東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[7079: 匿名さん]

自作自演w

[7080: 匿名さん]

>>7036 通りがかりさん
道玄坂でラブホ探してどこも満室で探し歩いて松濤に迷い込んだことは何度かあるな

[7081: 匿名さん]

白金は環境の悪い目黒通り沿いもあることだし、このスレの趣旨的には微妙なエリアなんじゃないかな。
てか広尾に失礼だよ。
目黒通りはただの産業道路で店なんか全然ない。
シャビーなヤツならいくらかあるけどｗ
あと、旧服部邸は某 宗 教 法人が狙ってるのは地元じゃ有名なお話。
エル・カンターレ村、で検索すると、良きｗ

[7082: 匿名さん]

>白金は環境の悪い目黒通り沿いもあることだし、
しつこいねえ、もうマンション建っちゃったんだから。スレチだよ。文句あるならあのマンションスレでやれば？目黒通り沿いと、三光坂高台エリアはまた違うし。しつこいよお宅w

>あと、旧服部邸は某 宗 教 法人が狙ってるのは地元じゃ有名なお話。
あのね、狙ってようが↑で書かれているようにシンガポール公社にとっくに売られてしまってるよ。＊＊＊は確かに白金エリア中心に不動産たくさん持ってるけど、もう売られてしまったもんは仕方ない。転売はないだろうね。ってレスしてあげたけど、そういう態度だと誰からも相手にされないと思うよ。もっと社会性を身に付けなさい。

[7083: 匿名さん]

あれ？幸　福　の　科　学って伏せ字になるの？驚き。

[7084: 職人さん]

>>6834
>人類の歴史は2032年で終わる

クリフォード・ストーン元米陸軍一等軍曹
「我々の軍隊は見たこともない(宇宙人の)技術を持ってます。夢のような技術です。
だから言うのです、次の世紀には地球上には恐らく人間は生きていないだろうと。
私たちは自らの技術の犠牲となり己を滅ぼすことになります」

ポール・ヘリヤー(カナダの元国防相)
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。
地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの
防御が目的だと分かります」

月面を歩いた6人目の宇宙飛行士エドガー・ミッチェル
「これは知る人ぞ知る情報です。いくつかの種の宇宙人が地球を訪れていることを知っている人々がいます。
それはかなり昔から知られている話のようなのです。アメリカ軍の関係者は軍の施設の周辺でUFOを目撃しています。
UFOが現れてミサイル実験施設や航空機に搭載されたミサイルを破壊しようとしたとゆう報告もあります。
宇宙人の訪問者たちはとくに私たちの軍事力や核の保有能力を喜ばしく思ってないようです」

ロスコー・H・ヒレンケッター海軍少将(CIA長官)「UFOは実際に存在している。UFOはソ連(ロシア)の航空機ではない。UFOの科学的な研究は不十分である」(1960年)

スティーブン・グリア博士(著名なUFO研究家 医師)
「地球外生物は我々に敵意を抱いている。しかし多くの資料から彼らも我々を恐れていることが分かる」

「外に出て車や飛行機を見たりすると恐竜時代の技術を見ているようだ。今の文明は笑いものだ。今より1世紀は発展しているべきだ」

アメリカ空軍の士官学校の教科書に「実に不愉快な結論だがUFOは5万年以上前から来ている」「異なった宇宙人が４種類以上来ている」と書いてある。

[7085: マンション検討中さん]

いわゆる高級住宅街や知名度の高い地域には新興〇教の本部やそれに準じる施設が多いんだよな
新興〇教についてはここで論じるものではないが
その地域にどのような施設があるか公開されている情報は調べておきたいものだ

ネットはウソやデマや恣意的な情報が氾濫しているので注意が必要だがね

[7086: 匿名さん]

>>7077 匿名さん

ラ・トゥール南麻布は駅に近すぎて周りの雰囲気は少し落ち着かないですが、隣にナショナル麻布・公園で利便性が高いですね。入ったことないけどやっぱり高級仕様なんだ。わたしはマンションは利便性と思っているので、ここなどは最高のマンションのひとつでしょう。

[7087: 匿名さん]

へー。
白金って、宗 教の街なんだ。
いじめが多いって聞くけど、ファミリーだとダメじゃん。

[7088: 匿名さん]

