東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[8130: 匿名さん]

>>8128 匿名さん

マンションだと年額100万位ですか？

[8131: 詳細補足]

江戸城本丸、一・二の丸から概ね一里（約4キロ）圏内が主要屋敷武家地。
①江戸初期以降の元々の主要な「武家屋敷地等」。維新後は平地で利用価値が高いため国家行政・財閥・資産家等が所有し現在に至る
明治時代以降、江戸市街のうち武家屋敷などが建ち並んでいた地区（山の手の赤坂から下町の本所（赤穂事件の吉良義央の屋敷で有名）にまで及ぶ）に富裕層が居を構えるようになり、初期の高級住宅街が形成された。主に番町、麹町、紀尾井町、永田町、平河町、九段の皇居周辺、富士見、神田駿河台の内神田地域（以上、千代田区）、赤坂、麻布、白金、三田、青山（以上、港区）、小石川、本駒込、西片、本郷、目白台（以上、文京区）、松濤、広尾、神宮前（以上、渋谷区）、下落合（新宿区）、目白（豊島区）などの地域で、概ね武蔵野台地の高台（いわゆる山の手）に位置している。ただし、日本橋、京橋、神田、下谷、浅草、本所、深川等の下町地域にも、多くの武家屋敷が存在した。

②農地山林等を開発した「新興住宅地」。維新後、非平地で遠方などで利用しずらいため、住宅地等に転用された
1923年（大正12年）に東京中心部の富裕層を襲ったのが関東大震災であり、この震災を契機に武家屋敷跡をルーツにしない高級住宅街が誕生する。中でも全国によく知られているのが大田区田園調布や世田谷区成城である。渋沢栄一などを中心として1918年に設立された田園都市株式会社（現在の東急株式会社の源流の一つ）によって、当時農村地帯で交通不便だったエリアに鉄道を敷設し、住宅地として開発を進めることになったことも注目すべき点である。1922年洗足地区（洗足田園都市）、翌年多摩川台地区（後の田園調布）が分譲され、東急よるブランド戦略を展開した結果、現在では全国に知られた高級住宅地として認知されている。同様に1927年成城学園前駅を誘致した小原國芳が学校建設の費用を賄う目的で整備を行った成城も高級住宅地として知られており、自治会が一丸となって景観を保全するように努める成城憲章が敷かれている。
ほかに、元来農地、山林が広がっていた山の手西側や南側、いわゆる城西、城南方面に高級住宅街が点在する。城南五山（東から順番に八ツ山《港区高輪》、御殿山《品川区北品川》、島津山《同東五反田》、池田山《同東五反田》、花房山《同上大崎）、代々木上原界隈（渋谷区大山町・西原）、常盤台(板橋区)、大泉学園町、石神井町（以上、練馬区）、浜田山（杉並区）、成城、等々力、深沢、奥沢、代沢など（以上、世田谷区）、柿の木坂、八雲（以上、目黒区）、田園調布、久が原（以上、大田区）などの高台に当たるエリアに形成された新興住宅地が、比較的転居を自由にできる富裕層の集住により次第に高級住宅街化していった。

[8132: 匿名さん]

松濤は武家屋敷発祥ではありませんね。

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大正末期の頃から、松濤エリアの大部分を占めていた鍋島家の農場の分譲が始まります。続々と当時の草原に大邸宅が櫛比するようになり、華族や事業家、政府の要職にある人たちを中心に、ひと区画が大きな邸宅街へと変貌します。

[8133: 匿名さん]

ええ話や

[8134: 匿名さん]

松濤は江戸期紀州徳川家下屋敷ですよ

[8135: 匿名さん]

>>8130 匿名さん
もう少し安いです。それでもアドレスはここで高級住宅街として挙げられているところです。私が買った時は坪単価が今よりも2割以上安かったので買えましたが、今なら予算オーバーです。

[8136: 匿名さん]

>>8135 匿名さん

固定資産税の安さはマンションのメリットの一つですね。

[8137: 正直者]

