東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[8401: 匿名さん]

都心に近いのを自慢する人が多いですよね。それはその人の価値観であって、それとは逆の価値観の人、つまり程々で良いと思う人が大半です。富裕層でそういう人は別のお金の使い道を知っています。もし皆が都心がいいというなら今の１０倍の値段でも買う人が出てきてもおかしくありませんが、そうはなっていないのは、そこまでの魅力がないからです。

ところで不動産の鑑定評価基準には「最有効使用の法則」という重要な法則があり、その土地を最大限活用してどれだけ収益を得られるかを意味しますが、当てはめると商業地は高くなり､そこに住宅地建てる無駄は普通の人はしません。
つまり、この法則を無視して､例えば容積率１０００％でも可能な都心駅近の広大な商業地に平屋建を構える人は本当の余裕のある人だと思います(富裕層とは限らない）。そういう人こそがこのスレで大いに自慢する資格があると思います。

[8403: 匿名さん]

>>8401 匿名さん
すごい日当たり悪そう

[8404: 匿名さん]

>>8401 匿名さん

ここには鑑定証評価なんて縁のないプチ富裕層位しかいないと思うよ

[8405: 匿名さん]

このところ池田山が実家の爺さん来ないね。アク禁くらったんだ。ま、当然ですね。

[8406: 匿名さん]

長いこと麻布エリアに住んでいますが、西麻布は食事や買い物など遊びに行くところで、住む場所ではないという印象。子供がお受験対策で若葉会幼稚園に通っていたので送迎のため、あのエリアは結構よく知っています。便利な場所なので都内でも随一といえる、レベルの高い飲食店やショップなど充実していますが、その分雑多でゴミゴミしていて、場所柄大使館や高額なマンションも多いですが、戸建ては庭も無いようなミニ戸も多く、いわゆる高級住宅地と言える場所ではないです。

ちなみに実家は池田山で、以前にオークションでピカソを落札したと書いた者です。

[8407: 匿名さん]

田園調布成城を超える高級住宅地は都内には存在しない
一方で田園調布成城より地価の高い住宅地はたくさんある
クオリティ軸の議論をしたいのか
プライス軸の議論をしたいのか

[8408: 匿名さん]

>>8405 匿名さん

私はじいさんと言われる年齢ではありませんし、ちなみに、>>8398なども私の書き込みですよ。あなたの目は節穴ですかw

[8409: 匿名さん]

このスレもだいぶ静かになりましたね。
スレタイにあるように、ここは都内で最高の住宅地を語るスレですので金持ち喧嘩せず、お互いリスペクトの気持ちを持って、穏やかに議論してまいりましょう。

[8410: 匿名さん]

>>8408 匿名さん
ええ！いたんだ！わたしの目は節穴ですw
なんか芸風かわったのかしら。わからなかったよ。

[8411: 匿名さん]

西麻布は4丁目も3丁目もそれほど高級感を感じない。まだ3丁目の方がいいか。

[8412: 匿名さん]

>>8406 匿名さん

サザビーズの請求書とか、送り状の部分でもいいですから写真アップできますか？

[8413: 匿名さん]

>>8382 匿名さん
>次に麻布永坂町ですが、（省略）でもあそこは戸建て街というより今はマンション街なので、

これはどういうこと？
麻布永坂町がマンション街？？？
戸建の方が多いだろ。

[8414: 匿名さん]

>>8412 匿名さん

落札したのは本人じゃなくて、実家の父親とかだろ。親にネットにアップしたいら請求書くれなんて言ったら勘当されるんじゃねぇかな。

[8415: 匿名さん]

>>8400
高額納税者は圧倒的に４丁目の方が圧倒的に多いんだよな
某家具屋の創業家の家なんて１５００㎡ぐらいあるんじゃないか
某ホテル王の家はデザインは個人的にちょっとって感じだけど結構凄い
３丁目は雑多な中で時々豪邸が存在する感じかな

[8416: 匿名さん]

