東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[6368: 匿名さん]

なんだかエリアがだいぶ増えたなあw
田園調布や成城がAAというのも高すぎて違和感あるし。
ここでは最高のエリアについて語るスレだから、AAAのみで十分だろ。

[6369: 匿名さん]

元麻布は友人が住んでるが、全然高級住宅地という感じではないぞ。

[6370: 匿名さん]

>>6369 匿名さん
ガマ池周辺は一軒家中心の豪邸が建ち並んでいるので、高級住宅街のように見えますよ。ただ、あまり範囲は広くないですが。

[6371: 匿名さん]

元麻布は高額なマンションは多いが、東京を代表する高級住宅地として全国に紹介できる街並みだとは思わないな。街全体としてはゴミゴミ感の印象の方が強いと思う。
地方人にツアーかなんかで実際に街歩きさせたら、あれで港区で最大級の高級住宅地かよ、と思われそう。
これは元麻布に限った事ではないが。

[6372: 匿名さん]

地方の都市部以外に住んでる人は戸建てが当たり前だから
高層マンションの方が凄いと思うような気がする
低層マンションでも重厚な外観のマンションは凄いと思うだろうし

[6373: マンション検討中さん]

>>6352
なるほど2032年で人類の歴史は終わりですか
木村秋則氏の話なら信憑性は高いですね

[6374: マンション検討中さん]

訂正
>>6350

[6375: 匿名さん]

地方の庭付き戸建ての値段では、元麻布のワンルームマンション一部屋にも満たないだろうから。マンションばかりの街並みでも驚くだろうね。

[6376: 匿名さん]

>>6375 匿名さん

そういう意味では、地価の高い都心なのに、松濤、白金、池田山みたいに100坪や300坪クラスの大きな家の立ち並ぶ光景は、地方からの見物客にも驚かれるでしょう。

[6377: マンション検討中さん]

戸建てｖｓマンションの議論は
田園調布・武蔵小杉問題として一部で活発な議論が行われてきたが
結論が出るわけもなく

[6378: 匿名さん]

一般人が借りて住めるマンションが多数ある港区を高級住宅地というのは、世界の水準ではありえず恥ずかしいから止めてくれ。高級住宅地は、借りて住んでも金が要る戸建の街にしてくれ。

[6379: 匿名さん]

いくらなんでも松濤を池田山や白金と一緒にするのはちょっとね

[6380: マンション掲示板さん]

>>6378 匿名さん

港区じゃないなら松濤か南平台辺りか大山、池田山あたりかな
松濤は必ず候補に上がるから松濤でいいと思うけど

[6381: マンション検討中さん]

>>6351
あなたが喧嘩してる若葉と宇宙人UFOを書き込んでる若葉は別人だよ

[6382: 匿名さん]

南平台いいね

[6383: 匿名さん]

>>6378 匿名さん

んー、あなたは世界の都心エリアをご存知ないようですね。ロンドンもパリもDCもNYも、ロスもサンフランも、都心エリアは一軒家はほぼ存在せず、コンドミニアム=日本でいう分譲マンションか、アパートメント=日本でいう賃貸マンションが大半ですよ。トランプ大統領の住んでいるトランプタワーはコンドなので、大統領自身は最上階の幾つかのユニットをぶち抜いて住んでいたり、以前はマイケルジャクソンやスピルバーグ監督など著名有名人がこぞって購入して住んでいましたが、今の人気はCPS=セントラルパークサウスに建ち並ぶ超高層高級コンドで、2億ドル=220億円超えのユニットなども複数売買されています。
都内でも、例えば広い庭つきの田園調布の一軒家は50万程度で借りられますが、港区の高級マンションでは50万ぽっちでは狭いユニットしか無理です。広くて眺望のいい高層階だと300万超えとか普通にあります。もちろん高額物件=高級住宅地ではありませんが、もはや郊外の住宅地は一軒家だろうと価値は低いです。それなら、やはり広い戸建て住宅地、それも低層住居専用エリアにある松濤、池田山、白金辺りが最高峰でしょう。戸建てマンションの分別なしで考えても。ちなみに南平台は第2種低住専エリアでは？できるならより規制の厳しい第1種のほうがベターでしょう。

[6384: 匿名さん]

都心以外の都市、ロンドンやパリ郊外、アメリカならビバリーヒルズやベルエアなどの郊外では地価安いので高層マンションはほぼ建っておらず、テレビや映画で見るような、壁で囲まれた豪華な邸宅ばかりの街もありますが、このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、大半はマンションの多いエリアになりますが、その中の高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、という構図で議論が続いているようです。

[6385: 匿名さん]

>このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、

いやいや、このスレは

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

と最初から「日本全国では（どれだけ頑張っても所詮）2位」とおちょくられているスレです。

真剣に東京の住宅地のことを考えたい人はこんなところでギャーギャー言わずに
別にスレを立てるなりもっと管理しやすいサイトに移行するなりして熱く語り合えばいいのです。

[6386: 匿名さん]

1位を決めても意味が無いし、それぞれの街に一長一短があるから
必ず突っ込みが入る
真剣に1位を決めるより適当に議論する娯楽スレでいいんじゃないの

[6387: 匿名さん]

３Ａでも麻布十番とか南麻布の広尾近くとかやっすい場所もあるしなあ

[6388: 匿名さん]