のらえもんさんが住んでるらしいパークタワー晴海がある晴海最強！！

[8138: 匿名さん]

>>8134 匿名さん

下屋敷とは、国元からの荷を揚げるために郊外につくられた蔵屋敷こと。要は主邸宅ではなく、荷物置場。

[8139: 匿名さん]

>>8138
下屋敷と蔵屋敷の表現は基本別　松濤も蔵屋敷ではない　蔵屋敷は船で米等運んできたものを貯蔵するので海や川沿いに多い　抱屋敷で拡大した池田山下屋敷には畑多い　松濤も似たようなもんか　江戸郊外なんかそんなもんだろう　明治中期頃に松濤鍋島も池田山も本家の屋敷を置いたんだろう　

[8140: 匿名さん]

>>8139 匿名さん

本家は置いていない。
下屋敷(林・畑)→茶園→農場→住宅分譲(大正末期)

[8141: 匿名さん]

>>8140 匿名さん

そういう意味では、松濤の地歴は田園調布(大正後期分譲)と変わらないんですね。

[8142: 匿名さん]

ビバリーヒルズの語源が、ビバリー農場だったように、海外においては都心の狭い場所ではなく、農場のような広い土地に環境の優れた高級住宅街を作るのが主流なんだな。

[8143: 匿名さん]

そういう意味でも、最高峰は田園調布ですね！

[8144: 匿名さん]

日本の郊外型住宅は狭いからな～
郊外なのに狭い
チバリーくらいスケールの大きい住宅街を作らないと意味がない

[8145: 匿名さん]

品川区なら給付金があるしね

[8146: 匿名さん]

六麓荘ですかねえ

[8147: 匿名さん]

>>8146
断然六麓荘でしょうねえ。

[8148: 匿名さん]

>>8140
大正5年の住所録では永田町だが大震災後に松濤へ移ってないかな　松濤中学の辺は鍋島侯爵本邸跡地と認識してるけども　これ違うんなら何処なの？

[8149: 匿名さん]

まあどこでもいいか　渋谷区で華族屋敷街は千駄ヶ谷神宮前代々木で松濤の先輩格　

[8150: 匿名さん]

都心部程人の戻りが少ないので今後の資産価値に影響があるか心配ですね

[8151: 匿名さん]

>>8131 詳細補足さん
下町低地の武家屋敷は下屋敷。
下屋敷は各藩の東京支店みたいなもんで、下々の家来が詰めていた場所。
大名が泊まる上屋敷は武蔵野台地にあった。
東京は低地が高級住宅地だったことは過去も現在も一度もない。

[8152: 通りがかりさん]

山手線外側とか論外だろ。

[8153: 匿名さん]

>>8152 通りがかりさん

江戸時代ならそうかもね。

[8154: 匿名さん]

江戸時代に山手線はありません。

[8155: 匿名さん]

山手線円内だって上の方は皆興味なしだろうよ
円内というよりは下半円とその周辺だろな

[8156: マンション検討中さん]

都心駅近のマンションを売に出してるが全然売れない。。価格下げるしかないか。

[8157: 匿名さん]

>>8156 マンション検討中さん

コロナだからね

[8158: 匿名さん]

山手線に拘る人は田舎っぺの証拠

[8159: 匿名さん]

俺は銀座線・日比谷線・東横線以外は使わない。

[8160: 匿名さん]

俺は山手線と常磐線以外使わない

[8161: 名無しさん]

富裕層は電車など乗らないよ。

[8162: 匿名さん]

君ら部屋から出ないんだからどこ住んでても関係ないでしょ(笑)

[8163: 評判気になるさん]

>>8161 名無しさん

老人無料バスがあるからね。

[8164: 匿名さん]

>>8161 名無しさん

富裕層っす。
たーまには乗ることもあるよ。
移動はほとんど車。

[8165: 評判気になるさん]

俺も富裕層。
先週、山手線使ってアメ横で買い出ししてきたよ。

[8166: 匿名さん]

