東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[7801: 匿名さん]

何だかご近所自慢している奴って、自分は虎の威を借りた狐だってきづかないのかな。
たまたま距離的に近くに有名人や成功者が住んでいるだけで、それがあなた自身に
どう関係するのかな。知り合いということが自慢なのかな。
せめて自らは東大位出て、出世して、億万長者になって、自分の努力で山手線内に超豪邸
建てて、しかもそれをひけらかさず、腰も低く、こんなところにのこのこ出てこなければ
尊敬されるけどな。
そうでないなら自らを貶めるだけ。恥かくだけだよ。

[7802: 匿名さん]

>>7801 匿名さん

それ全て貴方にお返ししますねw

[7803: 匿名さん]

カッペ爺さんは港区に住んでないくせにエラそうだなw

[7804: 匿名さん]

>>7803 匿名さん

港区のマンション住みはほぼ地方出かっぺで間違いない

[7810: カッペ爺さん]

[NO.7805～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7811: 匿名さん]

>>7801 匿名さん

ホントその通り。
売り言葉に買い言葉でちょっと熱くなった程度なら
誰にでもそんな事もあるだろうが、
あまりにも幼稚なことの繰り返しばかり。

[7812: 周辺住民さん]

都心が実家だろうが、それはたまたま運がいいだけで、あんたの実力でもなんでもいい。
せめて謙虚に生きりゃいいのに、匿名をいいことにクソみたいな自慢ばかりして人間としてクズ。
周りは皆そう思っている。

[7813: 匿名さん]

何か違和感あるんだけど地方出身ってネガティブなことなの？
きわめて差別的に感じる。

[7814: 匿名さん]

>>7813 匿名さん

ネガティブでは全くありませんよ。東京だって京都から見たら地方出身でしょうしw

ただ「カッペ爺さん」の名前で深夜に連投していた書き込みは削除されましたが、その方は一貫して、「品川区はないね、五反田はないね、ラブホ街隣接の松濤はないね、低空飛行直下の港区はないね」などと、都心住宅地をよく知りもせず、ただ高級住宅地が憎いのかレスを荒らし続けていました。
そうしたごく一部の心ない者による荒らしに、皆さんスルー対応されていますが、そうした無知で下品なレスは、その人自身の出自や居住エリアを自ら貶めている現実に早く気付くといいのですが・・。その方のレスは削除されましたが、また若葉マークになって出直して来そうですが、スルー厳守で対応してください。違うハンドルネームになっているかも知れませんが、文体や稚拙な内容ですぐ判別可能ですのでw

[7815: 匿名さん]

>品川区はないね、五反田はないね

同意。

[7816: 匿名さん]

>カッペ爺さんは港区に住んでないくせにエラそうだなw
>港区のマンション住みはほぼ地方出かっぺで間違いない

港区へのコンプレックスが酷いなw
そういう変な思い込みや先入観は、大企業へ就職できなかった妬みツラミとか？
普通に都内出身だけど港区に住みますよ、特に職場が港区って人は大企業だと多いからね。
家賃補助も手厚いし、時間をお金で買うと思えば賢い選択だと思いますよ。今営業の移動中ですけどw

[7817: 匿名さん]

これが全ての答えですよ^ ^

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23区内の新築マンション価格動向（その67）
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シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[7818: 購入経験者さん]

>>7816 匿名さん
>>7817 匿名さん

家賃補助が出ているおかげで、サラリーマンでも賃料の高い港区に住めますが、いざ家を購入となったら、ダブルインカムか頭金の額にもよりますが、大手勤めでもサラリーマンでは8000万ぐらいが限界という人が多いと思います。親からの援助が多ければ1億届くか程度。地方なら豪邸が建つ予算でしょう。でも都心だと家族三人でやっと程度のコンパクトなタイプです。ましてや、このスレで出てくるような高級住宅地だと、1億程度の区画の土地は売りに出ません。土地の高い都心立地なのに100坪以上というのが普通なので、土地だけで5億とか掛かってしまうのです。
予算に制限がある人の選択肢は二つです。郊外の土地の安いエリアに家を建てるか、都心が好きなら広さは犠牲にしても利便性の高いマンションを買うか。
更に予算が限られる人だと、>>7817さんがアップしたようなエリアの安いマンションになりますが、ただ中古も視野に入れると今どきは良質な物件も多いようですよ。将来の日本を背負っていく若者たちには期待しています。

[7819: 匿名さん]

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・池田山・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・大和郷・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てなら買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7820: 匿名さん]

>>7819 匿名さん
すごく腑に落ちる分け方の基準

[7821: 匿名さん]

訂正。住所表記に統一しました。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7822: 匿名さん]

>>7821 匿名さん
住所表記に合わせるなら、代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）でなく、鉢山町・猿楽町・南平台(代官山エリア)になるんじゃないの？

[7823: 匿名さん]

>>7821 匿名さん
マンションの価格がどう決まるか解かってないでしょうね

[7824: 匿名さん]

>>7823 匿名さん

簡単です。ひと言で説明できます。「需要と供給のバランス」です。以上。

[7825: 匿名さん]

>鉢山町・猿楽町・南平台(代官山エリア)になるんじゃないの？

鉢山町・猿楽町と聞いて代官山エリア、とすぐ分かる方ならいいですが、このスレでも、

>カッペ爺さんは港区に住んでないくせにエラそうだなw
>港区のマンション住みはほぼ地方出かっぺで間違いない

という地方からの上京さんも多いようですので、敢えて代官山ゾーンとしてまとめてみました。

[7826: 匿名さん]

>という地方からの上京さんも多いようですので、

確かに以前、渋谷区広尾を「広尾2丁目は港区です。だって古川の近くに今も新広尾町会があるしetc...etc...」って無知さんもいたりで恥かいてましたけど、そもそも広尾2は古川沿いでもないし、港区と何の関係もないんだけど、言い訳書けば書くほど恥の上塗りって人もいたからねw

[7827: 匿名さん]

>「需要と供給のバランス」です。以上。

継続して販売されて価格変動が起きてる場合は「需要と供給の兼ね合いで価格が決まる」と
言いやすいけど、実際の不動産は需要と供給のバランスで価格が決まるという前に
売り手の決めた価格を飲むか飲まないかってところが大きいね。

一点モノだから上がったり下がったりまた上がったりまた下がったりって言う世界とはちょっと違うからね。

超広義では需要と供給によって価格が決まる、と言えなくはないけど
現実はいうほど需給バランスで価格が決まってなかったりね。

[7828: 匿名さん]

田園調布は都心信仰派には『郊外』の一言で片付けかれる傾向にあるけど、特に三丁目に限っていえばかなりランク高い(>7821さんのセカンドクラスには入る)と思いますけどね。

[7829: 匿名さん]