>>8415 匿名さん
>某ホテル王の家はデザインは個人的にちょっとって感じだけど結構凄い

APAの自宅は、有栖川公園上がりきって仙台坂手前の南麻布3丁目ですよ。
あのトグロ巻いたような外観のセンスはちょっとアレだが・・・

[8417: 匿名さん]

>>8416
具体的な名前だしたらまずいと思うけど
西麻布４丁目にもあるよ
こっちの方が古いしテレビで何回も紹介されている

[8418: 匿名さん]

>>8412 匿名さん

あのピカソは、3年ほど前にクリスティーズで落札したものです。
こういう公開板に画像のアップは抵抗ありますし、クリスティーズとは長年に亘って取引の関係があるので、請求金額やバイヤーズプレミアム等は明かせませんが、請求書が出てきましたので一部伏せますがご参考まで。

>落札したのは本人じゃなくて、実家の父親とかだろ。
実家の東五反田ではなく、私自身の住所入ってます。

[8419: 匿名さん]

西麻布はだいたい皆の意見というか街の捉え方が一致してるな。

[8420: 匿名さん]

西麻布を意識したのはとんねるずからだな
それまでどう思ってたのか全く記憶がない。知ってたのか知らなかったのかも覚えてない

[8421: 匿名さん]

>>8419 匿名さん

多分、麻布と名のつくエリアで最も行ったことある、というのが西麻布だからでしょうね。
住宅地というより有名レストランやバー、飲食店、クラブなど、地方からの上京さんでも西麻布交差点には一回は行ったことあるのでは？権八とかもオバマ大統領が来て有名になったし。まあ、数十年前のホブソンズ開店時に並んだとか、そういう麻布近隣住民も多いのではw

[8422: 匿名さん]

>>8421 匿名さん

だろうね

[8423: 通りがかりさん]

>>8414 匿名さん

そんな訳ないじゃないでか。彼は間違いなくホンモノですよ。

[8424: 匿名さん]

その我慢できないところがダメなところ

[8425: 匿名さん]

確かに我慢は大事ｗ

[8426: 匿名さん]

>>8421
ブッシュ大統領だね
あのおかげで全国でも有名になったな
悪い意味で有名になった海老蔵ビルは２丁目だな
ただしくはバルビゾンビル２７だけど海老蔵ビルと書いた方が理解できそう

[8427: 匿名さん]

>>8417 匿名さん

ダウンタウンなうは4丁目ですか？

[8428: 匿名さん]

>>8418 匿名さん
そのインボイスの角度を変えて今日の日付とマンコミ用と書いたメモをその上に載せた写真をアップしてくれたら本物と信じますよ。

[8429: 匿名さん]

>>8427
テレビは全く見ないから

[8430: 池田山実家さん]

ちなみに、クリスティーズは不動産も扱っていて、だいたい10億から100億円程度の富裕層向け不動産が主で、カタログを見ているだけでも実に興味深い。

だいぶ前に投稿しましたが、米オラクル創始者のビリオネアであるラリー・エリソンが、約80億円で購入した、京都南禅寺の何有荘（かいうそう）もクリスティーズの扱いでした。その時に送られて来たブローシャーがありましたのでご参考まで。
そういったワールドクラスのリアルエステートを見慣れると、日本はどこもショボいなあというのは致し方無いのですかね。旧軽井沢の1000坪超クラスの素晴らしい別荘もありますが、ああいうのが都内には存在しませんし。また高級と言われる住宅地にも、いまだに醜い電柱や電線がありますしね。パリやロンドンなどの大都市は電線地中化100%ですから、だいぶ開きがありますね。同じ大都市として実に恥ずかしい限りです。

[8431: 匿名さん]

>>8430 池田山実家さん
パリの街並みを見ると、東京はなんて垢抜けない街なんだと恥ずかしくなりますよねたしかに。

[8432: 匿名さん]

>>8429
そうですか、残念。
自分もＴＶでやった豪邸の話だけは知ってるのですが、見てないので知ってればと。

[8433: 匿名さん]

パリに行くと愕然とすると言われてるけどなｗ
俺は行ったことないから人から聞いた話に過ぎないけど

[8434: 匿名さん]