五反田もすごいよ。
南米の食材はここでしか買えないのがあるし、TOCのバーゲンも目が離せない。
五反田がいいっていう人がいる理由がわかったよ。

[8167: 匿名さん]

>>8165 評判気になるさん
アメ横は分かるわ。
築地はむしろ車だろ。

[8168: 匿名さん]

薄っぺらいエセばかりなったなここも。本物の富裕層さん達は、愛想つかして居なくなったな。

[8169: 匿名さん]

過去のおさらい。現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[8170: 匿名さん]

>>8168 匿名さん

あなたがエセだろがw

[8171: 匿名さん]

>>8169 匿名さん

それ、おさらいじゃない
2、3は郊外でこのスレ対象外となってるんだ

しつこいやつだな

[8172: 匿名さん]

>>8171 匿名さん

松濤だって山手線の外側。農地から分譲された歴史からも、圏外でよいのでは？

[8173: 匿名さん]

>>8171 匿名さん

しつこいゾンビはあんただよ。というかケツの穴が小さいだな。
このスレタイにはどこにも都心とも山手線とも書いていない。
関西でも十分自慢できる場所も十分にある。
そんなに山手線に乗りたいなら山手線スレにでもいけばよい。
どうせコテンパンに叩かれるだろうが。

[8174: 匿名さん]

正確な定義
住宅地＝個別の土地
住宅地域＝類似した個別の土地の集まった地域

最高の高級住宅地は？であれば個別の土地のこと、最高の高級住宅地域は？であれば類似した個別の土地の集まった地域のこと。個別の土地を論点にするのは意味がないので論点は後者。『東京で最高の高級住宅地域は？』が正しい表題

地域で競うのであれば、(個別の土地価格＋個別の建物価格)×その同一地域にある居宅数＝総額で競うべき。単価(1居宅の価格)より総額(1居宅の価格×居宅数)が重要。地域で競う以上は街の規模が重要。最高級マンションの比較する際は単価ではなく総額比較。単価比較なら都心の狭いマンションが常に格上になってしまうのと同じ。

であるなら、東京で最高の高級住宅地域は成城。単価の高い居宅が数多く建ち並ぶ規模で、他の地域を圧倒しているから。

[8175: 匿名さん]

郊外でもいいから、ここの街のここが良いとアピールすればいいんじゃね
一部の人は山手線内もしくは山手線徒歩圏以外は認めないけど
それでも郊外推しの人は郊外住宅街をアピールすればいいのに
何でやらないの

[8176: 匿名さん]

>>8174 匿名さん

ここは価格ランキングのスレじゃないのでw
高額=高級住宅地ではない、とは過去レスで散々論じられてきたことです。
もちろん価格も一つのファクターではありますが、必要条件の一つに過ぎません。

価格だけなら、おそらく表参道エリアが最高額でしょう。坪単価かなり高いですから。
でも表参道や神宮前は、いわゆる高級住宅地とは言えませんよね。そういうことです。

[8177: 匿名さん]

>>8174 匿名さん

成城？ないないw
まず地歴の時点で、歴史ある武家屋敷の立ち並んでいた都心より遥かに劣るし、成城の土地区画も広いのはあっても平均で70坪程度？地価も安いから2-3億程度の家がいくらあっても無駄。都心好立地住宅地のように、平均区画120坪の土地だけで5億は余裕で超えてくるような、そういうエリアが最高であって、成城など数はあっても、サラリーマンでも買えるような所詮は二流の住宅地だよ。郊外の世田谷区だしなぁ。

[8178: 匿名さん]

>>8173 匿名さん

お前が小さいんだろ
関西なんて関係ないじゃん、アホか

富裕層じゃないやつに語られてもなー

[8179: 匿名さん]

>>8176 匿名さん

8174は価格(坪単価)で競うのではなく、『住宅街』『エリア』の住戸数を乗じた指標で比較すべきでは？、と言ってます。
日本語読めますか？