>>7827 匿名さん

ですね。最終的には需給バランスなんですが、それに加味するとすればブランド価値、でしょうか。同じ立地でも三井や三菱の高級ラインかオープンハウスか、とかw
あと中古になれば掘り出し物、というケースもあるのでその範疇から外れますけど。

[7830: 匿名さん]

>>7828 匿名さん

そのリストは、街並みがいいとか豪邸がある、という観点よりも、赤字で示した「サラリーマンでも買える戸建てがあるか、マンション価格は上位クラスと比較しどうか？」そちらに重きを置いていますので。
やはりセカンドクラス以上の戸建てはサラリーマンではまず無理ですが、田園調布3は実際にサラリーマン世帯の方結構いますよね。最近は分筆制限も50坪まで緩和されて、お手頃な戸建ても増えたようですし。ですので「それ以下」クラス相当で問題ないです。

[7831: 匿名さん]

戸建てだけ、マンションだけでもいいし、混在でもいいんだけど、

丁目別の平均取得額と坪単価をだせないかね。
1年平均だとブレが大きいので、5年とか10年とかがあるとなお良し
数人がああだかうだと言ってランクをつけるより、多くの人が納得できるんじゃないの

[7832: 匿名さん]

>>7831 匿名さん

ここは価格ランキングのスレじゃないのでw
高額=高級住宅地ではない、とは過去レスで散々論じられてきたことです。
もちろん価格も一つのファクターではありますが、必要条件の一つに過ぎません。

価格だけなら、おそらく表参道エリアが最高額でしょう。坪単価かなり高いですから。
でも表参道や神宮前は、いわゆる高級住宅地とは言えませんよね。そういうことです。

[7833: マンコミュファンさん]

>>7830 匿名さん

田園調布3でもサラリーマン世帯が結構いるんですか。億超えるだろうに。

[7834: 匿名さん]

>>7833 マンコミュファンさん

サラリーマンでも大手なら億超えの人、結構いる。必死に株式投資しなくても、自社株を持ち株会で積み上げて儲けが出てる人が周りに複数いるね。それで結構な頭金を作っている。自分は、その恩恵は受けていないけど。。。

[7835: カッペ爺さん]

>>7814 匿名さん

お・ま・た・せ。若葉マークついてなくてスマンねw
そんなに悔しかったんだーwww

[7836: 通りがかりさん]

頭金作れても、固定資産税とか払っていけるのかね？
サラリーマンで、何億って家建てられるくらい投資なりに勤しんでる人が、あえて田園調布に家建てるかな？
いささか「サラリーマンも結構いる」ってのは眉唾だな

[7837: 匿名さん]

>田園調布3でもサラリーマン世帯が結構いるんですか。億超えるだろうに。

ご親戚とか、サラリーマンのお友達で田園調布に住んでいる方いないですか？うちは親戚が三丁目に住んでますし、サラリーマンや医師の友人も住んでます。世田谷区や大田区は当然都心より安いですから、というかそもそも田園調布はサラリーマン向けの一般住宅地として分譲されたのですが、三丁目の一部の豪邸がメディアなどでフィーチャーされて、それが田園調布の全てのエリアがそうだと誤解されている方も多いんですけどねw

[7838: 匿名さん]

>>7836 通りがかりさん

例えば港区住まいに多いダブルインカム夫婦、世帯年収3500-4000万クラスだと、まあ2億ぐらいの家やマンションの予算組めます（頭金1億＋ローンなど）が、自分の周りではあえて田園調布に家建てたいって人は少ないですね。港区内の広めのマンションか、せめて渋谷区、目黒区あたりの戸建てって人が多い。今はもはや大田区は遠すぎるでしょう。

[7839: 匿名さん]

やはり下記リストは鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7840: 名無しさん]

順番は麻布永坂町が上で良かったですよね。
歩くと分かるかと思いますが孤高の感はトップの松濤1より上とも言えますが、書き込みする住民が少なすぎてネガキャンペーンに押されています。
それと代官山エリアに位置付けられた南平台はもっと上ではないでしょうか。鉢山や猿楽町よりは戸建エリアとしてずっと格上のため修正しました。ご確認ください。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・麻布永坂町・東五反田5（池田山）

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・南平台・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・砂土原町・鉢山町・猿楽町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7841: 通りがかりさん]

>>7838 匿名さん
お前、文章読めないのか？
知性と教養のカケラも感じられんから、まあ仕方ないが

[7842: 匿名さん]

>>7836 通りがかりさん
たぶん無理。1990年代半ばごろから2008年までの期間に外資系証券のトップセールスを10年以上続けられたら建てられたかもね。
私は5年間外資系証券でボーナスもびっくりするくらいの金額をもらったこともあるし、住まいは港区内の借上社宅に住んでできるだけ貯蓄はしたけど、田園調布三丁目に家を建てるのは無理。
それができるぐらい蓄財できた人は社内でも数えられるほどだと思う。

[7843: 通りがかりさん]

ここ、スレタイの割りに庶民しかいないの？頭金1億入れて、両家の親から援助1億、あと残額数千万のローン組めば田園調布の家ぐらい余裕だろうに。都心だと広めで好立地高台の高グレードマンションでも3億ぐらいします。設定というか、出てくる現実がレベル低すぎる。皆さん世帯年収少なくとも5000万程度hsあるんでしょ？それ以下なら、なんでこのスレ見てんのw

[7844: 匿名さん]

>>7843 通りがかりさん
なんでそんな偉そうなの？

[7845: 匿名さん]

>>7843 通りがかりさん

親からそれだけのサポート貰えるのは、かなりの家柄の選ばれた家でしょうね。普通は、>>7842さんのように、一生懸命やりくりしても数億の家は買えないような人が多いですから。それが生まれの差、出自というものでしょう。

[7846: 匿名さん]

個人での稼ぎには限界がある。都心に多いパワーカップルのように、自分と同じぐらい優秀で稼げる嫁さんもらえるかどうかで人生変わってくるぞ。港区内だと30代で世帯年収3500万程度はごく普通だからうちの周りのカップルでは。でも港区内で戸建てなど到底無理だよw

[7847: 匿名さん]

田園調布三丁目に戸建持ってる俺が言うけど、三丁目でも高級住宅街は駅から150m以内の半円だけだからな。
あとはサラリーマン高所得層ならなんとか買えるって。そんなに高級感ない。
で、そこは結局賃貸にして今は都心戸建に住んでる。
皆の想像通り、環八だから何するにも遠すぎる。結局何だかんだで都心には行くからな。

