東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[7801: 匿名さん]

何だかご近所自慢している奴って、自分は虎の威を借りた狐だってきづかないのかな。
たまたま距離的に近くに有名人や成功者が住んでいるだけで、それがあなた自身に
どう関係するのかな。知り合いということが自慢なのかな。
せめて自らは東大位出て、出世して、億万長者になって、自分の努力で山手線内に超豪邸
建てて、しかもそれをひけらかさず、腰も低く、こんなところにのこのこ出てこなければ
尊敬されるけどな。
そうでないなら自らを貶めるだけ。恥かくだけだよ。

[7802: 匿名さん]

>>7801 匿名さん

それ全て貴方にお返ししますねw

[7803: 匿名さん]

カッペ爺さんは港区に住んでないくせにエラそうだなw

[7804: 匿名さん]

>>7803 匿名さん

港区のマンション住みはほぼ地方出かっぺで間違いない

[7810: カッペ爺さん]

[NO.7805～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7811: 匿名さん]

>>7801 匿名さん

ホントその通り。
売り言葉に買い言葉でちょっと熱くなった程度なら
誰にでもそんな事もあるだろうが、
あまりにも幼稚なことの繰り返しばかり。

[7812: 周辺住民さん]

都心が実家だろうが、それはたまたま運がいいだけで、あんたの実力でもなんでもいい。
せめて謙虚に生きりゃいいのに、匿名をいいことにクソみたいな自慢ばかりして人間としてクズ。
周りは皆そう思っている。

[7813: 匿名さん]

何か違和感あるんだけど地方出身ってネガティブなことなの？
きわめて差別的に感じる。

[7814: 匿名さん]

>>7813 匿名さん

ネガティブでは全くありませんよ。東京だって京都から見たら地方出身でしょうしw

ただ「カッペ爺さん」の名前で深夜に連投していた書き込みは削除されましたが、その方は一貫して、「品川区はないね、五反田はないね、ラブホ街隣接の松濤はないね、低空飛行直下の港区はないね」などと、都心住宅地をよく知りもせず、ただ高級住宅地が憎いのかレスを荒らし続けていました。
そうしたごく一部の心ない者による荒らしに、皆さんスルー対応されていますが、そうした無知で下品なレスは、その人自身の出自や居住エリアを自ら貶めている現実に早く気付くといいのですが・・。その方のレスは削除されましたが、また若葉マークになって出直して来そうですが、スルー厳守で対応してください。違うハンドルネームになっているかも知れませんが、文体や稚拙な内容ですぐ判別可能ですのでw

[7815: 匿名さん]

>品川区はないね、五反田はないね

同意。

[7816: 匿名さん]

>カッペ爺さんは港区に住んでないくせにエラそうだなw
>港区のマンション住みはほぼ地方出かっぺで間違いない

港区へのコンプレックスが酷いなw
そういう変な思い込みや先入観は、大企業へ就職できなかった妬みツラミとか？
普通に都内出身だけど港区に住みますよ、特に職場が港区って人は大企業だと多いからね。
家賃補助も手厚いし、時間をお金で買うと思えば賢い選択だと思いますよ。今営業の移動中ですけどw

[7817: 匿名さん]

これが全ての答えですよ^ ^

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23区内の新築マンション価格動向（その67）
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シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[7818: 購入経験者さん]

>>7816 匿名さん
>>7817 匿名さん

家賃補助が出ているおかげで、サラリーマンでも賃料の高い港区に住めますが、いざ家を購入となったら、ダブルインカムか頭金の額にもよりますが、大手勤めでもサラリーマンでは8000万ぐらいが限界という人が多いと思います。親からの援助が多ければ1億届くか程度。地方なら豪邸が建つ予算でしょう。でも都心だと家族三人でやっと程度のコンパクトなタイプです。ましてや、このスレで出てくるような高級住宅地だと、1億程度の区画の土地は売りに出ません。土地の高い都心立地なのに100坪以上というのが普通なので、土地だけで5億とか掛かってしまうのです。
予算に制限がある人の選択肢は二つです。郊外の土地の安いエリアに家を建てるか、都心が好きなら広さは犠牲にしても利便性の高いマンションを買うか。
更に予算が限られる人だと、>>7817さんがアップしたようなエリアの安いマンションになりますが、ただ中古も視野に入れると今どきは良質な物件も多いようですよ。将来の日本を背負っていく若者たちには期待しています。