>>7087 匿名さん

信濃町の創価学会みたいな感じ？

[7089: 匿名さん]

>>7088 匿名さん

こんな感じ。目の前にこんな悪趣味なものが建ったらいやだなあ。

[7090: 匿名さん]

>>7089 匿名さん

パー◯コート高◯ヒル◯ップの目の前とか凄いよねｗ

[7091: 匿名さん]

>>7089 匿名さん
神谷町の霊友会みたいな感じならいいのかね

[7092: 匿名さん]

>>7091 匿名さん

いい訳ない(笑)
宗教施設って普通だとダメなんでしょうね。
こんなのもいやだなあ。

[7093: 匿名さん]

大和郷にもパルテノン神殿みたいのあるよ。

[7094: 匿名さん]

パルテノンなら、古いぼろ家が並んでるよりいいと思うけど。それより外壁が黄色とか赤とか、目がチカチカするような外観でなければいいと思う一般住宅でも寺社仏閣でも。

[7095: 匿名さん]

ちょっとチカチカするけどここは好きだな。＊＊＊＊とはやはり違いますね。

[7096: 口コミ知りたいさん]

>>7046 匿名さん

中央区は江戸というか昭和まで殆どタコやらクラゲが浮いていた海のど真ん中でしょ。
あ、埋め立てて銀貨を作っていた銀座でしたか。でも住居じゃないですね。
日本橋も首都高しかイメージ浮かびません。
千代田区は太田道灌が入江を埋立てた場所。番町はお岩さんしか頭に浮かびません。
港区には関東随一の芝浦屠殺場や下水処分場がありますね。
溜池は不忍池と同じ。明治期まで湿地帯。
区で分けるならまだ昔畑だった城南の方ががマシですけど。
いずれにせよ東エビスの住む東国なんか
京都の格式のある町の歴史には見劣りしますねえ。

[7097: 匿名さん]

そこまでいうとタワマン暴落ポエムで有名なユーチューバーみたいになっちゃうのでホドホドに。

[7098: 匿名さん]

松濤1だと坪500～700万ですね
200坪だと10億～14億位で買えます
土地が出ればですが

[7099: 匿名さん]

>>7096 口コミ知りたいさん

京都の格式(笑)
なにもいいところないから
歴史に頼るしかないですよね(笑)

[7100: 匿名さん]

田園調布2~3丁目で坪300万位かな？
地価だけならたいして高級住宅街ではありません

[7101: 匿名さん]

>>7100 匿名さん
>田園調布2~3丁目で坪300万位かな？

今は人気が下がり、田園調布3丁目でも＠200万円台で買えるようですよ。郊外の凋落は止まらないようです。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[7102: 匿名さん]

表参道の裏手の神宮前や南青山の住宅地などは＠1000万オーバーもありますけど、高額イコール高級住宅地、とも限らないのがこのスレの難しいところなんですよね。また5億、10億を超えるような部屋のあるマンションでも、それより安い家の並んでいる戸建て街の方がこのスレでは価値が上のようですよ。それでいいのですかね？

[7103: 匿名さん]

>>7102 匿名さん

10億のマンションより10億の戸建ての方がいいな。年齢によっても変わってくるけど。

[7104: 匿名さん]

>>7084
>人類の歴史は2032年で終わる

ローマ法王・ベネディクト16世「神はアダムとイブと共に、地球外生命体を創造された」(2008年11月14日)

大川隆法・＊＊＊総裁「(宇宙人は)人間の一生についての生態分析をしているので、自分たちの予想したことと、その後どうなっていくのかを観察して、記録をつけている」「(宇宙人は)小さなところも入れると、たぶん五百種類ぐらいまで来ている」

バチカン天文台所長で、神父のジョゼ・フネス「我々の銀河には1000億以上の惑星がある。これまで発見された太陽系外惑星の数を考えても、少なくとも潜在的に生命が発達した惑星があるはず」