それと、このスレは買えるかどうかの奴が加わるとこではないぞ。
そのうち住みたい街ランキングの恵比寿、自由が丘、吉祥寺、はたまた東京駅wなんてのが出てくるだろ。

俺はこのリストにあるとこは数ヶ所住んだことある。松濤1もな。
でも麻布永坂町は住めんと思うよ。
まずエリアが狭いから売り物もない、そして高すぎるので買えん。ここはホンモノだよ。池田山は昔からサラリーマンのエリアだろ。田園調布同様、選ばなければ十分サラリーマン高所得層なら買えるぞ。

[7848: 通りがかりさん]

>>7846 匿名さん

戸建て志向なら、高い港区でなく、田園調布とか成城なら2億も出せば結構いい家買えますよ。ガレージ二台付きぐらいの。

[7849: 匿名さん]

>>7845 匿名さん
世帯年収3500万円が普通なの？うちも港区内陸ですが世帯年収はそんなにないです。

[7850: 匿名さん]

>>7848 通りがかりさん

世田谷は遠すぎるし不便。渋谷区の広尾とか代官山辺りの雰囲気好きですね。住んでもレストランやショップも近くて、休日なんかも楽しそう。

[7851: 匿名さん]

>>7849 匿名さん

平均は知らないけど、友人たちはそんな感じみたい。本人2000+奥さん1500ぐらい。医療系や外資、専門職だとそんなだね。

[7852: 匿名さん]

>>7850 匿名さん

そんなあなたが東京のナンバーワン高級住宅地に一票入れるならどこ？

[7853: 匿名さん]

>>7851 匿名さん
専門職って例えば？

[7854: 匿名さん]

>>7849 匿名さん

業種にもよるけど、外資コンサル、ボスコン、マッキンゼー、アクセンチュアあたりの役職者だと一馬力でも4000万はいくよ。MDやパートナーになれば億越えだからね。40代以降だけど。

[7855: 匿名さん]

>>7853 匿名さん

士業。あとは文筆、スポーツ、芸能関係とかも。

[7856: 匿名さん]

>>7851 匿名さん
すごいですね。私も専門職ですが1500ぐらいです。妻は今は専業主婦ですが、かつて金融専門職で1200ぐらいでした。

[7857: 匿名さん]

>>7854 匿名さん

外資の役職ってはったりかますためにあるようなもんで大して意味ないのと彼らはやめちまうからなかなか買えないんだよね。

[7858: 匿名さん]

>>7856 匿名さん

アナリストとかだったのかな？今1500じゃあ都心では生活キツそう。賃貸か郊外住宅地ですか？

[7859: 匿名さん]

東京で戸建てって防犯上のリスク大きい。立派な塀があって容易に侵入できなかったり、敷地内部が覗けないようになっているくらいの邸宅なら良いけど。カメラ監視＋常時録画、常駐警備がある大規模マンションのほうが安心だわ。

[7860: 匿名さん]

>>7857 匿名さん

まあねw。30代そこそこでVPとかあるしね。意味あるのはパートナー以上でしょ。

[7861: 匿名さん]

>>7858 匿名さん
南麻布のマンションです。周りも似たような感じです。

[7862: 匿名さん]

どこまでほんとなの？渉外弁護士ですけど4000万円とか、そんな給料もらってる人ってほとんどいないです。

[7863: 匿名さん]

>>7861 匿名さん

低地の方なのでは？今の年収のローンや生活維持するには。お子さんいないなら麻布十番エリアもありだけど、やっぱり有栖川公園まで上り坂使わずフラットに行ける高台エリアや、西町インターのある元麻布は緑も多く静かでいいよ。メチャ高いけどね。

[7864: 匿名さん]

ネット弁慶の嘘つきが半分ぐらいいそう。

[7865: 匿名さん]

>>7863 匿名さん
うちは中腹あたりですが西町インターまで徒歩5分ぐらいですよ。

[7866: 周辺住民さん]

>>7830 匿名さん

少し違います。分譲したのは戦前であって、今時新築の新規分譲は勿論、中古だってその辺のマンションみたいにそうそう出物はありません。
最近は相続で売りに出されることもありますが、300坪はともかく100坪ならそのままの広さで購入する層が多いです。50坪まで分筆可能ですが少数で、平均で80～100。サラリーマン購入者は役員クラスでも無い限り少なく、相続人がサラリーマンです。
でも上場企業役員は多いし、局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。
そんなことより、治安の良さ、低層戸建のみの町並みが整然、緑も多いのがいいのです。
住民の志向は都心のそれとは全く質が違います。
建ぺい率40％容積率80％は容積路津200％の都心とは比較にならない程落ちつきます。
特にいいのは、生け垣と大谷石の組み合わせが多いこと。大谷石も最近は減りましたが、分る人には分ります。
只、そんな街も子供達は別の場所に引越す人も多くなってきました。そのおかげで今は少数ながら3丁目の100坪で3億位まで下がった出物もあり、お買い得ですよ。

[7867: 匿名さん]

カッペ爺いが来ないと和やか&有意義な流れw
ぼちぼち荒らしに来そうだけど。

[7868: 匿名さん]

>>7854 匿名さん

アクセンチュア役職者だけどそこまでにいかんよ。
他も同様だろ。

[7869: 匿名さん]

>でも上場企業役員は多いし、局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。

前にも聞いた気がしますが、そういうショボい話題はもういいですよ。ここは最高の話題ですから、そういう「雇われ」とか知事とかどうでもいいです。都心は財閥家、巨大企業創業者など、真の富裕層が多く住む地ぐらいであり、そういう階層と、田園調布など郊外住宅地は全く異なります。また不人気も顕著で、田園調布は三丁目含め人気低下らしいですね。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[7870: 匿名さん]

田園調布3を超える街並みは都内には存在しないわけだし、それこそ六麓荘とかと比べないといけなくなってしまう。

[7871: 匿名さん]

田園調布はもういいだろ
このスレではどんなに上げようとしても無理だ

[7872: 匿名さん]

>>7870 匿名さん
しつこいな
ロクロクは千葉リーヒルズとドッコイだろ

[7873: 匿名さん]

>局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。

この爺さん、考えが古臭すぎなんだよ。
自分の知り合いの事務次官のうち数人は、渋谷区と文京区と市部だな。局長クラスになると、緊急時、本省まで駆けつけられる距離内に住む必要があるから意外と都心の官舎やマンション住みが多い。未だに官僚をありがたがるってどんだけジジイなんだw

[7874: 匿名さん]

>>7873 匿名さん

黒川検事長は目黒のミニ戸

[7875: 匿名さん]

>>7873 匿名さん
>>自分の知り合いの事務次官のうち数人
片や事務次官、方やネット掲示板で。

[7876: 匿名さん]

ここも民度が低くなってるのお。田園調布だの兵庫の僻地だの二流地の名もチラホラ。東京も馬鹿にされたもんじゃの。どうじゃろ、価格が全てではないのは勿論じゃが、地価400万以下の住宅地の話題は今後書き込み禁止にするというのは。その程度の足切りラインを設けないと、勘違いの他所者が侵入して来たがるからのお。いかがじゃろうか？具体的には以下の地域じゃ。リスト流用御免。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

