東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[8251: 匿名さん]

山手線外側とか不便すぎだね。
表参道や原宿、東郷神社周辺が最高。
まあ譲って松濤、代官山までだな。

[8252: 匿名さん]

なかなか若いな

[8253: 匿名さん]

俺様ランキング

松濤１＞＞＞＞＞＞＞＞麻布永坂町＞南麻布＝西麻布４＝神山町＞南青山７＞広尾２＝南平台町＞白金４＝青葉台２＞松濤２＞高輪４＞東五反田５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田園調布３（論外）

異論は認めない

[8254: 匿名さん]

>>8245、8247

その通り、失笑だね
よほど悔しいんだろうけど、何をやりたいのだか

[8255: 匿名さん]

>>8253 匿名さん

松濤はもう少し緑が欲しい気もするんだよね。
凄い豪邸ばかり立ち並んでるんだけどコンクリートに次ぐコンクリートが立ち並んでて緑が足りなく感じて。

個人的には豪邸と緑がバランスよく配置されてる住宅街の方が落ち着いてて好きです。

[8256: 匿名さん]

>>8239 マンション検討中さん
まあ、まずは運営会社に通報してみてください。対応があるとしても、せいぜいレス削除ぐらいでしょうね。そうしたら次は、対応が軽すぎる！と憤慨して弁護士ドットコムに相談してみてください。
弁護士のキョトンな反応を見て見たいので。いや、放置されるかな。というか、本気で訴訟が成立すると思っていらっしゃってお金があるなら、弁護士ドットコムでなく直接法律事務所にいって正規の相談すれば良いのに。

[8257: 匿名さん]

松濤は高い壁で覆われた要塞のような邸宅が多い。金はかかってるんだろうけど、暖かみがないっていうか、そういう住宅地ってどうなんだろうって個人的には思う。

[8258: 匿名さん]

>>8255 匿名さん
>>8257 匿名さん
地価の高い所は、敷地に遊びを持てないから目一杯になってしまう。閉鎖的で少々息苦しくなりますよね。多少地価が安くても、外構や庭、アプローチで敷地を無駄使いして豪邸が建ち並ぶ街の方が雰囲気は良いですね。

[8259: 匿名さん]

都内だと田園調布か成城ぐらいだね

[8260: 匿名さん]

>>8259 匿名さん

そんな感じですね

[8261: 匿名さん]

少しは現実を見ようや
田園調布や成城は新富裕層に見向きもされてない
関東の新富裕層のほとんどが港区や渋谷区じゃん

[8262: 匿名さん]

>>8261　匿名さん

確かに学歴や出生のハンディを乗り越えて財を築いた芸能人や
今の政治家には人気がありますよね。
きっと彼らは静かで緑の多い環境は見飽きたんでしょう。

でも、そういう貴方の言葉尻には知性のかけらも感じられないけどね。

[8263: 匿名さん]

田園調布や成城はかつてほど超富裕層からの人気が落ちてきたのは事実だと思う。田園調布三丁目や成城6丁目の豪邸よりも麻布や六本木、虎ノ門の高級マンションの方が良いという富裕層が増えていることを実感します。
とはいえ、庭園のように美しい街並み維持するように協定に守られた一種低層住宅地を好む層は間違いなくいるはずです。ある程度価格がこなれたら新しい住民層に需要はあると思います。例えば新築住宅に10億円はかけられないけど5億円なら家を建てられるというような層。
田園調布も成城も、10年後の住環境はいまと変わらず維持されていると思いますが、住んでいる層の富裕層度合いは今よりも下がっていると思います。それでも十分な富裕層だと思いますが。
過去50年で文京区の住宅街や大森山王がたどった軌跡をゆっくり辿ると思います。

[8264: 匿名さん]

>>8261 匿名さん
確かに都心は人気ある。それ自体はみんな分かってる。
でもこのスレではそういう人気ランキングはまたちょい違う点を見てるものと認識すればよか。

よかよか。

[8265: 匿名さん]