ーーーーーーーーーーーーーーー

宇宙の歴史は138億年
地球は歴史は45億年
宇宙は銀河が2兆個以上ある
星は7兆×1千億個以上ある
宇宙は10の500乗個ある
人間より知能の高い生物は何万種もいる
ロボット宇宙人(生体ロボット)がすべての知的生物を滅ぼした可能性もある
本物の宇宙人(人間と同じ姿？ロボット宇宙人(生体ロボット)？)は、自己複製によって増殖するロボット宇宙人(生体ロボット)を作製して宇宙全体に送り込んでる(これが宇宙探査するには一番効率が良い方法)
現在、４種類の宇宙人(人間と同じ姿？、ロボット宇宙人(生体ロボット)？、地底人？)が地球を支配している
最高権力組織(エリザベス女王、CIA、ユダヤ、アメリカ軍、軍産複合体、大企業…)は宇宙人のUFOテクノロジーの独占して地球を支配しようとしている
↓
★最高権力組織の暴走が人類を滅ぼす可能性が高い

★人類に失望した宇宙人(人間と同じ姿？ロボット宇宙人(生体ロボット)？)が人類をリセットする(滅ぼす)可能性がある

★ロシア、中国は人類を滅ぼす恐れはない

ーーーーーーーーーーーーーーー

最高権力組織は宇宙人が隕石などを落として人類を絶滅させることを恐れている

[7105: 匿名さん]

結局、高級住宅地リストはこれで決定かね。
TOP3の近所には、ホテル街、風俗街など存在するので除外し、広尾2・白金4が最高とのレスもあったが、個人的には、街の雰囲気、区画の広さ、上物の重厚感、地歴、地ぐらいなど総合的に勘案すると、TOP3は不動であると認識しているが如何だろうか。

松濤≒池田山>麻布永坂町>>広尾2・白金4>元麻布≒高輪4>南麻布3-5>目黒青葉台2≒大和郷

[7106: 匿名さん]

>>7105 匿名さん

それはない。松濤はともかく、城南五山でも最寄り五反田駅は青葉台より下だな。

[7107: 匿名さん]

駅？住宅地の話だけどw

[7108: 匿名さん]

代官山駅より、山手線、私鉄、地下鉄の使える五反田駅のほうが利便性もターミナル駅としても評価高いよ普通に。

[7109: 匿名さん]

>>7105 匿名さん

街並み・雰囲気・区画・上物・地歴・地位い＋住居表示も勘案して以下を推薦します。

松濤1≒麻布永坂町>池田山・青葉台2・南平台>広尾2>白金4・大和郷>高輪4・南麻布3-5・元麻布

[7110: 匿名さん]

トップ3の最寄り駅力だと、松濤の神泉駅、池田山の五反田駅、麻布永坂町の麻布十番では、圧倒的に五反田の圧勝でしょう。↑にもあるように三路線使えるし、乗降客数も圧倒的に多いでしょう。更に今後は品川駅の再開発や高輪ゲートシティ駅、リニア新駅の開通など、都内最大規模の再開発隣接エリアという将来性の高さも見逃せないと思う。

[7111: 匿名さん]

何か武蔵小杉のタワマン族みたいな価値観ですね

[7112: 匿名さん]

>＋住居表示も勘案して

住所にこだわるって何か前時代的で田舎くさい思考だなあ。これからの時代は交通利便性など、高級住宅地とはいえ人口減少の中生き残っていかなくてはいけないのだから、斜陽の田園調布など郊外の例もあるように。

という訳で私は住居表示なんかより、生活快適性に直結する交通利便性の高さを勘案し、
トップスリーは以下で同意です。それ以下は最高ではない次点以下なのでお好きに。

松濤≒池田山>麻布永坂町>>

[7113: 匿名さん]

>>7112 匿名さん

東京で最高の高級住宅地を決める要素に交通利便性とは(笑)そんなことはどうでもいい。電車・地下鉄には乗らないのだから。そんなことよりもイメージの方が重要です。

[7114: 匿名さん]

イメージ？ふわふわしてんなw

[7115: 匿名さん]

>>7114 匿名さん

五反田のイメージは？東京で最高ですか？

[7116: 匿名さん]

イメージで言えば田園調布と成城が最強だと思う

[7117: 匿名さん]

表参道とか南青山かな。

[7118: 匿名さん]

>>7116 匿名さん

お爺さんお婆さんの街ってイメージ。

[7119: 匿名さん]