====これ以下は地価安すぎなので、以降このエリアについての書き込み禁止。
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7877: 通りがかりさん]

トップとセカンドだけでもそれだけあるんだから、それ以下のエリアはスレ趣旨にある通り、「東京で最高の高級住宅地」ではないので、足切りには賛成です。正直、古臭い意見押し付けてくる田園調布爺や、関西僻地推しもウザいので。
とはいえ匿名板だから無視してレスしてくるんだろうけど、スレタイ読めない連中は憐れだよね。

[7878: 匿名さん]

>>自分の知り合いの事務次官のうち数人

片や事務次官、片や実家が五反田で自慢
片や事務次官、片やネカマ自演で五反田アゲ
片や事務次官、片や田園調布落としに必死


どうしてこうなった

[7879: 匿名さん]

落ちこぼれてネット粘着になったのか
はたまた、ネット粘着してたら落ちこぼれになったのか
本人は猛省が必要だろうが、もう遅いか

[7880: 周辺住民さん]

>>7873 匿名さん

自慢しているわけではないが
私の従兄弟が霞ヶ関勤務の元局長(今は公団の理事長）だけどずっと神奈川の自宅。
別に職場に近い必要はないと言っている。
いい加減なことを言わないで欲しい。

[7881: 周辺住民さん]

>>7877 通りがかりさん

スレタイは田園調布と書いてある。住んでもいないのに貶めるのはおかしい。
都心がいいと言う人は世間一般的にはマイナー。知名度も低い。
却って見苦しい。

[7882: 匿名さん]

田園調布の街並みは最高峰でしょう。
スレタイは『東京で最高の高級住宅地は？』であり、当然に田園調布はトップクラス。
都心という狭いエリアでマウント取りたい人は別スレ立ててそっちでやればよい。

[7883: 匿名さん]

公務員の給料では都心部に家族で住むのは無理でしょ
だから中央線や私鉄郊外に住む。神奈川・埼玉・千葉に住む
それで満員電車で通勤する。これが昭和のライフスタイル

[7884: 通りがかりさん]

平成を経て、今は令和ですよ。職住隣接の時代ですよこれからは。山手線外側は内側に住めない低収入の人向けベッドタウン化がより鮮明になるでしょう。テレワークできる大会社でも、やはり生活利便性、休みの楽しさ、物質的豊かさ、施設、文化度の高さなど、都心は都内屈指ですからね。住めない人が郊外へ。世界的に見ても大都市と近郊住宅地とはそういう関係です。例えばマンハッタンとブルックリン、ブロンクスとか。

[7885: 匿名さん]

>公務員の給料では都心部に家族で住むのは無理でしょ

ですね。上の方で局長、次官がどうの書いている人いますけど、省庁勤務は同年代の東大同期の、例えば金融や総合商社勤めと比較し、30、40代だと四割ぐらい給与低いですからね。前に同窓会で話した感じだと、本省勤務で40代で月の手取り40万いかないとか、そういうレベルでちょっと驚いたから。大企業でそんな出世してなくても当時、普通に手取りで60以上はあったからね。外資とかだと月100オーバーは当たり前ハードでスキル必須だけどね。
だから退官してから天下りでもしないと割に合わないとは思う。特にキャリア官僚で、国会開会中翌日の大臣答弁の書類作りやレクなど、毎晩午前さまで大変そうだったからなあ。で肝心の議員はこの体たらくだからね。やってられないって、途中で民間や大学にポジション見つけられた人はラッキーだろうね。そういう官僚連中の住所位みれば現実がわかるよ。都心に住めるのは官舎だけ。あとはよほど奥さんが良家の令嬢とかでない限り、みんな郊外だよ。テレビを賑わせた、黒田高検事長もテレビで写ってたけど、目黒の玄関横車庫のミニ戸だったしね。それが現実。
都心に住めない低属性が、田園調布あたりを必死に買って、嫉妬や妬みで都心の悪口を書く、それがこのスレでもよく見られる常套手段。そんな連中になりたくないよな。

[7886: 匿名さん]

>>7885 匿名さん

内容の薄っぺらい長文ご苦労様。
こんな書き込みして、仕事しなくてよいの？
あ、親から受け継いだ都心一等地の不動産賃貸収入で左うちわの生活をされている方かな？

[7887: 匿名さん]

>都心に住めない低属性が、田園調布あたりを必死に買って、嫉妬や妬みで都心の悪口を書く、そんな連中になりたくないよな。


悪口書く連中になりたくないとかの前に
もう自分で「低属性」とか「必死に買って」とか書いちゃってますやん

[7888: 匿名さん]

そだね。
>7885は、親のおかげで金持ってて都心に住んでるのだろうけど、人間力が決定的に欠落している。

[7889: 匿名さん]

どうせいつもの自演でネカマの五反田の爺さんだろ

[7890: 通りがかりさん]

>こんな書き込みして、仕事しなくてよいの？

このスレ対象の5億、10億クラスに住んでいる人が仕事？
サラリーマンじゃあるまいし、もし経営者なら重役出身だろうし、個人事業主なら時間は自由だろうしね。ここ、スレタイと釣り合わない貧乏庶民しかいないの？

[7891: 匿名さん]

>>7890 通りがかりさん

重役出身・・・
冷静にね。

ま、仕事なんてしてないんでしょうね。
こんなスレに必死に書き込んでる経営者がいるなら、そんな会社はすぐに潰れるだろう。

[7892: 通りがかりさん]

ここ、スレタイの割りに庶民しかいないの？頭金1億入れて、両家の親から援助1億、あと残額ローン組めば田園調布の家ぐらい余裕だろうに。都心だと広めで好立地、高グレードマンションは3億ぐらいします。公務員とか一般サラリーマンとか、出てくる現実がレベル低すぎる。キャッシュフローは世帯年収でもいいから、少なくとも5000万以上、もしくはストックで数億単位の金融資産はないと、このスレ対象の家には住めないですよ、固定資産税や維持費の支払いもあるしね。それすら無いような属性の人間なら、なんでこのスレ見てんのかな。富裕層の書き込み見て、ああ自分もその程度のライフスタイル、年収的にもそれぐらいあるなあという人だけ、このスレ見て参考になると思う。それ以下だと劣等感から、富裕層への嫉妬コメ付けるだけかと。レス見てるとその両者の差がクッキリ出てるから面白いけど。

[7893: 匿名さん]

>田園調布の街並みは最高峰でしょう。

ん？ただの郊外の田園都市ですよね。国立や八王子なんかと何ら変わらない、ただの郊外住宅地。メディアの影響で知名度が上がったから、なんか勘違いしてます？w

[7894: 通りがかりさん]

