東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[8778: 匿名さん]

>向かって正面でも区が変わったりするし、～～～


そう、だから東京NO.1の高級住宅地を決める時に品川区はないんだよね

[8779: 匿名さん]

大田区はもっとないな。ってか区で区切るとか田舎臭い発想だろw

[8780: 匿名さん]

港区生まれでもバブル期の地上げで困ったり郊外に引っ越した人も多いからね
大金手にして世田谷あたりに豪邸建てた人もいれば
しぶとく粘って住み続けた人もいる

[8781: 匿名さん]

都心3区だと港区の人気が圧倒的で、千代田や中央区は人気ないな。まあ住宅地としてはろくな場所無いからな。

[8782: 匿名さん]

千代田区は皇居とオフィスと官庁の都心の中の都心だから
住宅地にして人が住むことは経済合理性が低い

[8783: 匿名さん]

かつて番町などは、大名屋敷跡の重厚なお屋敷街だったが今は雑居ビル街。近い将来、港区がそんな街にならないといいのだが規制が緩いから。

[8784: 匿名さん]

そういう意味でも、都心の希少な一定住専である城南五山や広尾2、3丁目は益々希少価値が増すねえ。

[8785: 匿名さん]

>>8784 匿名さん

松濤や神山町も入れてあげて。ほぼ山手線隣接エリアだし。

[8786: 匿名さん]

松濤1は良いけど松濤2と神山は微妙

[8787: 匿名さん]

青葉台や代官山はもっとアウトだよなあ、雰囲気はなかなかいいんだけど。やっぱ地歴的に一段落ちるな。

[8788: 匿名さん]

>>8783 匿名さん
港区は逆に雑居ビル街が再開発によって大規模高層オフィスと高級マンションと高級商業施設で構成される複合都市になっていく方向かと。森ビルの存在が大きい。森ビルの開発に刺激されてスミフ、三井不も港区内では同じような思想の再開発をしているし、野村も西麻布の雑居ビル街を大規模複合都市再開発する計画を発表している。

[8789: 匿名さん]

>>8787 匿名さん
地歴の定義は？

[8790: 匿名さん]

>>8788 匿名さん

個人的には第二六本木ヒルズ計画と言われる六本木5丁目の再開発に注目しているよ。元々日銀住宅や東洋英和、国際文化会館などの緑が多いエリアだから今後の動きに注目している。

[8791: 匿名さん]

中央区湊

[8792: 匿名さん]

>都心の希少な一定住専である城南五山や広尾2、3丁目は益々希少価値が増すねえ。

正しくは一低住専ね。確かに、港区は森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発建設が続く。港区には高層ビル群としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区池田山をはじめとする城南五山は、都心屈指のスーパー戸建て住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。品川区だからと揶揄する連中もいるけど、逆に品川区だから高層化を免れえ一種低層エリアとして指定されたのが、今後にとっては良かったのかも知れないと思う。この地図中にある住宅地が都内であるのは間違いない。

[8793: 匿名さん]

>この地図中にある住宅地が都内であるのは間違いない。

間違えた。そりゃあ都内だわなw
この地図中にある住宅地が都内で「最高」であるのは間違いない。が正しい。

[8794: 匿名さん]

もっと正確には、その地図中の左半分ですよね。

[8795: 匿名さん]

中央区湊だがや！

[8796: 匿名さん]

>>8776 匿名さん

>8775は、松濤と田園調布はそれほど離れていない、つまり田園調布を郊外として切り捨てるのはおかしい、ということを言ったんじゃないの。

ムキになってトンチンカンな反論するのは、みっともないぞ。

[8797: 匿名さん]

環八外側は立派な郊外
松濤と比べるとか無理矢理すぎw

[8798: 匿名さん]

>>8764
六麓荘は不便過ぎるせいで関西の金持ちが逃げて東京の富裕層の別荘化が進んでいる落ち目の住宅街のイメージかな
関西人は六麓荘こそが日本一だと勘違いしているみたいだけど、現実はだれも見向きもしなくなった不便な郊外の住宅地に成り下がった