イメージなら番町じゃない？

[7120: 匿名さん]

麻布かなあ。南麻布とか西麻布。麻布永坂町とかイメージ湧かない。知らない人多いと思う。麻布十番はオシャレタウン的な。

[7121: 匿名さん]

オシャレタウンといえば広尾か恵比寿だと思う。

[7122: 匿名さん]

>>7102 匿名さん
うちのは１００坪弱で坪８００万くらいで取引されると思うけど、、土地は高いとは思うけど、高級住宅街だとは思ったことないね。

[7123: 匿名さん]

代官山とか自由が丘とかもイメージ良い

[7124: 匿名さん]

>>7122 匿名さん

100坪程度なら小規模宅等の特例使えますから丁度良いですが二次相続で子の代で手放さないように気をつけて下さいね

[7125: 匿名さん]

自由が丘？おいおい上京者かw

[7126: 匿名さん]

>代官山とか自由が丘とかもイメージ良い

根強い人気だね

[7127: 匿名さん]

ァアん？
池田山の五反田快楽タウン、馬鹿にしてんの？ｗ

[7128: 匿名さん]

自由が丘に行ったことない人が雑誌で見るラヴィータや自由が丘女神祭などのパブリックイメージを持って駅前に降り立つと、イメージとのギャップに驚く街No. 1。そもそも駅前は丘ではなく窪地、そして昭和感あふれる自由が丘デパートやひかり街、横線のガード下を潜れば居酒屋ひしめく細路地商店街やパチンコ店。南口はまだマシだが、通りの名前がマリクレール通りという、ちょっとイタイ感じ。一本奥の九品仏川緑道は自由が丘のパブリックイメージに近いかもしれない。
一応、自由が丘は私の地元だった街なのでフォローさせていただくと、駅前はアレだけれども坂を上った自由が丘2.3丁目や奥沢5,6丁目、等々力6丁目あたりの住宅街は、いかにも城南エリア東急沿線の高級住宅街と言った佇まいで、緑溢れる住宅街の中に洒落たカフェや雑貨屋、ガーデニングショップなどが点在している。
その自由が丘も、昨今の都心志向の強まりと、さほど便利でもない割に不動産価格に割高感があることから、過去に比べて人気は低下傾向ですね。

[7129: 匿名さん]

はいはいスレチの皆さん、ここは都内最高の高級住宅地スレです。
自由が丘とか奥沢、等々力などの二流住宅地の話はどうでもいいでしょ。
また単なる庶民によるイメージの話題も無視。恵比寿だの代官山なども住宅地地としては二流。

結局、高級住宅地リストはこれで決定ですかね。街の雰囲気、区画の広さ、上物の重厚感、地歴、地ぐらい、新たに駅力、街としての将来性というファクターも付加し総合的に勘案すると、TOP3は不動であると認識しているが如何だろうか。

松濤≒池田山>麻布永坂町>>広尾2・白金4>元麻布≒高輪4>南麻布3-5>目黒青葉台2≒大和郷

[7130: 匿名さん]

>松濤≒池田山

松濤、池田山のこの辺りを見てくれ、すげーぞってオススメある？

[7131: 匿名さん]

池田山散策1

[7132: 匿名さん]

池田山散策2

[7133: 匿名さん]

池田山散策3

[7134: 匿名さん]

池田山　庭のないエリアに入り込んだ模様

[7135: 匿名さん]

池田山散策

この辺りは正直

○県○市のワイの実家の方がよっぽど高級住宅地に見えるｗｗｗ

俺んち田舎で超平凡だけど、ここには勝ってるかもｗｗｗ

ってのも多いだろう

[7136: 匿名さん]

>>7131-7134 匿名さん

それどこですか？基本的なことですが、池田山とは東五反田五丁目の高台エリアのことです。写真のエリアはどこか分かりませんが、隣接する東五反田四丁目か上大崎一丁目あたりでは？ストビューでしょうが、住所表示板など目安になるものも一緒にアップしてください。

[7137: 匿名さん]

商業地に回りを囲まれて周辺タワマンや高層建物から見下ろされる東五反田5

[7138: 匿名さん]