平成を経て、今は令和ですよ。職住隣接の時代ですよこれからは。山手線外側は内側に住めない低収入の人向けベッドタウン化がより鮮明になるでしょう。テレワークできる大会社でも、やはり生活利便性、休みの楽しさ、物質的豊かさ、施設、文化度の高さなど、都心は都内屈指ですからね。住めない人が郊外へ。世界的に見ても大都市と近郊住宅地とはそういう関係です。例えばマンハッタンとブルックリン、ブロンクスとか。

[7895: 匿名さん]

>>7890 通りがかりさん

おいおい、重役出身ってなんだよ。
家に５億掛かろうが10億掛かろうが働いてる方が多いだろ。

ちなみに高級住宅地に住んでる奴集まれってスレじゃないからな。

[7896: 周辺住民さん]

>>7892 通りがかりさん

厚くなるのは脳細胞が老化している証拠。怒りを抑えるエネルギーが無い。
それでついつい駄文、冗長文になる。
添削指導してやろうか。地頭悪そうだけど。

[7897: 匿名さん]

>>7885 匿名さん

今仕事から戻ったよ。

君は実社会で田園調布に住む自分より年少のエリートに昔顎でこきつかわれたトラウマでもあるのかな。
それで親の資産で今はぶら下がり生活している。図星だろう。
昼間から仕事もしないでつまない人生だな。

[7898: 匿名さん]

当然ですが、都心立地の松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町などは高額で高質な住宅街、成城や田園調布は低額で中流の住宅街。予算ない人は後者に住むしかありません。都心に興味ないとか風俗街があるとか理由つけては難癖つけていますが、それ以外にも考慮すべきポイント、立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性、その他（一低住専か、高台か）など勘案し、総合的に判断すべきです。ただ一点や二点のメリット、デメリットで話していません。そういう単純思考な人は高級住宅地スレには相応しくないので退場して下さい。

[7899: 通りがかりさん]

>>7896 周辺住民さん
>厚くなるのは脳細胞が老化している証拠。

厚い？誤字が多いのは脳細胞が老化している証拠かと。
怒りを抑えるエネルギーが無い。
添削指導してやろうか。地頭悪そうだけど。

[7900: 匿名さん]

品川の東五反田は松濤に比べて一枚二枚落ちます。

[7901: 匿名さん]

>>7895 匿名さん

私もそう思います。
「そもそも経営者なら重役出身」ということ自体、意味不明ですね（笑)。
一部上場企業では幹部もヒラも重役なんて言葉はまず使いませんね。
それに執行役員以上は皆超多忙だから、仮にテレワーク中でもこんなスレ見る余裕はありませんし一線をリタイヤしても同じ。
所詮親のすねかじり、知合いはともかく自分では社会の上層でまともなビジネスしたことのない小物が（資産はスネオ、学力はのび太みたいな人か）キャンキャンとチワワみたいに吠えているだけですよ。

[7902: 通りがかりさん]

>親の資産で今はぶら下がり生活している。

ここは出自の悪い人が多そうですね。恵まれた家の出だと、結婚祝い代わりに億ション親に買ってもらったりとか、周囲には普通にいるんだけど？
安っぽいレス見てると、多分、田舎の両親に仕送り生活みたいなこのスレ趣旨にはそぐわない庶民相手ばっかでツマンナイ。そんな庶民が都内の高級住宅地の何を語れるんだい？ストビューもいい加減見飽きたよw。偽物や成りすましはすぐ分かるから、本物の富裕層、成り上がりの資産家でもいいけどいないんですか？

[7903: 通りがかりさん]

>知合いはともかく自分では社会の上層でまともなビジネスしたことのない小物が（資産はスネオ、学力はのび太みたいな人か）キャンキャンとチワワみたいに吠えているだけですよ。

それお前やw

[7904: 周辺住民さん]

>>7899 通りがかりさん

ハハハ　引っ掛かったな。

間違い探しクイズに、よく気づきました。褒めてやろう。
これで君は小学校5年生の書取りくらいはギリギリ合格だ。
もうちょっとだ。頑張れ。

[7905: 匿名さん]

相変わらず幼稚だな

[7906: 通りがかりさん]

ホント、知的レベルは幼稚園児並み。土地の面積の計算も間違ったり、渋谷区広尾を港区だと言い張ったり、子供ならまだしも大人としては富裕層とか以前の低レベル。本物の富裕層で、このレベルの高級住宅街にお住いの方のみ以後はレスします。園児は興味ないからw

[7907: 匿名さん]

>>7906 通りがかりさん

だから、坪計算を間違えたのは、池田山推しの人だから。偉そうにウンチクたれるなら、せめて事実のみを述べろよ！

[7908: デベにお勤めさん]

今後もっていうのを含めていいなら、
一流のマンション目利き、のらえもんさん激推しのパークタワー晴海がある、晴海じゃないかな？

[7909: 匿名さん]

>>7906 通りがかりさん

あなたの書き込み、恥ずかしいね。
誰がみても幼稚園児はあなたでしょ。

[7910: 匿名さん]

>>7902 通りがかりさん

本物の富裕層でこんなスレをフォローしてる物好きはいない。

みなさん、エセ、なんちゃって、もどき、妄想、でしょうね。

[7911: 匿名さん]

田園調布三丁目の街並みを見たことない人が貶しているとしか思えない

[7912: 通りがかりさん]

>昼間から仕事もしないでつまない人生だな。

ここって、奥さん働かせてるような低年収の甲斐性なしな人ばっかりですか？
昼間に書き込んでる時点で専業主婦って分かりそうなものだけど、本人はニートなのかね？
1馬力で家庭支えられないような男って魅力なし。

[7913: 匿名さん]

恥の上塗りかっこ悪い

[7914: 通りがかりさん]

>みなさん、エセ、なんちゃって、もどき、妄想、でしょうね。

あなたも含め、ですね。くだらないスレですねここ。

[7915: 匿名さん]

見分け方として、画像のつけられないような人は怪しいです。この中には、ごく少数ですが真の富裕層、例えば元官僚で天下って数十億の金融資産を持つ、赤坂ミッドタウン近くに住む「爺」という方がいました。箱書きのついた希少な800万の茶碗とか、高そうなバーズアイメープルのテーブルなどアップしていました。あと500万の札束には笑いましたが。ここは匿名板ですが、書いている内容、知識レベル、言葉遣いなどで大概は見分けられますよ。

[7916: 匿名さん]

あと、池田山散策と言いながら上大崎一丁目のストビューアップしてて、赤っ恥かいてた無知もいたよなあ。ここって庶民ばっかなのが明白。

[7917: 匿名さん]