[7819: 匿名さん]

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・池田山・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・大和郷・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てなら買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7820: 匿名さん]

>>7819 匿名さん
すごく腑に落ちる分け方の基準

[7821: 匿名さん]

訂正。住所表記に統一しました。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7822: 匿名さん]

>>7821 匿名さん
住所表記に合わせるなら、代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）でなく、鉢山町・猿楽町・南平台(代官山エリア)になるんじゃないの？

[7823: 匿名さん]

>>7821 匿名さん
マンションの価格がどう決まるか解かってないでしょうね

[7824: 匿名さん]

>>7823 匿名さん

簡単です。ひと言で説明できます。「需要と供給のバランス」です。以上。

[7825: 匿名さん]

>鉢山町・猿楽町・南平台(代官山エリア)になるんじゃないの？

鉢山町・猿楽町と聞いて代官山エリア、とすぐ分かる方ならいいですが、このスレでも、

>カッペ爺さんは港区に住んでないくせにエラそうだなw
>港区のマンション住みはほぼ地方出かっぺで間違いない

という地方からの上京さんも多いようですので、敢えて代官山ゾーンとしてまとめてみました。

[7826: 匿名さん]

>という地方からの上京さんも多いようですので、

確かに以前、渋谷区広尾を「広尾2丁目は港区です。だって古川の近くに今も新広尾町会があるしetc...etc...」って無知さんもいたりで恥かいてましたけど、そもそも広尾2は古川沿いでもないし、港区と何の関係もないんだけど、言い訳書けば書くほど恥の上塗りって人もいたからねw

[7827: 匿名さん]

>「需要と供給のバランス」です。以上。

継続して販売されて価格変動が起きてる場合は「需要と供給の兼ね合いで価格が決まる」と
言いやすいけど、実際の不動産は需要と供給のバランスで価格が決まるという前に
売り手の決めた価格を飲むか飲まないかってところが大きいね。

一点モノだから上がったり下がったりまた上がったりまた下がったりって言う世界とはちょっと違うからね。

超広義では需要と供給によって価格が決まる、と言えなくはないけど
現実はいうほど需給バランスで価格が決まってなかったりね。

[7828: 匿名さん]

田園調布は都心信仰派には『郊外』の一言で片付けかれる傾向にあるけど、特に三丁目に限っていえばかなりランク高い(>7821さんのセカンドクラスには入る)と思いますけどね。

[7829: 匿名さん]

>>7827 匿名さん

ですね。最終的には需給バランスなんですが、それに加味するとすればブランド価値、でしょうか。同じ立地でも三井や三菱の高級ラインかオープンハウスか、とかw
あと中古になれば掘り出し物、というケースもあるのでその範疇から外れますけど。

[7830: 匿名さん]

>>7828 匿名さん

そのリストは、街並みがいいとか豪邸がある、という観点よりも、赤字で示した「サラリーマンでも買える戸建てがあるか、マンション価格は上位クラスと比較しどうか？」そちらに重きを置いていますので。
やはりセカンドクラス以上の戸建てはサラリーマンではまず無理ですが、田園調布3は実際にサラリーマン世帯の方結構いますよね。最近は分筆制限も50坪まで緩和されて、お手頃な戸建ても増えたようですし。ですので「それ以下」クラス相当で問題ないです。

[7831: 匿名さん]

戸建てだけ、マンションだけでもいいし、混在でもいいんだけど、

丁目別の平均取得額と坪単価をだせないかね。
1年平均だとブレが大きいので、5年とか10年とかがあるとなお良し
数人がああだかうだと言ってランクをつけるより、多くの人が納得できるんじゃないの

[7832: 匿名さん]

>>7831 匿名さん

ここは価格ランキングのスレじゃないのでw
高額=高級住宅地ではない、とは過去レスで散々論じられてきたことです。
もちろん価格も一つのファクターではありますが、必要条件の一つに過ぎません。

価格だけなら、おそらく表参道エリアが最高額でしょう。坪単価かなり高いですから。
でも表参道や神宮前は、いわゆる高級住宅地とは言えませんよね。そういうことです。

[7833: マンコミュファンさん]