[8799: 匿名さん]

>>8797 匿名さん
郊外だとしても、なぜそれを切り捨てる理由にするのですかね。
高級住宅街であるかどうかということと、立地が都心か郊外かということの間に直接的な関係はないのでは。

[8800: 匿名さん]

坪単価400万以下のエリアとか高級じゃないから、このスレでは対象外でいいんじゃない？田園調布も含め。

[8801: 匿名さん]

郊外は高級住宅街から普通の住宅街になりつつあるからね
金持ちが都心回帰しちゃって大きい敷地だと売れないから、どんどん細分化されてミニ戸化されていってる

[8802: 匿名さん]

>>8799 匿名さん

切り捨てるっていうのはある種の足切りなんだよ。単純に立地や地価以前に、江戸時代から鍋島家下屋敷だっと松濤や、岡山藩主池田家下屋敷だった池田山などの大名屋敷跡地という由緒格式のある住宅地と、ただの山林や農地だった田園調布とでは、家柄の違いと同じく出自やお育ちが違いすぎる。特に富裕層は、そういう一朝一夕には手に入らない歴史や地ぐらいを重要視するから。

[8803: 匿名さん]

>>8801 匿名さん

田園調布なども規制緩めて50坪まで分筆可能にしちゃったしね。地価の高額な都心住宅地でも50坪は無いからなあ。東五反田五丁目や広尾二丁目や松濤一丁目も。差は益々広がってるね。

[8804: 匿名さん]

>高級住宅街であるかどうかということと、立地が都心か郊外かということの間に直接的な関係はないのでは。

もっと分かりやすく書くと、お嫁さん候補として、容姿端麗で高学歴な女性がいたとしても、家柄や出自がイマイチだと、歴史ある真の富裕層からは受け入れられないよね。容姿を街並み、学歴を知名度と読み換えれば理解しやすいかな？真の高級とは、そういう歴史や出自までをも含めて考慮されるということです。

[8805: 匿名さん]

成城に住んでいた芸能人の多くが麻布に移ってきていますねそういえば。

[8806: 匿名さん]

>>8802 匿名さん

完全に土地オタクの世界ですね。世間的には全く通用しないと思います。

まずあなたの親戚がまかり間違って、由緒なるものがよかったとしても、
貴方自身の精神を磨かないと。（そもそも由緒って何？）
それに、こんな主張は例えご近所さんでも決して他人に主張してはいけません。
実社会で話したら、それこそ笑われるか信用を失うだけです。
（というか既に友達も殆どいないだろうけど）

[8807: 匿名さん]

>>8806 匿名さん

あなたがどういう階層に属しているか、そのレスを見てよく分かります。あなたはこのスレには相応しくないようです。ここは世間的とか一般庶民が住めるような住宅街でなく、対象は土地だけで5億以上というような、一般的には富裕層向けのスレですので。

[8808: 匿名さん]

>完全に土地オタクの世界ですね。世間的には全く通用しないと思います。

家柄や出自が理解できないような方には、田園調布あたりがお似合いだと思います。
新興でも成金でも、小金があれば受け入れてもらえるでしょう。
でも歴史ある都心住宅地だと、それこそ天皇家や宮家に繋がる旧華族のお歴々が大勢住んでおられますし、祖父が陸軍大将だったとか貴族院議員だったとか普通の会話ですから、あなたのいう世間的？一般庶民のかたには住みにくいと思います。単に年収だけでなく、そうやって属する階層や家柄で住み分けが図られているのです。それすら理解できない属性なら、田園調布などの中流住宅地がお似合いです。

[8809: 匿名さん]

>>8805 匿名さん

そうなの？例えば？

[8810: 匿名さん]

おまいら乙なんだわ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656503/

[8811: 匿名さん]

例えば乗ってる車見れば分かるよ
ポルシェ みたいなサラリーマンでも乗れる車乗ってるのは下層民だけ
真の由緒正しき富裕層はやはりロールスロイスとかに乗ってるからね

[8812: 匿名さん]