>>7135 匿名さん

ああ、奥に白金台のマンションが見えますから、そこは上大崎一丁目ですね。そのエリアは白金台に向かう途中裏手の、お寺や小さな戸建ての建つエリアで、池田山といわれる東五反田五丁目とは全く異なるエリアです。

池田山を貶めたくて恣意的に、そのような写真をアップするのは、その民度は下品な口調を見ても明らかですが、現地を知っている人からすると滑稽なだけですのでお控えください。

[7139: 匿名さん]

>>7138
まずは東五反田五丁目からってことで池田山公園から散策したら確かに上大崎１に辿り着いてたみたい

[7140: 匿名さん]

ご参考まで、本物の東五反田5丁目、池田山の一部ですがこんな感じですよ。
ストビューしか情報の無い田舎っぺさんは、現地ご存知ないようなので。

[7141: 匿名さん]

池田山の写真画像です。

[7142: 匿名さん]

>池田山を貶めたくて恣意的に、そのような写真をアップするのは、

どこが高級住宅地なのかなかなかアドバイスがなかったので面白画像とってます

>現地を知っている人からすると

そういう人の情報待ってますよ

>松濤、池田山のこの辺りを見てくれ、すげーぞってオススメある？

の通りです。

松濤だろうが池田山だろうが無理に崇め奉るつもりはないので
「これぞ高級住宅地！」ってのと「えっここも？」ってのと両方出たら面白いと思っています。

その先には他の方の力でさっさと東京NO1と決めて欲しいと思っています。

[7143: 匿名さん]

あとはこんな感じや。

[7144: 匿名さん]

その他池田山の一部。

[7145: 匿名さん]

過去レスからだと池田山。

[7146: 匿名さん]

池田山のインドネシア大使公邸付近。

[7147: 匿名さん]

>>7143　
>>7144
もうちょっと出して貰って
松濤も出してもらって
他に推薦あるならそれも出してもらって
スレの皆に東京NO.1決めて貰いましょう

[7148: 匿名さん]

>池田山のインドネシア大使公邸付近。

それはどこにでもある街の風景って感じなのでもうちょいグレードアップ期待

[7149: 匿名さん]

>>7137 匿名さん

ビルなど高層建築物があるのは大通り沿い。池田山の中は全く平穏で閑静そのものです。
この都心エリアで、このような戸建て中心の低層住居専用地域というのは本当に希少です。
その周囲の高層建築の画像からも明らかでしょう。池田山のエリアだけ上質な異空間なのです。
ストビュー散策だけでなく、実際に現地に来ればその空気感の違いを体感できますよ。

[7150: 匿名さん]

池田山５散策続行

[7151: 匿名さん]

>ストビュー散策だけでなく、実際に現地に来ればその空気感の違いを体感できますよ。

皆そうしたんだけど、東京中を回ること出来ないのでやむを得ない。
情報持ってる人がどんどん資料だせば判断材料になり助かる。

いつまでも
武家屋敷が～
それただの下屋敷じゃねえか～
じゃ先に進めない

[7152: 匿名さん]

>>7150 匿名さん

そこは丁度、美智子上皇后のご実家があったところ。今でも弟さんがお住まいです。

[7153: 匿名さん]

>皆そうしたんだけど、

皆そうしたいんだけど、

[7154: 匿名さん]

実際は「正田」と名札が出ているけどストビューじゃ分からないだろう。ストビューの限界ね。

[7155: 匿名さん]

>>7152 匿名さん
マジ？
いや、本当でございますか。
貴重な情報サンクス。

[7156: 匿名さん]

>>7151 匿名さん

ストビューだと、例えば>>7145の右手の戸建てはまだ建設途中だろうね。完成したのつい数ヶ月前だから。全てをストビューに頼っていては無理があるぞ。興味あるなら現地を歩いてみろ。

[7157: 匿名さん]

>ストビューじゃ分からないだろう。ストビューの限界ね。

別にストビュー至上主義でもないので否定はしないし

写真で見てフツー、は会うと実は美人。
写真で見て美人、は会うと超美人。

写真で見てフツーの家、は行くと結構凄い。
写真で見て結構凄い家、は行くとめっちゃ凄い。

って事も理解しています。

[7158: 匿名さん]

