東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[9001: 匿名さん]

>>9000 匿名さん
高級革靴よりボロボロのレアスニーカーの方が高値が付いたりしますよね

[9002: 匿名さん]

>>9000 匿名さん

お、キリ番ですねー。
フェラーリの世界限定10台、3億円というスペシャルモデルが以前、池田山のお宅に納車されたと写メ付きでアップがありましたが、車好きな大金持ちが多く住んでいるようなので、そのフェラーリ250GTOあたりも、もしかしたら池田山にあるかも？w

[9003: 匿名さん]

>勿論ヴェイロンやシロンも素晴らしいんだけど、

1500馬力でしたっけ？確かにモンスターマシンなんですが、所詮はというと語弊がありますが、親会社のフォルクスワーゲンの影がチラチラするのですよね。アウディ風味とも言えますが。ブガッティは前モデルのEB110のほうが個人的には好みでした。

[9004: 匿名さん]

都内で高級住宅地と呼べるのは
やはり田園調布しかないのではないか？

[9005: 匿名さん]

自己レスするなら、連投はまずかったです

[9006: 匿名さん]

執着している連投さんですか恥ずかしい人ですね。

[9007: 匿名さん]

>>9003 匿名さん
ブガッティは楽しんご氏も乗ってますね。

[9008: 匿名さん]

>都内で高級住宅地と呼べるのはやはり田園調布しかないのではないか？

おいおい、レスよく読め。たった2、3億で家が建つような田園調布が最高住宅地な訳ないだろ。最高エリアは松濤や東五反田、二流は麻布永坂町や、広尾、白金、青葉台あたりだから、田園調布とか成城とかは三流だろうマジで。まさかネタだろうが本気で言ってたらヤバいぞw

[9009: 匿名さん]

>>9008 匿名さん
>>たった2、3億で家が建つような
東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

[9010: 匿名さん]

>>9009 匿名さん
>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

今、東五反田5丁目で検索してみたけど、120坪の5億3000万の一軒しか出てこないけど？
東五反田一丁目なら土地31坪のミニ戸が1億4380万というのがあるけど？
いい加減なこと書くならソース出してね。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E6%9D%B1%E4%BA%94%E5%8F%8D%E7%94%B0%E3%8...

[9011: 匿名さん]

>たった2、3億で家が建つような田園調布が最高住宅地な訳ないだろ。

その通りだね。しかも田園調布ポジは嘘つきばかり。

>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

へええ、なら数件でいいから紹介してよw

[9012: 匿名さん]

高級住宅街とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で以下のように定義付けがなされている。
----------------------
「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街。

[9013: 匿名さん]

>東五反田5なら15000万の狭小戸建てがいくつもありますよｗ

いくつもいらないから、数軒だけでいいのでレスまだですか？やっぱ嘘つきなのかな？

[9014: 匿名さん]

>>9012 匿名さん

この定義からイメージされるのは、まさに田園調布。

単に地価が高いとかではなく、以下のポイントを広く満たしているかどうか、ですね。
①敷地が広く、街区及び画地が整然としている
②植生と眺望、景観等が優れている
③建築の施工の質の高い建物が連たんしている
④良好な近隣環境を形成している

[9015: 匿名さん]

>>9014 匿名さん

なるほどね。
例えば松濤の場合、①③はよいが、②④は？？、な印象。

[9016: 匿名さん]

>>9014 匿名さん

田園調布は三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪も。全然広くない。高級住宅地なら平均100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。

[9017: 匿名さん]

>>9016 匿名さん

80坪が数百邸連たんしていれば、高級住宅街として十分合格かと思います。
個々の不動産ではなく、住宅街全体としての価値です。

[9018: 匿名さん]

横から失礼、わたしなりに追記

①敷地が広く、街区及び画地が整然としている
　　１区画30坪以上で基本庭付き戸建て中心
　　車道と歩道は分離され、電線は埋設されている
　　原則、一低住専であること

②植生と眺望、景観等が優れている
　　緑が多く、写真に撮って雑誌に載せられる風景が点在
　　高台で戸建てでも遠方まで眺望が楽しめる

③建築の施工の質の高い建物が連たんしている
　　狭小ミニ戸建てやアパートが混在していない
　　4階建て以上の建築物や事務所、コンビニなどが混在していない

④良好な近隣環境を形成している
　　閑静という形容詞がぴったり当てはまる
　　質の高い小売店や高級スーパーが出店するエリア
　　近隣に街区公園などオープンスペースがある
　　

[9019: 匿名さん]

↑失礼80坪以上の書き間違い

[9020: 匿名さん]

>>9017 匿名さん

それは池田山も松濤も同じですよ。しかも平均区画はより広く上物も豪華ですし。そして立地や地価、歴史も段違いですし。

[9021: 匿名さん]

イメージとしてはこんな感じかな？
あーでもないこーでもないと言ってないで
写真で比較すれば良いと思う

[9022: 匿名さん]