>元官僚で天下って数十億の金融資産を持つ、赤坂ミッドタウン近くに住む「爺」という方がいました。

この人だね。>>6892 匿名さん、>>6919 匿名さん

[7918: 匿名さん]

>>7915 匿名さん

そういう貴方は本物？見物人？

[7919: 匿名さん]

>>7898 匿名さん
池田山は坪５００万しないから安い部類だよ

[7920: 匿名さん]

五反田爺さんがは三年も同じ画像張り付けてる爺さんを誉めるとかこれも自演かよ

[7921: 匿名さん]

>>7919 匿名さん

池田山はいいところだけど松濤に比べたら一枚二枚落ちますね。

[7922: 匿名さん]

>>7919 匿名さん

500万が安い？あの辺りは区画は100坪以上が普通だから土地だけで5億以上。あなたはそれが安いと？広さはどれ程のどちらの豪邸にお住いですか？

[7923: 匿名さん]

>>7919 匿名さん

こういう特定エリアを攻撃する輩って何が目的かね？口先だけで実際は田舎の狭い家なんだろうな。池田山は羨望の地なんだろう。

[7924: 匿名さん]

奥さんがプロのピアニストで、家にはグランドピアノ二台入れた防音室作ったっていう人もいたけど、あれもミッドタウン爺さんかな？それとも池田山爺さん？

[7925: 匿名さん]

>>7924 匿名さん

そういう話いいですね！麻布永坂町や松濤さんも防音室や茶碗？高級車とかの自慢聞きたいです！都内最高峰に住む人のライフスタイル知りたいです。でも成りすましとかネット弁慶は邪魔なので画像付きでね！

[7926: 通りがかりさん]

>>7925 匿名さん
お前はこのスレに要らねえよ
都内でもいいから戸建買えるようになったら出直せな

[7927: 匿名さん]

>>7923 匿名さん
周りを商業地域に囲まれた狭い集らくが羨ましいわけないです

[7928: 匿名さん]

>>7927 匿名さん

田舎よりは羨ましいだろ、じゃなきゃこのスレに来ないだろうよ。
言い訳はいいよ、素直になれ

[7929: 匿名さん]

盲目的に都心を礼賛している人たちにはわからないだろうけど、自由が丘周辺エリアは最高です。高級住宅街でいうと田園調布を筆頭に、奥沢、尾山台、等々力、深沢、自由が丘、八雲、柿の木坂、碑文谷あたり。さりげない上質感、トレンド感、自然と都会のちょうど良いバランス。分かる人だけわかってくれれば良いです。

[7930: 匿名さん]

>>7929 匿名さん
>田園調布を筆頭に、奥沢、尾山台、等々力、深沢、自由が丘、八雲、柿の木坂、碑文谷あたり。

過去レス読んでる？そういう郊外エリアも悪くは無いですよ。でも最高では無いと散々言われてるの理解できませんか？田園調布とか2-3億で家が建てられるような住宅地は都内最高じゃ無いってこと。最高というなら土地だけで5億以上クラスでは。別に2-300万のロレックスも悪く無いけど、最高というなら500万以上のブランドいくでしょ、ってことと同じ。上には上があるし、ここはその最上エリアの住宅地を語るスレなんで。分かる人だけでいいというならもう分かったので、もう書き込まないでね。

[7931: 匿名さん]

これ鉄板だな。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7932: 匿名さん]

自由が丘周辺と尾山台・等々力を同じ括りにして良いですよって言ってる人は田舎者臭い
街並みも雰囲気も違うでしょうに
自由が丘周辺はゴミゴミごちゃごちゃエリアでしょ

[7933: 匿名さん]

>>7929 匿名さん
>盲目的に都心を礼賛している人たちにはわからないだろうけど、

それそっくりあなたにお返ししますね。都心の商業地や大通りから見えるエリアだけでなく、高級住宅地は奥まった地域や高台にひっそりと存在しています。実際に見てから意見を書かないと、ここでは相手にされませんよ。

[7934: 匿名さん]

>>7932 匿名さん
自由が丘でも2、3丁目の高台は閑静な住宅街ですよ。

[7935: 匿名さん]

>>7934 匿名さん

黙ってろ
ここは最高のうんたらを語ってるんだよ
3億あれば十分に買えるだろ、違うか？
少なくとも5億はないと話にならんのだよ

皆は分かってると思うが俺のコメのみで以降は徹底スルーでよろしくお願いね

[7936: 評判気になるさん]

>>7929 匿名さん

わかります。
有栖川公園や池田山公園より、九品仏、清水公園、多摩川台公園、宝来公園、駒沢公園、等々力渓谷、砧緑地、洗足池公園、池上本門寺など広範囲に環境として優れていると思います。あと戸越公園もいいし不動前の林試の森公園や秋刀魚の目黒不動・目黒川の桜と揃っていて最高です。美味しい店も沢山あるしね。私はモンブラン・亀屋万年堂・サンジェルマンが贔屓です。
特に車好きには湘南・箱根方面や東名で遠出するにも便利だし。多摩川散策も気持ちいい。テニスコートもあちこちにありますね。
この良さは、都心から一歩も出ず商業地の値段だけを物差しにする人達には絶対知られたくないですね。
（田舎だから来ないでしょうけど、もし来たら塩でも撒きましょう）
このスレは都心派に乗取られた格好ですが、世間的には大半は我々に同意しますので気にしないことです。

[7940: 匿名さん]

>>7934 匿名さん

自由が丘駅前と違って、高台は高級感あっていいですね。
ゆったりして空気の流れが都心部とは違う感じ。

[7941: 周辺住民さん]

自由が丘の駅近はキャバクラとか多いからね
上京した女子学生が夜働いてるという話が・・・
最初はデパートとかショップで働くも時給が全然違うから・・・

[7942: 匿名さん]

>>7941 周辺住民さん

お嫌いですか？

[7944: 匿名さん]

自由ヶ丘はよく行くけど、牛丼やはあるけどキャバクラってどこ？
騒ぐ学生も見たことないけど。
六本木じゃあるまいし。

[7945: 匿名さん]

[NO.7937～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7946: 匿名さん]

田園調布を推す人が出る度に『郊外』『土地単価安い』と切り捨てる展開が続いてますね。
とはいえ、田園調布推しの意見数は相応にあり、少数意見、無知、として切り捨てるレベルではないと思います。

港区・渋谷区だけが最高峰というわけではないでしょう。

[7947: 匿名さん]

その通りですね。

[7948: 匿名さん]

>>7946 匿名さん
港区渋谷区は値段は最高峰だけど、街並みは最低だから、単にステータスだけなんだよね。価格は一流、味は二流のレストランか、価格は二流、味は一流のレストランが好きかの違い。

[7949: ご近所さん]

