンビーガールがSNS上でよくやる行い。
ボンビーガールは東京に住めた事が嬉しくて仕方がないらしい。

[9156: 匿名さん]

天現寺らへんには杉の木屋があったな昔。最近はマルシェとかハナマサかな使うスーパーは。あとまいばすけっと。事務所が赤坂なので帰りに吉池とかたまに行く。

[9157: 匿名さん]

>天現寺らへんには杉の木屋があったな昔。

それだいぶ昔だね。それに天現寺ってかプラチナ通りの入り口ね。マルエツになってもう20年ぐらいになるんじゃないかな。

[9158: 匿名さん]

>>9153 匿名さん
>戸建て中心の低層住宅地ならではの落ち着いた街並みと、3Aより静かで緑豊かな環境に魅力を感じる方も多いのでは。

「戸建て中心の低層住宅地」って、目黒区や世田谷区などの郊外なら別に普通のことですけど、ビルや高層マンションの多い、山手線内側の都心エリアにある一種低層というのは本当に希少なことですよね。しかも下界の繁華街とは隔離された高台立地とは、同じく希少な都心の一種低層の広尾2丁目より更に貴重だと思います。

[9159: 匿名さん]

>>9156 匿名さん

貧乏くさいね。独身だとそんな感じなのかね？
広尾・麻布エリアだと、広尾の明治屋や南麻布のナショナルストア、恵比寿三越の地下とか麻布十番商店街や日進デリカとかいろいろあって便利なんだけど、車持ってないのかな？

[9160: 匿名さん]

>>9155 匿名さん
コンビニとかドンキとか、なんだかボロアパートに住んでそうですよね。

[9161: 匿名さん]

>>9159 匿名さん
いや、大学生の娘と妻と私の3人家族だけど。明治屋とかナショナルはたまにしか行かないなあ。高いし。そんなスーパーで毎日の買い物はないね。
ワインは広尾のヴィナス山崎とか六本木のソムリエのパッケージで買うと安い。あと日進だね。

[9162: 匿名さん]

>ハナマサかな使うスーパーは。あとまいばすけっと。

と、まるで上京したてのボンビーガールが使うような名前ばかりだったので、てっきり独身かと。なんだかボロアパートに住んでそうですが広尾や麻布でもいろいろな民度の方がいるのですね。それも都会のダイバーシティですねw

[9163: 匿名さん]

アホばっか

[9164: 匿名さん]

>>9153 匿名さん
グランドメゾン池田山
敷地面積：767.07㎡
延床面積：1753.61㎡
延床面積／敷地面積＝229%

共同住宅は共用部分の面積が容積率に参入されない特例により
容積率150%の地域なのに、229%の大きさの建物が建ってしまう。

共同住宅以外の建物は全部150%を守っているのに、
共同住宅のみ建物がデカくできてしまう。

戸建てしかないような高級住宅地域にマンションは迷惑なのよ。
マンションがある＝格下の高級住宅地域

[9165: 匿名さん]

>>9160 匿名さん
9156ですけど、恥ずかしながらドンキは普通に行きます。娘とも行きます。住んでる家は100平米超のマンションですけど。築年はそれなりですけど悪くないと思っています。六本木ヒルズのウェストウォークやミッドタウンのガレリアもいきますけど、高いですよね。実際にお金を使うのは特別なものぐらい。結婚記念日とか子供の入学祝いとか。自分のものはジョンロブの靴を買ったぐらい。

[9166: 匿名さん]

>>9164 匿名さん
所詮は池田山だから。。

[9167: 匿名さん]

>>9165 匿名さん
なんでボロアパート住みの人が高級住宅地スレに？

[9168: 匿名さん]

>>9167 匿名さん
自分の住まいがボロアパートとは思っていませんが、あえて言わせていただきます。
ここはマンションコミュニティというウェブサイト上で高級住宅地について語る場所であって、脳内セレブがお金持ちのフリをして他人をマウントすることに自己陶酔する場所ではないと思いますが、如何？

[9169: 匿名さん]