だから東京の住宅事情はショボいと繰り返し指摘があっただろうとｗ

[8435: 匿名さん]

>>8432
これかな？
https://youtu.be/fjxi8G9-pp4
でも豪邸の映像がないから何とも言えないけど１５億円っていうから西麻布４丁目の方かな？
駐車場含めて延床面積１０００㎡ぐらいありそうな規格外の大豪邸
ちないに南麻布３丁目は３５００㎡の超大豪邸
もしかすると日本一かも

[8436: 匿名さん]

まあそんなパリもギャレドノールやギャレドエストのほうは東京の上野や日暮里あたりの雰囲気だけどね。

[8437: 匿名さん]

>パリに行くと愕然とすると言われてるけどなｗ

パリに行って街並みを遠くから眺めるのはいいよｗ
近寄っちゃ駄目だけどｗ
後は無難に日本人がお金を使って行くべきところへ行くことだね。
パリのビジネスマンの黒人のスーツ姿は案外おしゃれに感じるかも。

[8438: 匿名さん]

>>8435 匿名さん
おーサンクス。

[8439: 匿名さん]

>>8435 匿名さん
南麻布のあの家はすごい存在感ですよね。あのスケールの豪邸は田園調布には何十棟もゆったりと建ち並んでいるけど、土地代含めた一軒あたりの価格は南麻布の方が高いのでしょうね。

[8440: 匿名さん]

>>8435
ニュアンスは伝わった？ような気がします。
あとは機会があれば探してみます。

[8441: 池田山実家さん]

>>8436 匿名さん

パリも広いですからね。ラ・デファンスみたいな新興地もありますしね。
個人的にはやはり16区が好みですね。ちなみに定宿はフォーシーズンズ・ジョルジュサンクです。

[8442: 匿名さん]

電柱のあるエリアはゴミってことか。
電線マンションはネタとしては興味あり。

[8443: 匿名さん]

>>8439
そんなにですか・・・近く通る事もあんまりないけど、チャンスがあればドライブがてら見たいけど囲われててみれないかな？

[8444: 池田山実家さん]

>あのスケールの豪邸は田園調布には何十棟もゆったりと建ち並んでいるけど、

え？あのトグロを巻いたビルですよ？高さ制限で田園調布には建ちませんよ。
都心エリアを中傷したいのなら、せめてそのエリアや、家自体をよく観察して、
それが一低住専エリアに建つかどうかぐらい見極めてからレスしなさい。
用途地域すら知らない無知なのか？

[8445: 匿名さん]

>>8442
俺は電線は特に気にならないけど、マンコミュでは結構ネタになってるな。
湾岸はあまり電線ないんだっけ？

[8446: 匿名さん]

日本も失われた20年とか30年とか言われるけど欧州も全然駄目だな。

[8447: 匿名さん]

>>8439 匿名さん
5階建て？ぐらいあるし、こんな醜悪な家は田園調布3にはないよ。成金とはかくあるべしの典型だな。

[8448: 匿名さん]

>>8441 池田山実家さん
良いですね。ジョルジュV駅とかブーセ駅あたりはデパートの惣菜を買う時にしか行かないです。私はモンタボーをよく使います。最近しばらく行ってませんけど。

[8449: 匿名さん]

>>8444 池田山実家さん
高さでなくて上物への金の掛け方などのスケールですよ。

[8450: 池田山実家さん]

>>8448 匿名さん

お詳しいですね。住んでいらしたのですね。私はビジネスとプライベートで年に数回滞在するだけですけど、意外と庶民的なモノプリなど覗いてしまいますw
それより、フォションが破産とは驚きました。日本では手に入らないフォションブランドのエスカルゴとかフォアグラとか結構気に入っていたので。

[8451: 匿名さん]

>>8444 池田山実家さん
ちなみに私は南麻布1丁目の坂の中腹あたりに住んでいるので広尾駅の坂上から本村小の釣り堀りあたりもよく知っていますし、田園調布にも何度も行っていますからよく知ってますので。

[8452: 池田山実家さん]