>>7948 匿名さん

都心住宅地など来たこともない風情が何言ってるのでしょうかね。
あなたの意見は、実際にそのレストラン行ったこともないのに、食べログの評価と写真で勝手に決め付けているのと同じレベルですね。
うちの近所は都心高台で日中でも静かで、落ち着いた街並みで気に入ってます。

[7950: 匿名さん]

ここの郊外住宅地さんは、都心といえば勤務地周辺のビル街や繁華街しか知らないんだろう。都心の高級住宅地は、商業地や大通りから見えるエリアでなく、奥まった地域や高台にひっそりと存在しているもの。実際に見てから意見を書かないと、ここでは誰からも共感されませんよ。

[7951: 匿名さん]

電線が地中化されてないんですね。火事対策は大丈夫でしょうか？

[7952: 匿名さん]

>>7951 匿名さん

田園調布や成城も地中化されていませんが？火事？建物は木造ではなくRC造が殆どですし、道幅も広いので全く問題ありません。都内を知らない地方の方ですか？

[7953: 匿名さん]

これで道幅広いの？電柱が倒れてたりしたら避難出来ないね。

[7954: 匿名さん]

>港区渋谷区は値段は最高峰だけど、街並みは最低だから、

そういう言い方はどうかと思いますが、例えばここは港区渋谷区ではありませんが、JR山手線駅徒歩圏で、こんな閑静でまるで軽井沢のような緑に囲まれた環境の住宅地もありますよ、郊外さんはご存知ないでしょうが。

[7955: 匿名さん]

私は郊外ではありません。別に否定している訳ではありませんので。気になるのが大地震発生時、この辺りは自宅待機になってるエリアなんでしょうか？　それとも殆ど火事で焼失してしまう可能性のあるエリアですか？　前者なら素晴らしい立地だと思います。

[7956: 匿名さん]

>殆ど火事で焼失してしまう可能性のあるエリアですか？　

は？下町木密エリア住みですか？
7952さんは、RC造がメインの都心高台と書いてあるんだから、準防火地域だろうし。
都内のいわゆる高級と言われる住宅地は災害対策も万全なエリアばかりです。
あなたのレス読むと東京都のこと全く無知ですね。郊外どころではない地方の方というのがよく分かります。

[7957: 匿名さん]

>>7954 匿名さん
どこにでもある街だけど、都心だから許してねってことだよね。

[7958: 匿名さん]

一方で田園調布3を超える街は全国どこにも存在しない。

[7959: 匿名さん]

他区に比べ少ないですが港区でも消失するエリアはありますよ。シミュレーションでもいいのでデータで示して欲しかったですね。

[7960: 匿名さん]

地震火災では、港区渋谷区がやはりいいですね。田園調布３丁目もいいですが周辺が周辺の影響を受けそうですね。

[7961: 匿名さん]

様々な意味で、この地図内の住宅地が都内最高であるのは明らかでしょう。田園調布など二流以下は最高の住宅地ではないですね。

[7962: 匿名さん]

>様々な意味で、この地図内の住宅地が都内最高であるのは明らかでしょう。

正確には、地図の左半分ですね。

[7963: 匿名さん]

この環境だと、前面道路は私道、建ぺい50%地域ですかね。

[7964: 匿名さん]

>>7961 匿名さん

貴方の意見が正しいとするなら、松濤は圏外になりますが、それでよいのですね。

[7965: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

都心から遠いですから除外でいいでしょう。パチンコ経営者や上京低学歴な芸能人など、住民度も低いですから。

[7966: 匿名さん]

品川区もとっくに脱落、松濤も論外w

お前らって奴は

[7967: 匿名さん]

このスレは、買えもしない人と住んでもない郊外人の妬み僻みでずっと繰り返しですね

もう麻布永坂町、松濤1、東五反田5の順で良いのではと思いますが

私は都心戸建で上記エリアは全て知っています

[7968: 匿名さん]

いやいや、田園調布も加えていただきたいですね。街並みや周辺環境は高級邸宅地の重要な要素ですが、その点では田園調布は言うことなし。

[7969: 匿名さん]

>>7967 匿名さん
>>私は都心戸建で上記エリアは全て知っています
麻布永坂町、松濤1、東五反田5しか知らないんでしょｗ
田園調布3を歩いたことないですよね。
住宅以外に何も無い所だから、用事がないのに行く訳ない。

[7970: 匿名さん]

>>7967 匿名さん

へえ。全部所有しているんだ。すごいね。
えっ、違うの？

[7971: 匿名さん]

田園調布3を知らないで高級住宅地語るのは、井の中の蛙大海を知らずですね。

[7972: 匿名さん]

>>7971 匿名さん

同感ですね。
もっとも、田園調布外しに忙しいのは実家が五反田設定の自作自演爺さんとバレた今となっては憐れみすら覚えていますけどね。

[7973: 匿名さん]

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

田園調布の１年前の記事ですが、その後の経過は同じですか？

[7974: 匿名さん]

私は麻布で生まれ育ちました。
引越すつもりもなかったけど、隣にマンションが建ってしまい高級感が薄れ、山手線外に越した訳です。
港区もあちこちでデベや地上げ屋に高値で買い漁られた戸建やアパートも多く、友人も引越していきました。
未だ港区で戸建暮らしの人は、いつか隣がそうなることを考えたことがあるのでしょうか。
このジレンマは最近都心マンションに移り住んできた人には分らないでしょう。

[7975: 匿名さん]

>>7970 匿名さん

麻布永坂以外は所有してました。田園調布3も住んでたけど。
本当に田園調布が良いと思ってるのか
まずは住んでた人が語ってほしいね

[7976: 匿名さん]

>>7973 匿名さん

田園調布の住民ですが、昔から出物は絶えず数件はあります。
ただ、売り物件は増えていて、価格も大分下落しています。特に3丁目の値下げが異常で、需給バランスが逆転し、売り急ぎ感ありありです。今3億の土地も3年前なら5億はしたはずです。
理由は高齢化で代替わりが増えたり、浮沈の激しい個人事業主が業績悪化等で手放さざるを得なくなったりしたからでしょう。
しかもマスコミやデベのせいで、都心のタワマンが異常に膨れ上がり、田園調布や成城にかつてのステータスを感じない人が増えているのも大きな理由です。
今年は去年より景気が悪いせいか、まとまった敷地は買手が現れず、安くするか狭小化するかしかないのです。（でも一種低層なので環境のよさは変わりませんから、気に入ればチャンスかも）　　
都心の戸建はどうなんですか。

[7977: 匿名さん]

田園調布は元祖ミーハー住宅地だから
ブームになったものがブームが鎮静化すると
なんとなく時代遅れ感が付きまとってしまうという住宅地版

[7978: 匿名さん]

五反田じっちゃん、あっちに住んだりこっちに住んだことにしたり相変わらず独り忙しいなｗ

[7979: 匿名さん]