>所詮は池田山だから。。

池田山を所詮と言い切るとか・・・一体あなたは何様でどこに住んでるんですか？
それに、素性も知らない他人に向かってボロアパート住みとか失礼じゃないですか？
自分は白金台近くに住み、プラチナドンキや隣の百均にも普通に行きますよ。同じものが安かったら迷わず行くでしょう。それがボロアパートとか呼ぶのはいかがなものですかね？

[9170: 匿名さん]

失礼な発言をしている>>9166は、アンチ池田山と言われる非常識な田舎っぺです。
東五反田五丁目すべてを池田山だと勘違いして、低地にある築40年超のワンルームの画像を連投したり、都内に土地勘もなく、都心コンプレックスの裏返しでとにかく都心の高級住宅街に噛みつきイチャモンを付ける、別名レス乞食とも言われています。レスされると喜ぶだけなので、徹底的に無視でスルーしましょう。

[9171: 匿名さん]

>>9165 匿名さん

マンション？(笑)

[9172: 匿名さん]

>>9168 匿名さん

コンビニのレシートをアップするスレでもないと思いますけど
ある意味面白いですが

[9173: 匿名さん]

>>9172 匿名さん
9168です。そんなものアップしてません。それは他の人です。

[9174: 匿名さん]

山手線内側の高級住宅地の人はコンビニレシートを集めるのが趣味みたいです

[9175: 匿名さん]

この白金のドンキレシートくんは別スレにいたね。
100平米マンションか凄いね?w
でもこのスレの俺含む何名かはあなたとは違う富裕層かな。あなたより良い地域の戸建て住宅地についてを語ってるんだけど。
俺も戸建で300平米はある。
それとドンキには悪いが行かないわ。
違うスレで頑張ってくれ。

[9176: 匿名さん]

>>9174 匿名さん

っていうか、都心住みで高級レストランとかのレシートアップとかされたらムカつくでしょw
だから敢えてドンキとかでチープさを演出してると思って見てたけど？
例えば、こういうのアップしたら嫌味な感じでムカつくでしょw

[9177: 匿名さん]

>俺も戸建で300平米はある。

ん？300坪でなくて？松濤や池田山の豪邸だと土地200坪、延べ床300坪とか普通にあるんだが。郊外の方ですか？

[9178: 匿名さん]

>>9177 匿名さん
池田山って汚いマンションが密集してるだけじゃん
どこに豪邸があるの？

[9179: 匿名さん]

>>9176
いずれにせよ、夢にまで見た憧れの東京生活が嬉しくてしょうがないという感じが伝わってきます。
そしそうではなかったとしても、端からはそう見えます。

[9180: 匿名さん]

>>9178 匿名さん

ん？田舎っぺを装ったネタか？池田山の上のほう。

[9181: 匿名さん]

更に池田山。

[9182: 匿名さん]

>>9161 匿名さん

子が大学生なら50過ぎでしょ。そんなおっさんが娘に見せられないような恥ずかしい事を書き込んでいるなんて。。ここは皆、もしかして50-70代が多いのかな。

[9183: 匿名さん]

>>9175 匿名さん

鼻持ちならんがフェイク。
所詮なりすまし富裕層だから許してやってくれ。

[9184: 匿名さん]

>>9182 匿名さん

その人文面からおばさんだとおもうのですが

[9185: 匿名さん]

>>9176 匿名さん
面白いレシートだね。これ年だけでも出せる？たぶん相当古いんじゃないかな。おそらく10年以上前。10年以上前のご馳走のレシートを、後生大事に取っているのでしょうかね。。

[9186: 匿名さん]

>>9181 匿名さん
その写真、東五反田5でも路線価安い所だよねｗ
その写真の近くには間口狭小戸建てがずらり。
都内でトップ3に入る高級住宅街ｗ

[9187: 匿名さん]

>>9186 匿名さん
さすが池田山、醜すぎる。しかし、これが東京の現実なんだよな。だからこそ田園調布や成城が有り難がられるわけで。

[9188: 匿名さん]