>>7830 匿名さん

田園調布3でもサラリーマン世帯が結構いるんですか。億超えるだろうに。

[7834: 匿名さん]

>>7833 マンコミュファンさん

サラリーマンでも大手なら億超えの人、結構いる。必死に株式投資しなくても、自社株を持ち株会で積み上げて儲けが出てる人が周りに複数いるね。それで結構な頭金を作っている。自分は、その恩恵は受けていないけど。。。

[7835: カッペ爺さん]

>>7814 匿名さん

お・ま・た・せ。若葉マークついてなくてスマンねw
そんなに悔しかったんだーwww

[7836: 通りがかりさん]

頭金作れても、固定資産税とか払っていけるのかね？
サラリーマンで、何億って家建てられるくらい投資なりに勤しんでる人が、あえて田園調布に家建てるかな？
いささか「サラリーマンも結構いる」ってのは眉唾だな

[7837: 匿名さん]

>田園調布3でもサラリーマン世帯が結構いるんですか。億超えるだろうに。

ご親戚とか、サラリーマンのお友達で田園調布に住んでいる方いないですか？うちは親戚が三丁目に住んでますし、サラリーマンや医師の友人も住んでます。世田谷区や大田区は当然都心より安いですから、というかそもそも田園調布はサラリーマン向けの一般住宅地として分譲されたのですが、三丁目の一部の豪邸がメディアなどでフィーチャーされて、それが田園調布の全てのエリアがそうだと誤解されている方も多いんですけどねw

[7838: 匿名さん]

>>7836 通りがかりさん

例えば港区住まいに多いダブルインカム夫婦、世帯年収3500-4000万クラスだと、まあ2億ぐらいの家やマンションの予算組めます（頭金1億＋ローンなど）が、自分の周りではあえて田園調布に家建てたいって人は少ないですね。港区内の広めのマンションか、せめて渋谷区、目黒区あたりの戸建てって人が多い。今はもはや大田区は遠すぎるでしょう。

[7839: 匿名さん]

やはり下記リストは鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7840: 名無しさん]

順番は麻布永坂町が上で良かったですよね。
歩くと分かるかと思いますが孤高の感はトップの松濤1より上とも言えますが、書き込みする住民が少なすぎてネガキャンペーンに押されています。
それと代官山エリアに位置付けられた南平台はもっと上ではないでしょうか。鉢山や猿楽町よりは戸建エリアとしてずっと格上のため修正しました。ご確認ください。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・麻布永坂町・東五反田5（池田山）

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・南平台・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・砂土原町・鉢山町・猿楽町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7841: 通りがかりさん]

>>7838 匿名さん
お前、文章読めないのか？
知性と教養のカケラも感じられんから、まあ仕方ないが

[7842: 匿名さん]

>>7836 通りがかりさん
たぶん無理。1990年代半ばごろから2008年までの期間に外資系証券のトップセールスを10年以上続けられたら建てられたかもね。
私は5年間外資系証券でボーナスもびっくりするくらいの金額をもらったこともあるし、住まいは港区内の借上社宅に住んでできるだけ貯蓄はしたけど、田園調布三丁目に家を建てるのは無理。
それができるぐらい蓄財できた人は社内でも数えられるほどだと思う。

[7843: 通りがかりさん]

ここ、スレタイの割りに庶民しかいないの？頭金1億入れて、両家の親から援助1億、あと残額数千万のローン組めば田園調布の家ぐらい余裕だろうに。都心だと広めで好立地高台の高グレードマンションでも3億ぐらいします。設定というか、出てくる現実がレベル低すぎる。皆さん世帯年収少なくとも5000万程度hsあるんでしょ？それ以下なら、なんでこのスレ見てんのw

[7844: 匿名さん]

>>7843 通りがかりさん
なんでそんな偉そうなの？

[7845: 匿名さん]

>>7843 通りがかりさん

親からそれだけのサポート貰えるのは、かなりの家柄の選ばれた家でしょうね。普通は、>>7842さんのように、一生懸命やりくりしても数億の家は買えないような人が多いですから。それが生まれの差、出自というものでしょう。

[7846: 匿名さん]