>田園調布や成城にかつてのステータスを感じない人が増えているのも大きな理由です。
そう感じているのはそれらエリア住民と、マスコミに誘導された一般庶民だけですよ。
そもそも下記にあるような都心の住宅地の住民は、田園調布や成城など郊外の新興住宅地など昔から相手にもしていませんよ。その証拠に、当時の財閥家や大企業創業家、宮家や華族などの邸宅はみな都心にありましたから。

>トップクラス
松濤1・池田山・麻布永坂町

>それ以下、上位から下位に向かって・・・
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・大和郷・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>でも一種低層なので環境のよさは変わりませんから、
あえて不便な郊外より、都心にある同じく一種低層の松濤や広尾、池田山はじめ城南五山などに住みますよ。それらエリアが高すぎて買えない庶民が、田園調布や成城など郊外の新興住宅地に家を建てたのですね。昔からセカンド以下の二流地なのですから、田園調布や成城など郊外の新興住宅地は発言を控えていなさい。恥の上塗りはみっともない。

[7980: 匿名さん7975]

>>7970 匿名さん
こういう煽りがくだらないね
あなたはどこですか　と問いたいけど
どうせ応えられないんでしょうね

もう1つの五反田爺さんかは知りませんが、田園調布3の好立地はそんな下落してないでしょ
変なことは言わなくても大丈夫です、田園調布はオワコンに近いものですよ。住宅地としては悪くはないですけどね

[7981: 匿名さん]

>>7979 匿名さん

ちょっと前には、松濤(港区以外)は圏外！、という輩もいましたよ。
そのランキングはあなたのみの意見で、なんら信憑性無し！

[7982: 匿名さん]

7975 匿名さん 57分前

>>7970 匿名さん

>麻布永坂以外は所有してました。田園調布3も住んでたけど。
池田山にも所有されていたんですね。どの辺りだったんですか？
ちなみに実家が池田山の者です。

[7984: 匿名さん]

>>7981 匿名さん
今暇なので言いますが、あなたは何も知らないのでしょう
自分の意見を言うべきですよ。真偽も分からない情報を鵜呑みにしすぎ。きつい言い方ですが、本当に中身のない人ですね

7975さんに何処まで応えれば良いのか
5丁目の狭さは分かってますよね？まだ知りたいのですか、区画整理されたエリアですよ。まだ保有はしてますのでこれくらいで十分ですか。あなたの実家はあるのか知りませんがご近所でしたよね、いかがですか？

[7985: 匿名さん]

>>7984 匿名さん

あなたは7975さんですか？まだ池田山に家お持ちなんですね。区画整理された？ちょっと分かりません。うちの実家は池田山公園近くのLIXIL潮田会長邸の近くです。近いですかね？

[7987: 通りがかりさん]

>>7979 匿名さん

今度福祉事業にも投資することにしたんだけど、うちのデイサービス受けてみますか。
毎日いろいろなイベントやりますよ。ペットボトルボーリング大会とか
魚釣り大会とか、
こんなところで独りでくすぶっていないで、少しはドン年代の人達と同士交流しないとね。あなたならきっと優越感得られますよ。送迎も無料です。

[7988: 匿名さん7975]

>>7985 匿名さん
7984もそうですが、番号を書き間違えていましたね。7982宛に書いたものです。

公園近くって、どこまで言ってるのか分かりませんが近いですよ。一部外辺にはミニ戸もあるという事で昔区画割りがされた場所という意ですが。
その会長とはよく会ってますけど。私は下っ端若造ですが。
素晴らしい道具持ちですよね、その界隈では有名です。まあこの辺で。

[7989: 匿名さん]

>>7988 匿名さん7975さん

え？潮田会長によく会っている？池田山のあのお宅で？あそこは息子さん家族がお住まいで、今は、まあ会社のゴタゴタもありマスコミが押し寄せたりで、他所へ移られてますけど？
成りすますですか？
怪しいので確認ですが、では、オリックスの宮内会長のお宅は当然ご存知ですよね。隣にあったマンションの名前書けますか？ちなみにそのマンションはもう取り壊されていますが。

[7990: 匿名さん]

>こんなところで独りでくすぶっていないで、少しはドン年代の人達と同士交流しないとね。

私の友人はこういう感じですが、あなたのような庶民には全く興味も関心もありません。デイサービス？まだ五十代なんで必要nothing！w

[7992: 匿名さん]

>>7990 匿名さん

名刺持ってたら友人？
ビジネスやってたら経営者や自治体トップクラスとは普通に名刺交換しますよね？
他人の名刺なんかじゃなくて、貴方自身を自慢できるものは無いの？

[7993: 匿名さん]

>>7990 匿名さん

その名刺微妙な肩書きの人ばかりね(笑)

[7994: 匿名さん]

>>7990 匿名さん
あなた、独立行政法人の職員とか？そんな名刺自慢してるあたりが人間的小ささを証明してるようなもの。大体野村の執行役員とかなんなの。決算説明会に行った新人アナリストでも貰えますって、そのような名刺は。

[7995: 匿名さん7975]

>>7989 匿名さん
どこまで答えればいいの？
個人情報もあるでしょう。副都心ですよ。

私は戸建です。そんな旧マンション名なんて興味ないですね。そもそも今の自宅近くの名称ですら応えられませんが。
逆に聞きますがそのオリックス会長が今住んている所は知っているんですよね？水辺なのですが。

実家があるとかだけで、何も知らない人に色々と言われても何だか。
あなたこそ怪しいとしか言えませんよ

[7996: なみこ]

初めて覗いてみたらなんだかすごい暑く争っていた

[7997: 匿名さん7975]

名刺も出されてたんですか、他の方も言われるように微妙で。
こんな名刺交換であれば総理や現職閣僚の名刺くらい沢山貰えませんか？
問題となった例の桜、行かなかったのですか？

[7998: 匿名さん]

>>7995 匿名さん7975

副都心ではなく、今も家を持っているという池田山の話ですよ。誤魔化しているところを見ると、家を持っているというのも嘘ですね。昔ちょっと住んでいた？それも怪しいですね。

>逆に聞きますがそのオリックス会長が今住んている所は知っているんですよね？水辺なのですが。

宮内義彦元会長、現在も池田山にお住まいですよ。たまに実家に戻った時に、ご自宅の前にいつものハイヤー（車種も知ってますから）ご本人が在宅と分かります。水辺？誰の話です？
もうレスは要りません。エセと分かりましたので。ここで妄想書いてもすぐバレますよ。私みたいにリアルもいますから。

[7999: 匿名さん7975]

7996さん
暑くさせてすみませんでした。
明日の予定もあり、もうこの内容にも飽きましたのでこのあたりで。
お邪魔しました。