>>7156

>>7151及び>>7157の通り

[7159: 匿名さん]

>全てをストビューに頼っていては無理があるぞ。

知ってます。
>>7151>>7157の通り。
情報提供も呼びかけてます。

>興味あるなら現地を歩いてみろ。
池田山そのものに特に興味があるわけではなくスレタイの結果を導き出す事に重きを置いています。

今はたまたま池田山ネタからスタートしてますが、松濤や他でも同じです。

[7160: 匿名さん]

じゃあ、過去レス>>706に出てるこの画像の部分、昼間だとどんなかストビューのアップしてよ。

[7161: 匿名さん]

アンカ間違い。正しくは、>>7061ね。

[7162: 匿名さん]

場所の詳細は>>7059だった。

[7163: 匿名さん]

繰り返しますが池田山だけを意図的にどうこうするつもりはありません。
ただ、面白ネタがあれば楽しいかとは思っています。
松濤のコインパーキングの車でも田園調布でも青山のカラスのゴミあさりでも同じです。
途中であきる事も想定しつつ、今のところはそんな感じです。

[7164: 匿名さん]

>>7160
>>7161
>>7162


も、もちつけ

[7165: 匿名さん]

池田山住民、池田山出身者、池田山推しの人
池田山のプッシュネタ、待ってる

[7166: 匿名さん]

>>7165 匿名さん

いる訳ないじゃんw
池田山である東五反田5丁目住民ってせいぜい数百軒でしょ。それも土地だけで10億越えの超豪邸だらけ。マンションでも数億クラス。そんな御仁がこのスレを見ている、書き込んだりしてくれる訳が無い。常識的に考えてみろよ。松濤や麻布永坂町も同じだろうが。

[7167: 匿名さん]

>>7166

なんでもかんでも否定から入らない入らない

>池田山推しの人、
>付近に勤務してる人
>営業で近くに行く人
>ヤマト、佐川、ウーバー、アマゾン配達で通る人
>散歩して写真ＵＰした人
>ランニングで通る人

池田山のプッシュネタ、待ってる

[7168: 匿名さん]

>>7163 匿名さん

よく言うわw
池田山散策とか言って、全然違う上大崎のストビューアップしてたくせに。貶めたい感満載でダサw

[7169: 匿名さん]

>>7168
>まずは東五反田五丁目からってことで池田山公園から散策したら確かに上大崎１に辿り着いてたみたい

[7170: 匿名さん]

結局
池田山（付近）改め
東五反田5丁目
にしとけって事かね

[7171: 匿名さん]

>>7168の彼が言ってる
>全然違う上大崎のストビューアップしてたくせに。

ってのは赤丸、赤線の部分を池田山じゃなくて全然違う上大崎じゃねえか、貶めてるんだろって文句言ってる話ね。
一応ご案内まで。

[7172: 匿名さん]

>>7169 匿名さん

ほおお、じゃあ今度は池田山公園から五反田駅の方に南下して来てみろ。道順教えようか？ボロいとこ無いからアップしたく無いんだろうがw

[7173: 匿名さん]

>>7172
ある意味被害妄想酷すぎｗ

[7174: マンコミュファンさん]

最近はこのスレのせいで、
池田山、と聞くだけで住むのが恥ずかしい地域だと思われるようになりましたね

[7175: 匿名さん]

7172
>ほおお、じゃあ今度は池田山公園から五反田駅の方に南下して来てみろ。道順教えようか？ボロいとこ無いからアップしたく無いんだろうがw

>ボロいとこ無いからアップしたく無いんだろうがw


妄想ですね。その証拠に

>>7130
>松濤、池田山のこの辺りを見てくれ、すげーぞってオススメある？

先に問うてますよ。

[7176: 匿名さん]

>>7175 匿名さん

でアップしたのが大崎一丁目だったが、あれのどこがスゲーんだ？オタク目悪いの？お気の毒。

[7177: 匿名さん]

まあこれだけ周囲から、嫉妬と羨望の的になってるってことが、池田山の凄さを物語ってることは理解した。松濤やあまり有名じゃないけど麻布永坂町って、同じぐらい凄いのか？

[7178: 匿名さん]

元麻布、西麻布、南麻布とかのが確かに有名だけど？