個人での稼ぎには限界がある。都心に多いパワーカップルのように、自分と同じぐらい優秀で稼げる嫁さんもらえるかどうかで人生変わってくるぞ。港区内だと30代で世帯年収3500万程度はごく普通だからうちの周りのカップルでは。でも港区内で戸建てなど到底無理だよw

[7847: 匿名さん]

田園調布三丁目に戸建持ってる俺が言うけど、三丁目でも高級住宅街は駅から150m以内の半円だけだからな。
あとはサラリーマン高所得層ならなんとか買えるって。そんなに高級感ない。
で、そこは結局賃貸にして今は都心戸建に住んでる。
皆の想像通り、環八だから何するにも遠すぎる。結局何だかんだで都心には行くからな。

それと、このスレは買えるかどうかの奴が加わるとこではないぞ。
そのうち住みたい街ランキングの恵比寿、自由が丘、吉祥寺、はたまた東京駅wなんてのが出てくるだろ。

俺はこのリストにあるとこは数ヶ所住んだことある。松濤1もな。
でも麻布永坂町は住めんと思うよ。
まずエリアが狭いから売り物もない、そして高すぎるので買えん。ここはホンモノだよ。池田山は昔からサラリーマンのエリアだろ。田園調布同様、選ばなければ十分サラリーマン高所得層なら買えるぞ。

[7848: 通りがかりさん]

>>7846 匿名さん

戸建て志向なら、高い港区でなく、田園調布とか成城なら2億も出せば結構いい家買えますよ。ガレージ二台付きぐらいの。

[7849: 匿名さん]

>>7845 匿名さん
世帯年収3500万円が普通なの？うちも港区内陸ですが世帯年収はそんなにないです。

[7850: 匿名さん]

>>7848 通りがかりさん

世田谷は遠すぎるし不便。渋谷区の広尾とか代官山辺りの雰囲気好きですね。住んでもレストランやショップも近くて、休日なんかも楽しそう。

[7851: 匿名さん]

>>7849 匿名さん

平均は知らないけど、友人たちはそんな感じみたい。本人2000+奥さん1500ぐらい。医療系や外資、専門職だとそんなだね。

[7852: 匿名さん]

>>7850 匿名さん

そんなあなたが東京のナンバーワン高級住宅地に一票入れるならどこ？

[7853: 匿名さん]

>>7851 匿名さん
専門職って例えば？

[7854: 匿名さん]

>>7849 匿名さん

業種にもよるけど、外資コンサル、ボスコン、マッキンゼー、アクセンチュアあたりの役職者だと一馬力でも4000万はいくよ。MDやパートナーになれば億越えだからね。40代以降だけど。

[7855: 匿名さん]

>>7853 匿名さん

士業。あとは文筆、スポーツ、芸能関係とかも。

[7856: 匿名さん]

>>7851 匿名さん
すごいですね。私も専門職ですが1500ぐらいです。妻は今は専業主婦ですが、かつて金融専門職で1200ぐらいでした。

[7857: 匿名さん]

>>7854 匿名さん

外資の役職ってはったりかますためにあるようなもんで大して意味ないのと彼らはやめちまうからなかなか買えないんだよね。

[7858: 匿名さん]

>>7856 匿名さん

アナリストとかだったのかな？今1500じゃあ都心では生活キツそう。賃貸か郊外住宅地ですか？

[7859: 匿名さん]

東京で戸建てって防犯上のリスク大きい。立派な塀があって容易に侵入できなかったり、敷地内部が覗けないようになっているくらいの邸宅なら良いけど。カメラ監視＋常時録画、常駐警備がある大規模マンションのほうが安心だわ。

[7860: 匿名さん]

>>7857 匿名さん

まあねw。30代そこそこでVPとかあるしね。意味あるのはパートナー以上でしょ。

[7861: 匿名さん]

>>7858 匿名さん
南麻布のマンションです。周りも似たような感じです。

[7862: 匿名さん]

どこまでほんとなの？渉外弁護士ですけど4000万円とか、そんな給料もらってる人ってほとんどいないです。

[7863: 匿名さん]

>>7861 匿名さん

低地の方なのでは？今の年収のローンや生活維持するには。お子さんいないなら麻布十番エリアもありだけど、やっぱり有栖川公園まで上り坂使わずフラットに行ける高台エリアや、西町インターのある元麻布は緑も多く静かでいいよ。メチャ高いけどね。