>>9020 匿名さん

池田山は広いから豪華な家ばっかりでもないよ
松濤・田園調布に見映えは負けてるな

[9023: 匿名さん]

>>9017 匿名さん

住宅街としての価値を図る上で、>9014さんの②と④は重要なポイントだと思います。特に④。

凄い豪邸だけどまるで要塞のようで、良好な近隣環境を形成していると見えない、って感じだと住宅地としての価値は上がらない。

[9024: 匿名さん]

自分に言わせりゃ松涛も池田山も大差なし。狭いエリアに戸建てとマンションが混在。
道路が狭い。

[9025: 匿名さん]

松濤が要塞のような豪邸が多いのは防犯対策だよ
近年の富裕層が重視してるのは防犯
単純に治安が良い悪いのイメージや、事件数が多い少ない、の数字はほとんど意味が無くて
そういう守りの防犯ではなく攻めの防犯が重視される

[9026: 匿名さん]

>>9021 匿名さん

それ、いかにも植樹して整えましたって感じで人工的。それよりもこういう自然な方が遥かに好み。空気が澄んでいそうだよねこちらの方が。

[9027: 匿名さん]

ああだこうだ言っても、結局このリストが鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9028: 匿名さん]

>>9025 匿名さん

そうであれば、各邸が連たんして良好な近隣環境を形成しているとはいえず、住宅街全体としての評価は低くなってしまうのでしょうね。

個々の邸宅の価値と、街全体の評価は、必ずしも一致しないということですね。

[9029: 匿名さん]

>>9027 匿名さん

セカンドクラスのマンションを買えるサラリーマンなんて外資ぐらいだけどな。

[9030: 匿名さん]

>>9029 匿名さん

ですかね。だからそれ以下クラスの田園調布などに家建てるんでしょう。リーマンでも2億もあればいけますから。セカンドクラス以上の戸建は絶対無理でしょうけど。

[9031: 匿名さん]

>>9027 匿名さん

いや、違うんじゃない？

少なくとも松濤については、>9023のような意見や、以前から、都心ではない(山手線外側)、品格面で難あり(風俗街・ホテル街至近)、という意見が繰り返しなされています。

要はトップたるもの、『トップクラス ＝ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス』なんて馬鹿げた基準で決めてはダメ。

[9032: 匿名さん]

まとめると、田園調布三丁目は平均区画は80坪ほどで、最近は分筆制限の緩和で50坪もあり全然広くない。そんなショボい家が何軒建っていようと中流住宅地の域を超えない。高級住宅地と呼ぶなら平均区画100坪以上、120坪程度は欲しい。その時点で、地価が安い郊外という点を除外しても落第。さらに地歴や格式の点でも東五反田5丁目や松濤1丁目に遠く及ばない。よって、>>9027の序列は実に合理的だと考える。

[9033: 匿名さん]

>>9031 匿名さん

そうだね。実力とともに品格も兼ね備えなければトップにはなれない。
企業や団体のトップも同じだね。

[9034: 匿名さん]

結論

該当なし

[9035: 匿名さん]

>>9031 匿名さん

当然のことながら、都心最高級住宅地は、この地図内の左半分の集中しています。確かに松濤はこの地図内にも含まれませんし、その他の問題点も考慮するとワンランクダウンでいいですかね。

[9036: 匿名さん]

では、みなさんの意見をまとめて、以下が最終結論です。長年お疲れさまでした。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
東五反田5（池田山）

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
松濤1・麻布永坂町・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

[9037: 匿名さん]

松濤のランクダウンには異論ないが、池田山の単独1位には違和感ありあり。

『ランキングは無駄・無意味』が結論かな。

[9038: 匿名さん]

六麓荘への挑戦権は無し

[9039: 匿名さん]

>>9036　
却下　東五反田は田園調布未満だな

[9040: 匿名さん]

>却下　東五反田は田園調布未満だな

でしょうね

[9041: 匿名さん]

東五反田＝鶯谷＝池袋＝歌舞伎町

[9042: 匿名さん]

>>9041
東五反田５　アパート対決

[9043: 匿名さん]

東五反田５　ハイツもいろいろ

[9044: 匿名さん]

東五反田５

五反田駅目の前　好立地！　夜の街の人にオススメ

[9045: 匿名さん]

東五反田５

職場まで徒歩圏内　夜の街の人にオススメ

[9046: 匿名さん]

池田山は戸建てで住むところ。マンションとか貧乏くさいから止めてくれよw

[9047: 匿名さん]

>>9042 匿名さん

東五反田5丁目の戸建て情報アップ希望。

[9048: 匿名さん]

>>9046
東五反田５

これであなたも実家池田山ｗ

[9049: 匿名さん]

東五反田５

風俗嬢に人気物件

[9050: 匿名さん]

築40年ねえw
で、ここ高級住宅地スレなんだから、戸建ての情報は？