>>8262
真実を書かれたら知性のかけらもないとレッテル貼りかよ
「じゃん」がよっぽど気に喰わなかったんだろうな
それ以前に田園調布や成城をディスられて感情的になっただけかｗ
でも事実は事実だからな
新富裕層で郊外物件買っている人はほとんどいない
本当に売れるかどうか微妙でも、ついに６７億のマンションまで登場しちゃってるからな
それだけ都心に需要があるってことだ

田園調布や成城は新富裕層から見向きもされなくなっているから
サラリーマンでも買えるように土地が細分化されて普通の住宅街になる未来しかないな

[8266: 匿名さん]

>>8265 匿名さん

田園調布を擁護するつもりはさらさらないが、じゃん、とかでなくて、あなたの言い方が皆に嫌悪感を与えるんでしょ。

新富裕層との定義がよく分からんが金融資産何億以上というなら俺も富裕層だわな
歳は40代だからおっさんだけどさ

偉そうに書いてるんで聞くが、まさか1、2億のマンション住まいではないよな。

そんで、あんたはどこが東京の最高の住宅地と思ってるの？

俺は都心3区の戸建な、高級住宅街で出てくるとこで人少ないエリアなんで地名までは書かんよ。

[8267: 匿名さん]

売り言葉に買い言葉で、まさか自演とは思いませんが、まるで鏡を見ているようですよ。

さて、端から見ているとここには2タイプの参加者がいて、富裕層の方は経済的にも精神的にも余裕があるので、希少な高級車や絵画、骨董などをアップしたりスレを楽しんでいる雰囲気を受けます。一方でそれらの投稿を揶揄し中傷する非富裕層は全てにおいて余裕がないので、レスも個人攻撃に終始し必死さばかりが目に止まり、端から見ていて何も得るものがなく面白くないです。

所詮ここは匿名板なんですから、素直に富裕層のライフスタイルを見て楽しめばいいと思いますが、何か一言言ってやろう、自分だって年収あるんだぞとか、所詮は妄想なのは明らかなんですが、富裕層に一矢報いてやりたいという自己承認欲求といいますか、そういうレスって本物かどうかすぐ判別できますから、結局下らないなあで終わってしまいます。その繰り返しなんで、非富裕層の方ももっとこのスレに相応しいネタ、例えば高級住宅地の風景写真や、知り合いの方のでいいから、別荘、高級品、美術骨董品など画像付きでアップしたら、よりスレが盛り上がると思います。乞うご期待ということでまた寄らせてもらいます。

[8268: 匿名さん]

過去のおさらい。現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[8269: 匿名さん]

高級な住宅と聞いて何を感じるかは人それぞれで当然様々な価値観があるでしょう。
都心主義の人は、自己肯定の傾向が強く、家の材質や・有名人の人脈、人目を重んじ、そういう人は外車好き、夜遊び好き、人目を気にしすぎと思います。
一方、多少職場から遠くても、広さや静寂優先、ガーデニングやペット好きという人も大勢います。他人の目も気にしません。それが世の中の過半数だとも思えます。
でも人それぞれでいいと思います。
ただ都心好きの人が「郊外住民は金がない」という一方的な判断はおかしいし「証拠をだせ」というのは余りにも稚拙にすぎると思います。
　
もう一つ。このスレではあまり語られませんが、都心にせよ郊外にせよ、同じ地に居ながら昔からの住民と成功して移り住んだ人との間にも深い溝があります。

何にせよ、つまらないプライドばかり気にする余り、ろくな結果を招きませんので、お互い広い心を持ちたいものです。

[8270: 匿名さん]

>都心好きの人が「郊外住民は金がない」という一方的な判断はおかしいし

それは言われても仕方ないかもね。実際のところ日本のトップ層はみな都心住みだから。しかも23区ごとの平均所得を比較しても、トップの港区の1217万に対して郊外はその半分以下だし。例えば世田谷区は569万、田園調布のある大田区は436万円など。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[8271: 匿名さん]

また変な爺さんが来たな
そろそろスレ閉鎖で良いのでは

[8272: 匿名さん]