[7864: 匿名さん]

ネット弁慶の嘘つきが半分ぐらいいそう。

[7865: 匿名さん]

>>7863 匿名さん
うちは中腹あたりですが西町インターまで徒歩5分ぐらいですよ。

[7866: 周辺住民さん]

>>7830 匿名さん

少し違います。分譲したのは戦前であって、今時新築の新規分譲は勿論、中古だってその辺のマンションみたいにそうそう出物はありません。
最近は相続で売りに出されることもありますが、300坪はともかく100坪ならそのままの広さで購入する層が多いです。50坪まで分筆可能ですが少数で、平均で80～100。サラリーマン購入者は役員クラスでも無い限り少なく、相続人がサラリーマンです。
でも上場企業役員は多いし、局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。
そんなことより、治安の良さ、低層戸建のみの町並みが整然、緑も多いのがいいのです。
住民の志向は都心のそれとは全く質が違います。
建ぺい率40％容積率80％は容積路津200％の都心とは比較にならない程落ちつきます。
特にいいのは、生け垣と大谷石の組み合わせが多いこと。大谷石も最近は減りましたが、分る人には分ります。
只、そんな街も子供達は別の場所に引越す人も多くなってきました。そのおかげで今は少数ながら3丁目の100坪で3億位まで下がった出物もあり、お買い得ですよ。

[7867: 匿名さん]

カッペ爺いが来ないと和やか&有意義な流れw
ぼちぼち荒らしに来そうだけど。

[7868: 匿名さん]

>>7854 匿名さん

アクセンチュア役職者だけどそこまでにいかんよ。
他も同様だろ。

[7869: 匿名さん]

>でも上場企業役員は多いし、局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。

前にも聞いた気がしますが、そういうショボい話題はもういいですよ。ここは最高の話題ですから、そういう「雇われ」とか知事とかどうでもいいです。都心は財閥家、巨大企業創業者など、真の富裕層が多く住む地ぐらいであり、そういう階層と、田園調布など郊外住宅地は全く異なります。また不人気も顕著で、田園調布は三丁目含め人気低下らしいですね。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[7870: 匿名さん]

田園調布3を超える街並みは都内には存在しないわけだし、それこそ六麓荘とかと比べないといけなくなってしまう。

[7871: 匿名さん]

田園調布はもういいだろ
このスレではどんなに上げようとしても無理だ

[7872: 匿名さん]

>>7870 匿名さん
しつこいな
ロクロクは千葉リーヒルズとドッコイだろ

[7873: 匿名さん]

>局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。

この爺さん、考えが古臭すぎなんだよ。
自分の知り合いの事務次官のうち数人は、渋谷区と文京区と市部だな。局長クラスになると、緊急時、本省まで駆けつけられる距離内に住む必要があるから意外と都心の官舎やマンション住みが多い。未だに官僚をありがたがるってどんだけジジイなんだw

[7874: 匿名さん]

>>7873 匿名さん

黒川検事長は目黒のミニ戸

[7875: 匿名さん]

>>7873 匿名さん
>>自分の知り合いの事務次官のうち数人
片や事務次官、方やネット掲示板で。

[7876: 匿名さん]

ここも民度が低くなってるのお。田園調布だの兵庫の僻地だの二流地の名もチラホラ。東京も馬鹿にされたもんじゃの。どうじゃろ、価格が全てではないのは勿論じゃが、地価400万以下の住宅地の話題は今後書き込み禁止にするというのは。その程度の足切りラインを設けないと、勘違いの他所者が侵入して来たがるからのお。いかがじゃろうか？具体的には以下の地域じゃ。リスト流用御免。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

====これ以下は地価安すぎなので、以降このエリアについての書き込み禁止。
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[7877: 通りがかりさん]

トップとセカンドだけでもそれだけあるんだから、それ以下のエリアはスレ趣旨にある通り、「東京で最高の高級住宅地」ではないので、足切りには賛成です。正直、古臭い意見押し付けてくる田園調布爺や、関西僻地推しもウザいので。
とはいえ匿名板だから無視してレスしてくるんだろうけど、スレタイ読めない連中は憐れだよね。