>上物への金の掛け方などのスケールですよ。

言葉遣い気をつけて。ここは高級住宅地スレです。お金の掛け方、コストの掛け方など言い方はあります。「カネ」というような下衆な単語は書かないでください、育ちが知れますよ。

[8453: 匿名さん]

>>8450 池田山実家さん
モノプリは私も好きですよ。チェーン店でコートダジュールの方にもあってバケーションの時には特に重宝してます。フランスのスーパーは自分で袋詰めするスピードがみなさん早くていつも焦ります。

[8454: 池田山実家さん]

>>8451 匿名さん

南麻布一丁目？ああいう低地エリアのことはよく知りませんし、興味もありません。
一低住専の田園調布にあんなトグロビルが建つとか書いている時点で、コストの話をしているとか後から言い訳しているみっともない態度も、あなたに興味ありません。

[8455: 匿名さん]

>>8452 池田山実家さん

あなた前にいた池田山実家爺いとは別人でしょ？あっちはもっと下品だったし、自演したし、ネカマだったしw

[8456: 匿名さん]

>>8443
田園調布に南麻布のアパ豪邸レベルのものはない
せいぜいレオパレスみたいなことをやって金儲けした創業家が一番大きくて、延床面積はアパ豪邸の半分未満の規模

[8457: 匿名さん]

>>8456 匿名さん

あんな庭もろくにないビルは豪邸でもなんでもないわ。センスのかけらもない。大東建託の方がマシ。

[8458: 池田山実家さん]

>>8455 匿名さん

誰ですそれ？それに自演と言いますが、この匿名板で自演だとなぜ言い切れます？
時々、例えば、私はパリの話題をしていましたが、これも自演に見えるのではないですか？
会話をしている二人には勿論分かることですが、外野からは一人で書いている、とも見える可能性はありますしね。私はこの匿名板で根拠なく自演だの、ネカマ？性別詐称のことですね？だの分かるはずも無いですので、その辺りは達観して楽しむ姿勢が大事だと思います。楽しめないなら来る意味無いですから。なので、根拠の無い誹謗中傷や自意識過剰な金持ち自慢、無知なくせに他所を貶める投稿などが一番好きではありません。

[8459: 匿名さん]

白金別邸を超える豪邸国内で他にある？

[8460: 匿名さん]

>>8457
センスの話ではなく延床面積の話をしてるんだよ
>>8443も家の大きさで聞いてきたんだろ
センス云々の話はただの話のすり替え

[8461: 匿名さん]

>あっちはもっと下品だったし、自演したし、ネカマだったしw

爺さんの自演、それもネカマで嫁とかｗ

[8462: 匿名さん]

>>8459
あれは豪邸ではなく迎賓館では？

[8463: 池田山実家さん]

>あんな庭もろくにないビルは豪邸でもなんでもないわ。

あなたはあのトグロビルに入ったことがあるのですか？ここ数年、都市型住宅の傾向として外壁を兼ねた建物で外から中が見えないようにして、中庭を設ける邸宅が多いです。私はあのトグロビルの内部構造は知りませんが、外観から察するにおそらく中庭やパティオがあるのだと想像します。そういう想像力も使えずにただ中傷批判する態度はいかがかと思います。

[8464: 匿名さん]

>>8454 池田山実家さん
あの、私はパリの話のレスをしている同一人物ですよ。南麻布一丁目を見下されているようですが、韓国大使館の南側は敷地の広い戸建てが多いです。私はマンションですけど。あと、田園調布も何度も行ったことがあると書きましたが、一時期実家があり住んでいたからです。当時は駅前に三丁目食堂とかサンドイッチアイランドというデリの店がありました。いまはもうありませんので地元民しか知らないと思います。

[8465: 匿名さん]

>>8463 池田山実家さん

これのどこに中庭があるの？入ったことないけど、ぐるっと外から見たらわかるわ。敷地に目いっぱい建ってるぞ。

[8466: 匿名さん]

>>8465
庭があろうがなかろうが庭云々の話は論点のすり替え
元々は建物の大きさ、延床面積の話だろ
それを庭だのセンスがないだのと論点ずらししただけ

[8467: 匿名さん]