>>9186 匿名さん

そこ上大崎ですかね？池田山ではないですね。前にも勘違いしてた人がいましたが。

[9189: 匿名さん]

>>9188 匿名さん
残念ながら東五反田5でした。上大崎も池田山も同じぐらい醜いということですかね。

[9191: 匿名さん]

>>9189 匿名さん
>残念ながら東五反田5でした。

だから、池田山ではなく東五反田五丁目の低地エリアでしょ？
池田山と呼ばれる住宅地は、東五反田五丁目の高台エリア。
駅そばや線路脇なども住所は東五反田五丁目ですが池田山ではないですので。
まあ「山」と付くので常識ある分別のある人なら分かるでしょうが。

[9192: 匿名さん]

>>9191 匿名さん
ここ池田山公園のすぐそばだよ。。

[9193: 匿名さん]

>ここ池田山公園のすぐそばだよ。。

やっぱり。上大崎だね。
以前の人も池田山公園の下の方から上大崎を経由して、白金台プラチナ通りのほうまで歩いていたが、上大崎のミニ戸などをアップしながらこれが池田山w、とか無知晒してたから。このスレって田舎もんや上京さんばっかで話にならない。

[9194: 匿名さん]

>>9193 匿名さん
池田山公園の南側の東五反田5ですって。醜すぎるでしょう。

[9195: 匿名さん]

>>9194 匿名さん

ようやく分かったぞ。そこNTT関東病院から結構な急坂を上がったあたりだね。その辺りは坂道の途中などで条件悪いから小さめの戸建ての多い場所みたいだね。自分はそちらは行ったことないので分からなかった。そこ池田山といっても端っこの安いエリアだからw

ちなみにその辺りの拡大図をアップするけど、左側の黄色い枠が>>9186のミニ戸。そして右手の赤枠が池田山の平均的な戸建てのもの。敢えてミニ戸のある場所を探し出して周りは写らないようにアップするとは何とも狡い。木を見て森を見ずとはまさにこのことで、その狡猾さは一番知り合いになりたくない類いの人種。さもし過ぎて呆れたわ。人間性が卑しすぎるね。

[9196: 匿名さん]

今度は池田山と五反田５の表現で揉めてんのかｗ

池田山は高台のみであって五反田５だからと言って池田山にされると困るってか

[9197: ご近所さん]

>>9186はじめ、東五反田5丁目なら低地だろうと池田山だと勘違いしてる無知な上京さんが多すぎ。山って言うぐらいなんだから、池田山とは高台エリアのことだってことぐらい、ちょっと考えれば分かりそうなもんだが思考力の低い人が多いようで…

[9198: 匿名さん]

高級住宅地を知らない人は画像アップしないで。
高級住宅地なんて丁目では決まらないんだよ。高級住宅地のすぐそばには庶民住宅風（売ると結構高い）だったりそれ以下だったり、結構あるよ。皆が高級だとおもっている元麻布や広尾には、貧民窟みたいなところもある。そこを高級住宅地の中にあると言って写真に出すのは恥ずかし過ぎる

あと、城南五山や広尾を含む港区周辺で、戸建てだった敷地がマンションになっていくのはある程度仕方がない。高額になりすぎると個人では手がでないからね。東京の金持ちなんてごく一部だけ。でも、マンションにすると小金持ちが買ってくれて大儲け。それも土地が広ければ広いほど儲けられる。
マンションが増えていくのは、高級住宅地としての価値が高いからだと思う。
また、数億円程度の戸建てとマンションを比べると、マンションの方が楽で住み心地がいい（と感じる人が多く）、これもマンションが増えていくの理由でしょう

比べて、郊外の高級住宅地はどうですか？
土地を売り出してもなかなか売れず、マンションにしても駅から遠い土地は売れないのがわかっているからマンションになることもない、そんな「高級住宅地」が昨今増えているのではないでしょうか？

[9199: 匿名さん]

郊外はオワコンでしょう。成城、田園調布も。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[9200: 匿名さん]

なぜ成城ブランドは凋落したのか？
https://biz-journal.jp/2018/07/post_23993.html