[7878: 匿名さん]

>>自分の知り合いの事務次官のうち数人

片や事務次官、片や実家が五反田で自慢
片や事務次官、片やネカマ自演で五反田アゲ
片や事務次官、片や田園調布落としに必死


どうしてこうなった

[7879: 匿名さん]

落ちこぼれてネット粘着になったのか
はたまた、ネット粘着してたら落ちこぼれになったのか
本人は猛省が必要だろうが、もう遅いか

[7880: 周辺住民さん]

>>7873 匿名さん

自慢しているわけではないが
私の従兄弟が霞ヶ関勤務の元局長(今は公団の理事長）だけどずっと神奈川の自宅。
別に職場に近い必要はないと言っている。
いい加減なことを言わないで欲しい。

[7881: 周辺住民さん]

>>7877 通りがかりさん

スレタイは田園調布と書いてある。住んでもいないのに貶めるのはおかしい。
都心がいいと言う人は世間一般的にはマイナー。知名度も低い。
却って見苦しい。

[7882: 匿名さん]

田園調布の街並みは最高峰でしょう。
スレタイは『東京で最高の高級住宅地は？』であり、当然に田園調布はトップクラス。
都心という狭いエリアでマウント取りたい人は別スレ立ててそっちでやればよい。

[7883: 匿名さん]

公務員の給料では都心部に家族で住むのは無理でしょ
だから中央線や私鉄郊外に住む。神奈川・埼玉・千葉に住む
それで満員電車で通勤する。これが昭和のライフスタイル

[7884: 通りがかりさん]

平成を経て、今は令和ですよ。職住隣接の時代ですよこれからは。山手線外側は内側に住めない低収入の人向けベッドタウン化がより鮮明になるでしょう。テレワークできる大会社でも、やはり生活利便性、休みの楽しさ、物質的豊かさ、施設、文化度の高さなど、都心は都内屈指ですからね。住めない人が郊外へ。世界的に見ても大都市と近郊住宅地とはそういう関係です。例えばマンハッタンとブルックリン、ブロンクスとか。

[7885: 匿名さん]

>公務員の給料では都心部に家族で住むのは無理でしょ

ですね。上の方で局長、次官がどうの書いている人いますけど、省庁勤務は同年代の東大同期の、例えば金融や総合商社勤めと比較し、30、40代だと四割ぐらい給与低いですからね。前に同窓会で話した感じだと、本省勤務で40代で月の手取り40万いかないとか、そういうレベルでちょっと驚いたから。大企業でそんな出世してなくても当時、普通に手取りで60以上はあったからね。外資とかだと月100オーバーは当たり前ハードでスキル必須だけどね。
だから退官してから天下りでもしないと割に合わないとは思う。特にキャリア官僚で、国会開会中翌日の大臣答弁の書類作りやレクなど、毎晩午前さまで大変そうだったからなあ。で肝心の議員はこの体たらくだからね。やってられないって、途中で民間や大学にポジション見つけられた人はラッキーだろうね。そういう官僚連中の住所位みれば現実がわかるよ。都心に住めるのは官舎だけ。あとはよほど奥さんが良家の令嬢とかでない限り、みんな郊外だよ。テレビを賑わせた、黒田高検事長もテレビで写ってたけど、目黒の玄関横車庫のミニ戸だったしね。それが現実。
都心に住めない低属性が、田園調布あたりを必死に買って、嫉妬や妬みで都心の悪口を書く、それがこのスレでもよく見られる常套手段。そんな連中になりたくないよな。

[7886: 匿名さん]

>>7885 匿名さん

内容の薄っぺらい長文ご苦労様。
こんな書き込みして、仕事しなくてよいの？
あ、親から受け継いだ都心一等地の不動産賃貸収入で左うちわの生活をされている方かな？

[7887: 匿名さん]

>都心に住めない低属性が、田園調布あたりを必死に買って、嫉妬や妬みで都心の悪口を書く、そんな連中になりたくないよな。


悪口書く連中になりたくないとかの前に
もう自分で「低属性」とか「必死に買って」とか書いちゃってますやん

[7888: 匿名さん]

そだね。
>7885は、親のおかげで金持ってて都心に住んでるのだろうけど、人間力が決定的に欠落している。

[7889: 匿名さん]