>>8459 匿名さん

外から見えないけど大山の柳井さんとこかな。白金は迎賓館だからまた違うと思うし。

[8468: 匿名さん]

>>8466 匿名さん

ビルの延床面積なんぞどうでもいいわい。

[8469: 匿名さん]

>>8467 匿名さん
あの家はすごいですよね規模が。柳井邸だと知るまでは学校か軍事施設かと思ってました。

[8470: 匿名さん]

>>8467
白金台２丁目の迎賓館は延床面積１００００㎡弱もあるから柳井邸は足元にも及ばないよ
とは言っても迎賓館と比べるのもどうかと思うけど

[8471: 匿名さん]

>>8468
どうでもいいなら話に入ってきて、センスがないだの庭がないだのと関係ない方向に話をもっていくなよ

[8472: 匿名さん]

白金はここじゃ遥かに格下だから場違いだよ。笑

[8473: 通りがかりさん]

なんだかんだ上物のクオリティと豪邸が立ち並ぶ規模感と地価を兼ね備えた松濤だね。

[8474: 匿名さん]

松濤はほとんどの人が日本一と思ってるよ
神山町のマンションもSHOTOとか名前つけてるのは笑えるｗ

[8475: 匿名さん]

デヴィ夫人って松濤？テレビで見たけど、屋上から見えた周囲の景色がそんな感じだったので。

[8476: 匿名さん]

>>8470 匿名さん
>白金台２丁目の迎賓館は延床面積１００００㎡弱もあるから柳井邸は足元にも及ばないよ

それって画像左上のソフバンのですか？池田山のすぐ裏側で前から工事してましたが完成したんですね。確か小説の舞台にもなった有名な料亭だったところですよね？

[8477: 池田山実家さん]

>>8476 匿名さん

そうです。そもそもは荏原製作所の創設者の畠山一族が、薩摩藩主の島津家から土地を購入し邸宅を建てました。その後転売され「般若苑」という名の料亭になり、三島由紀夫の小説「宴のあと」の舞台にもなった場所です。画像で見ると向かって右側に畠山美術館が残っていますね。
ここは池田山のすぐ横で、小さい頃は親とよくお散歩で通っていた場所で、当時は人通りもなく静かで緑が生い茂った公園のようでした。

[8478: 匿名さん]

>>8447 匿名さん
建物に相当かけているのはわかるが、街並みはひどいね。蜘蛛の巣のような電線、安っぽいガードレール、つぎはぎアスファルト、路上駐車。ここの裏手は高級マンションが立ち並んでいて雰囲気が全然違うけど。

[8479: 匿名さん]

>>8475 匿名さん

神山町。麻生さんちの近くの雰囲気いいところ。

[8480: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[8481: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8482: 匿名さん]

池田山の五反田はピンク色が強くて独身男性に人気だよね。

[8483: 匿名さん]

五反田駅前の有楽街と高級住宅地の池田山を分けて考えられない、そんな地方住みや上京さんが多いみたいね。普通の東京育ちはここでは少数のようです。

[8484: 周辺住民さん]

一寸前まで五反田のプラットフォームの真正面に○○ソー○ランドという看板が見えたな。

[8485: 匿名さん]

>>8483 匿名さん

ここって白金と白金台をごっちゃにしてたり、渋谷区広尾を港区だと言い張ったりw、都心住宅地の地理や成り立ちや歴史を知らない無知な人が多いからスルーしておいていいよ。知能は幼稚園児並で読解力も低いのでレスするだけ時間の無駄ですよ。

[8486: 周辺住民さん]

池田山界隈も古いNTT病院くらいしか使い道が無い。
母の付き添いでたまに通うが、駅から上りだし､白金台からも遠いし歩いて行く気がしれん。
買物も不便だし、住民もついついパチンコするだろうし、住むにはキツいな。

[8487: 匿名さん]

池田山の五反田ってパコパコ街ってだけじゃなくパチンコまであるんだ。

漢臭い独身男性には最高のエリアじゃん。
裏山。

[8488: 通りがかりさん]