>>8811 匿名さん

うちは次はテスラかな

[8813: 匿名さん]

>>8808 匿名さん
貴方の言うような所に代々住んでるが、祖父が大将だとか華族だとかであってもそんな会話普通じゃないけどな。自分の金では買えないから先祖には感謝してるけど、外で話すものでもない。それこそ下品。

あと余程悪趣味な家でも建てたり、商売始めたりしない限り所謂新興富裕層が越してきても、あなたが期待するような悪感情を持つ住人はそんなにいない。由緒正しい分3代以上住んでる人は多いが、3代目4代目になると子孫もリーマンだったりするからそんなに浮世離れしてないよ。まあ時々貴方みたいな出自だけが誇りで先祖の財産食い潰しながら遊んでるのもいるけどね。新参者よりそちらの方が噂になってるよ。

[8814: 匿名さん]

>>8804 匿名さん
というか東京都心の住宅地に田園調布みたいな容姿端麗美人が1人もいないのが問題なのであって

[8815: 通りがかりさん]

父親が農水次官だかが唯一のアイデンティティで、結局その父親に殺された引きこもりを思い出したわ

[8816: ご近所さん]

先週、六麓荘町に六甲までドライブがてら行ってみたけど、豪邸に案外普通の国産車が止まってたりしたな。
車って完全に趣味で、乗れれば普通のでいいって人も多いんだなと思った。

[8817: 通りがかりさん]

この前大森山王行ったのですが、思った以上に町並みが良かったです。
落ち着いた雰囲気のあのような所に住んでみたいですね。

[8818: 通りがかりさん]

ロールスロイスとかネタで書いたんだが、すぐ顔真っ赤にして反応してくる奴がいるのも面白いわ

[8819: 名無しさん]

不動産屋曰く都内だと買いたい人が売りたい人よりも多く需給バランス崩れてきてるみたいですね。

[8820: 匿名さん]

>>8802 匿名さん

下屋敷の意味知ってますか？
まさに上・中・下の『下』なんだよね。

上屋敷は主に藩主とその妻子など用、中屋敷は主に隠居や世継ぎなど用、下屋敷は国元からの荷を揚げるため主に水辺につくられた蔵屋敷とあります。

[8821: 匿名さん]

>>8816
六麓荘は関西人が考えているほど金持ちは多くないからしょうがない
高額納税者数は２００４年で３７人しかいないんだぞ
都心回帰で今はもっと少ないかもね

[8822: 匿名さん]

>>8812 匿名さん
私は日産ノートeパワーが良いと思ってます。

[8823: 匿名さん]

>>8808 匿名さん
貴方が書いていることは前時代的で、人を見下したいという欲求がにじみ出て品位を感じない文章ですね。

[8824: 匿名さん]

住環境が荒んでいると心まで荒んでしまうのかもしれない
来世では田園調布に住めるといいですね

[8825: 匿名さん]

>>8816 ご近所さん

そういうことです。
成金や低学歴程高額車に乗りたがる。私の知り合いは高卒で山奥の出身者だけど、フランチャイズビジネスで成功し（それ自体は尊敬に値する）、今では港区にもマンションを持ち、ポルシェGT3,マイバッハなど複数所有しています。話を聞くと、それほど車が好きでもないらしい。税金を払うよりマシだからと。つまり自慢したいのです。

東京でも真の富裕層も財界人・官僚も程目立つことはできませんし、普段は地味な服ばかり着ていますね。実家は大金持ちだけど敢えて狭い官舎に住む高級官僚が多い。
目立った時点で敵を作り、金だけが目当ての有象無象が寄るだけでいいことなんてありません。

[8826: 匿名さん]

>>8797 匿名さん

じゃ、このスレでは山手線外側は郊外とみなされているようだから、松濤も郊外(ランキング対象外エリア)ってことだね。

[8827: 匿名さん]

>>8807 匿名さん
ここは東京の高級住宅地について語り合う場であって、自分がセレブの振りをして他の参加者をマウンティングして自己満足するような場ではありません。