どうせいつもの自演でネカマの五反田の爺さんだろ

[7890: 通りがかりさん]

>こんな書き込みして、仕事しなくてよいの？

このスレ対象の5億、10億クラスに住んでいる人が仕事？
サラリーマンじゃあるまいし、もし経営者なら重役出身だろうし、個人事業主なら時間は自由だろうしね。ここ、スレタイと釣り合わない貧乏庶民しかいないの？

[7891: 匿名さん]

>>7890 通りがかりさん

重役出身・・・
冷静にね。

ま、仕事なんてしてないんでしょうね。
こんなスレに必死に書き込んでる経営者がいるなら、そんな会社はすぐに潰れるだろう。

[7892: 通りがかりさん]

ここ、スレタイの割りに庶民しかいないの？頭金1億入れて、両家の親から援助1億、あと残額ローン組めば田園調布の家ぐらい余裕だろうに。都心だと広めで好立地、高グレードマンションは3億ぐらいします。公務員とか一般サラリーマンとか、出てくる現実がレベル低すぎる。キャッシュフローは世帯年収でもいいから、少なくとも5000万以上、もしくはストックで数億単位の金融資産はないと、このスレ対象の家には住めないですよ、固定資産税や維持費の支払いもあるしね。それすら無いような属性の人間なら、なんでこのスレ見てんのかな。富裕層の書き込み見て、ああ自分もその程度のライフスタイル、年収的にもそれぐらいあるなあという人だけ、このスレ見て参考になると思う。それ以下だと劣等感から、富裕層への嫉妬コメ付けるだけかと。レス見てるとその両者の差がクッキリ出てるから面白いけど。

[7893: 匿名さん]

>田園調布の街並みは最高峰でしょう。

ん？ただの郊外の田園都市ですよね。国立や八王子なんかと何ら変わらない、ただの郊外住宅地。メディアの影響で知名度が上がったから、なんか勘違いしてます？w

[7894: 通りがかりさん]

平成を経て、今は令和ですよ。職住隣接の時代ですよこれからは。山手線外側は内側に住めない低収入の人向けベッドタウン化がより鮮明になるでしょう。テレワークできる大会社でも、やはり生活利便性、休みの楽しさ、物質的豊かさ、施設、文化度の高さなど、都心は都内屈指ですからね。住めない人が郊外へ。世界的に見ても大都市と近郊住宅地とはそういう関係です。例えばマンハッタンとブルックリン、ブロンクスとか。

[7895: 匿名さん]

>>7890 通りがかりさん

おいおい、重役出身ってなんだよ。
家に５億掛かろうが10億掛かろうが働いてる方が多いだろ。

ちなみに高級住宅地に住んでる奴集まれってスレじゃないからな。

[7896: 周辺住民さん]

>>7892 通りがかりさん

厚くなるのは脳細胞が老化している証拠。怒りを抑えるエネルギーが無い。
それでついつい駄文、冗長文になる。
添削指導してやろうか。地頭悪そうだけど。

[7897: 匿名さん]

>>7885 匿名さん

今仕事から戻ったよ。

君は実社会で田園調布に住む自分より年少のエリートに昔顎でこきつかわれたトラウマでもあるのかな。
それで親の資産で今はぶら下がり生活している。図星だろう。
昼間から仕事もしないでつまない人生だな。

[7898: 匿名さん]

当然ですが、都心立地の松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町などは高額で高質な住宅街、成城や田園調布は低額で中流の住宅街。予算ない人は後者に住むしかありません。都心に興味ないとか風俗街があるとか理由つけては難癖つけていますが、それ以外にも考慮すべきポイント、立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性、その他（一低住専か、高台か）など勘案し、総合的に判断すべきです。ただ一点や二点のメリット、デメリットで話していません。そういう単純思考な人は高級住宅地スレには相応しくないので退場して下さい。

[7899: 通りがかりさん]

>>7896 周辺住民さん
>厚くなるのは脳細胞が老化している証拠。

厚い？誤字が多いのは脳細胞が老化している証拠かと。
怒りを抑えるエネルギーが無い。
添削指導してやろうか。地頭悪そうだけど。

[7900: 匿名さん]

品川の東五反田は松濤に比べて一枚二枚落ちます。