>>8480 匿名さん

ネカマとか、発言気を付けないと削除されるぞw
まあ口惜しすぎてそう言いたくなる気持ちはわかるが。池田山育ちで麻布在住、8億のピカソ持ってるような人間がいたらそりゃあムカつくわな。でもそれを口するのはガキっぽい。ムカつくならここに来なけりゃいいだけ。まずは自分の感情をコントロールできるような大人になってから戻ってきなw

[8489: 匿名さん]

梅雨の合間に近所をお散歩＠有栖川公園

[8490: 匿名さん]

>>8486 周辺住民さん

周辺住民の割には間違いだらけw
だいたい、どこの駅から歩いてるんだ？

間違い1 五反田駅からはほぼ平坦
間違い2 NTT病院はそんなに古くさくない
間違い3 病院から白金台（住所）は近い 徒歩2~3分
間違い4 五反田駅から歩くなら白金台駅からだって歩ける（但し、裏道でさかはきつい）

短い文章の中にこれだけ間違いがあるのはある意味凄いw

[8491: 匿名さん]

>>8488 通りがかりさん
あなたバレバレですよ

[8492: 匿名さん]

>>8490 匿名さん

ご指摘の通りですね。池田山に限らず、このスレでは高級住宅地と見ると見境いなく誹謗中傷を繰り返す人が散見されます。しかも、ご指摘のようにまったく土地勘のないことが書き込みからも明らかですので、本当の近隣住民からすると失笑ものですよね。
更に付け足しますと、五反田駅から病院までは送迎バスがありますし、乗車時間はほんの1・2分ですが、タクシーを使うまでの距離でもないので利用価値は高いでしょう。また病院自体は逓信病院からの建て替えで最新設備に生まれ変わりましたし、何より逓信病院という出自で東大病院系列なので医師の質が高い、それが一番重要なことですよね。単なるクリニックではなく、そういう最高水準の総合病院が近所にあるというのは、都心住宅地ではなかなか稀有で希少かと思います。

[8493: 匿名さん]

>>8490

五反田駅から東五反田５丁目は坂道
病院の古いか否かは個人の主観だから感じ方の違い
８４８６の文章を見れば白金台は白金台駅のことでは？
間違い４は目的地の対象が謎

[8494: 8492です]

>>8493 匿名さん
>五反田駅から東五反田５丁目は坂道


確かに、五反田駅から見て住宅地の多い西側にある池田山はその名の通り結構な坂道です。
ただし、NTT病院のある白金台に近い東側は、緩やかな丘という感じで、NTT病院から西の住宅地に上がるのに結構な高低差があるのです。要するに大地の形が三角錐に近い感じですね。本当にNTT病院や池田山エリアを歩いたことがある人なら、そんなの当然知っていることなのに、恥の上塗りはやめたらいかがです？母の付き添いとか真っ赤な嘘っぱちでしょうしw

[8495: 匿名さん]

>>8486は実際に歩けば間違いとすぐわかることをなんで書くかな？不思議だわ。

[8496: 8492です]

>>8493 匿名さん
>五反田駅から東五反田５丁目は坂道

ネット検索したら、品川区役所による区内の標高図がありました。
画像中央部が東五反田五丁目、いわゆる池田山になりますが、西に行くほど標高が高くなり、茶色の20m以上ですが、東側にあるNTT病院のエリアは、オレンジや黄色の5mから20m未満のエリアになります。理解できましたか？

[8497: 8492です]

参照元の品川区役所による標高図のアドレスは以下の通りです。ご参考まで。

https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000030800/120118_hyoukouzu...

[8498: 通りがかりさん]

>>8486 周辺住民さん
>池田山界隈も古いNTT病院くらいしか使い道が無い。

またお前スレ荒らしてんのか。また削除されたいのか？
NTT関東病院は20年前に建て替えられてまだまだ綺麗な病院だし。実物知らないで書くからみんなに突っ込まれるんだろ。せめて病院のホームページぐらい見てからレスしろ。

https://www.nmct.ntt-east.co.jp/

[8499: 匿名さん]

スマン　
品川区
興味ない

[8500: 匿名さん]

田園調布・・・
すまん
大田区
興味ない