>>8266
どこが嫌悪感与えるんだ？
具体的に書いてほしいな
あとよ、掲示板で資産自慢するの恥ずかしくならないか？
そもそも証明しようがないし、仮に事実なら気持ち悪いし、嘘だったら見栄っ張りだし
聞いてもいないのに自分で自分を自慢する奴がクラスメートにいたらうざいのと一緒
普通は聞いてもいないのに自分から資産自慢する方が嫌悪感を覚えるよ

[8273: 名無しさん]

>>8265 匿名さん
新も旧も富裕層はゴミ埋立地の団地なんか買いません。

[8274: 匿名さん]

>>8273
絶対とは言わないけど否定はしない
一部例外を除いて相対的に見ればその通りだろう

[8275: 匿名さん]

>松濤はもう少し緑が欲しい気もするんだよね。高い壁で覆われた要塞のような邸宅が多い。

確かにですね。かといって不便な田園調布とか郊外には住みたくないし。
ということで、自分は山手線内側で静かで緑も多い高台住宅地を選びました。
都心のようにビル街も近くにありませんし、利便性とのバランスもよく気に入っています。

[8276: 匿名さん]

＞都心主義の人は、自己肯定の傾向が強く、家の材質や・有名人の人脈、人目を重んじ、そういう人は外車好き、夜遊び好き、人目を気にしすぎと思います。

完全な偏見

＞多少職場から遠くても、広さや静寂優先、ガーデニングやペット好きという人も大勢います。他人の目も気にしません。それが世の中の過半数だとも思えます。

明らかに過半数はいないな
実際に新富裕層の大半が都心を選んでいるのが現実だからな
俺は現実を書いているのだよ
現実を書いただけで嫌悪感を覚えられたらたまったもんじゃないよな

[8277: 匿名さん]

>>8275 匿名さん

どこにでもある住宅地に見えますが。。。

[8278: 匿名さん]

>>8277 匿名さん

そうですか？都心でこんな落ち着いた住宅地、ご存知だったら画像付きでアップしてみて下さい。

[8279: 匿名さん]

>>8277 匿名さん

その通りですね

[8280: 匿名さん]

>>8277 匿名さん

都心で、近くに背の高いマンションやビルなどの無い住宅地でお願いします。

[8281: マンション検討中さん]

市谷加賀町は
どのような評価なのでしょうか？

[8282: 匿名さん]

砂土原町のほうがグレード高いですよね。

[8283: 匿名さん]

>>8275 匿名さん

これ、どの辺りですか？

>『都心のようにビル街も近くにはありませんし、・・・・』
とあるから、都心部からは外れた場所ってことですか？

[8284: 匿名さん]

>>8283 匿名さん

山手線内側って書いてあるから、都心では無いということは、千代田中央港区ではないどこか、ということでは？

[8285: 匿名さん]

>>8272 匿名さん

お前も現実を見ようや
住めるようになってから言えばいいじゃん
そうしたら劣等からくる嫌悪感もなくなるぜ

[8286: 匿名さん]

田園調布3も披露山も豪邸街なんですけど、華美ではなくて割と素朴というか、自然に溶け込んでる感じがありますね。マウンティングとは無縁の世界で、だからこそ住宅街としての質が極めて高いのだと感じます。

[8287: 匿名さん]

>>8286
同感ですね。
そういう意味では建ぺい率、容積率も影響しますね。

[8288: ご近所さん]

>>8286 匿名さん

それはただ田舎だからでしょう、日本の田舎の住宅地ってどこも自然に溶け込んでますが、でも元コムスン折口さん所有の土地に最近建った道路ギリギリまでの巨大な家は近所でも不評です景観ぶち壊しと。

[8289: 匿名さん]

>>8288 ご近所さん

田舎の意味知ってる？

[8290: ご近所さん]

>>8289 匿名さん

田園都市は田舎ですよ。地元民が言ってるんですから間違いないです。三丁目住民です。都心まで、道が混んでると車で1時間以上掛かりますから普通に田舎なんです、あなたも住民ならどう思うでしょ？

[8291: 匿名さん]

>>8290 ご近所さん

三丁目の住民に自分の町名を誤変換するような恥ずかしい人はおりません。お引き取りください。
(正)田園調布
(誤)田園都市

[8292: ご近所さん]

>>8291 匿名さん

田園都市で間違い無いですよ。田園地帯の都市、田園調布の名前の由来です。ご存知なかったですか？あなたは地元住民ではないのですか？田園は田舎という意味でしょw

[8293: 匿名さん]

>>8285
＞住めるようになってから言えばいいじゃん

聞いてもいないのに自称「数億の資産持ってる俺すげぇだろ」と書いていることに対する嘲笑で書いた文章に、住めるようになってから言えばいいじゃんって意味がわかりましぇんｗ

素直に「証明しようのない話を持ち出して自分を大きく見せたかっただけです。すいませんでした」と書ける大人になりなよ

[8294: ご近所さん]

>>8291 匿名さん

田園都市株式会社、よくお勉強してください。田園調布は田舎ですよw

[8295: 匿名さん]

確かに、田園調布3に親戚が住んでるのでたまに行くけど、駅から出ると途端に土のニオイがするよね。それをいいと感じるのか、東京なのに野暮ったい田舎に来たなと感じるか、人それぞれ。都心育ちだと後者に感じる人が過半数だろう。多摩川の土手そばとか川崎目の前なんだから東京の田舎で間違いないと自分も思うが。しかも地元さんが言ってるんだしねえ。

[8296: 匿名さん]

>>8292 ご近所さん

街の歴史、田園都市構想、等は周知のことですが、地元住人は自分の街を田園都市とは言いません。
自分の巣へお帰りください。

[8297: ご近所さん]

私はそもそもは山手線内側エリア育ちなんです。嫁いだ先の実家が田園調布だったということで、もともとの地元住民ではないです。なので、ここが不便だなあといつも感じます。家が立派だって書いている人がいますけど、申し訳ないですけど私の実家のほうが都内好立地で地価も高いのに区画も100坪以上の家が普通でしたし、デザインも凝った家が多かったです。田園調布はこの三丁目でも平均的な区画は70から80坪ぐらいかな、少し狭いし、街路樹の緑はいいなと思いますが夏には虫も多いしいい加減飽きました。

実家にいた頃はレストランやカフェ、ショップなどもお散歩がてら行けましたが、ここだと都心と違ってどこ行くにも車がいるし、センスもイマイチで田舎臭いというか、やっぱりここは東京の外れなんだと感じます。最近はベビーカー押してるママさんも見かけますが全体的には少ないです。港区に住む友人宅に行くと、近くを歩いても若いご夫婦やベビーちゃんも沢山いて、そういう意味でもここは不便で、高齢化で、家も一部の豪邸を覗いて平凡だし、都心と比べたら全然たいしたことないです。東京以外の人から見たらちょうどいいのかもしれないですけど。そんな感じです。ここをいいって言ってる人は、多分地方住みのセンスもイマイチの方なのかと。

[8298: ご近所さん]

>>8296 匿名さん

この時間にカキコしてるということは、あなたも専業主婦？でも「巣へお帰りください」とかちょっと物言いが下品ですねえ。女性はそういう言い方しないものだけど・・・無職のおじさんならキモい・・・ここ変わったスレですねw

[8299: 匿名さん]

実家が池田山設定のネカマＧさん、恥の上塗り。

実家が池田山って追い出されてからどこに住んでるんだっていう話ねw

[8300: 匿名さん]

都心が高すぎてもはやサラリーマンには高嶺の花になってしまい、サラリーマンが買えるを目指した住宅地が田園調布だからね。都心エリアと比較するのがそもそも間違い。田園エリアは東京のはずれで合ってますよ。でなければサラリーマンでも買えるほど安くならないんだから、となりの奥沢や自由が丘の奥の方、目黒の住宅地の方が土地も価値も高いでしょ。田舎の方に向かうにつれ土地は安くなるんだからね。