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

スレ主がいかにモノを知らない無知だったか、恥ずかしいよねw
全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。
そして2位は、逗子披露山か長野県軽井沢の旧軽エリア。主に別荘が多いけどね。
そして全国4位になってはじめてここで議論している、

>高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、

が出てくる。田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。
スレ主はただ全国区の知名度がある田園調布ぐらいしか知らなかったんだろうね。過去レスに時計や車、パテックやブガッティなど比喩が出ていたけど、知名度イコール高級ではないから。まあ知名度のある有名なモノが高級だと思っているようなレベルの民度なら、
それなりにあしらっておけばいいんだけどね。多くは雑魚ばかりだけど、
中にはコアなクラシックファン、奥様のためにスタインウェイ二台入る防音室作ったり、
世界各地のコンサートに出掛けたりするような文化度の高い方もいるようなので、
このスレに相応しい態度で、引き続き都内最高の住宅地について語りましょう。

[6389: 匿名さん]

港区の住宅地は雑居ビル街にマンションがあるだけです。
うんこと雨は同じ下水道を通る合流式です。高級住宅地域で合流式なのは世界みても例がないです。
成城や田園調布は分流式、世界の高級住宅地域のスタンダードです。

[6390: ご近所さん]

>田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。

郊外住宅地なら、田園調布や成城は中途半端ですよね広さも環境も。
画像は同じ郊外の練馬区ですが、区画も平均300坪以上で公園が目の前で環境も抜群です。
もちろん都心の歴史ある住宅地に挑戦しようなどとは思ってもいませんが、
知名度的にあまり知られていない練馬の高級住宅地ですが、
田園調布や成城以上だと思っています。

[6391: 匿名さん]

都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。

上にあるようなランキングじゃなくて、「高級・非高級」と「都心・郊外」の二軸からなる４象限マトリクスを誰か作ってくれないかな。

[6392: 匿名さん]

>全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。

ＴＯＫＹＯ馬鹿にされすぎ～

[6393: マンション掲示板さん]

>>6390 ご近所さん
あの辺は雰囲気が良くていいですよねー
KOSEかどっかの社長さんとか住んでるんでしたっけ。
古い豪邸が多いので、運転手付きのお年寄り経営者とかが多そうなイメージです。

[6394: 通りがかりさん]

練馬の住宅、川のすぐそばのようだが、水害の危険はないのか？

[6395: 匿名さん]

>都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。

年齢によっても感覚は違うだろうしね。

それにしても

ＴＯＫＹＯ馬鹿にされすぎ～

だとは思ふ

[6396: 匿名さん]

昔は山手線内の住宅地では文京区が人気で(もちろん港区や渋谷区や番町も人気はあったが)
沿線では中央線がダントツだったな。西武線も人気があった
年々住宅人気の軸が南下している

[6397: 匿名さん]

まあ京都南禅寺エリアは別格なんですよね。過去レスにあったラリーエリソンが購入した何有荘（かいうそう）は敷地6000坪で80億円と言われています。そのクラスの邸宅が二十数軒ひっそりと建ち並んでいるエリア。京都という歴史、人間国宝クラスの庭師の手がけた日本庭園、今後新しい家は建たない希少性など文句なしで国内最高峰でしょう。江戸以前の首都であった京都の底力ですかね。
私は東京都心在住ですが、そこは甘んじて一位をお譲りいたします。

[6398: マンション掲示板さん]

>>6391 匿名さん
高級住宅街の定義から決めて議論したら5分で決着はつくんだろうけど、それはつまんないからやらないんだよね笑
"高級"っていう価値観それぞれのあやふや定義だからみんなコメントするんだろね

[6399: 匿名さん]

妄想ではない現実的な予算上限を決めて、例えば10億円で、それで都内で住むならどこですか？みたいな。もちろん転売とかは無しで一生の住処として考えて。それなら金額的にもそこそこの高級物件だし、必然的に高級住宅地の傾向が見えてくるのでは？
自分なら、まず立地からだな。山手線の外か中か、から？

[6400: 匿名さん]

まあ出身地にもよるわね。
年齢によっても変わるだろうし。

[6401: 匿名さん]

職場や家族の有無なんかにもよって変わるわね。

[6402: 匿名さん]

【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【家族構成】
【おススメエリア】

[6403: 買い替え検討中さん]

>>6399 匿名さん
>例えば10億円で、それで都内で住むならどこですか？みたいな。

自分は都心で生まれ育ったので、土地勘もない山手線外とかはあり得ないですねえ。田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど三人家族には必要ないし、いずれ夫婦だけになるし。

次に考えるのは都心でも戸建てかマンションか。3A+Rエリアなら必然的にマンションになりますね。戸建て用の土地も少ないしあったとしても周りから覗き込まれて、狭い空とかいう環境は嫌だからマンション高層フロアかな。でも健康のことなど考えると高層階は興味なし。あとエレベーター待ちや駐車場出し入れとか億劫だし。なので、やっぱり松濤、城南五山、代官山あたりの低層住居専用エリアの戸建てorセキュリティも考えると低層マンションですかねえ。それか思い切って表参道近くの低層マンションとかも日々の生活は楽しそう。確か国内最高額の67億超えのマンションも表参道でしたよね？10億じゃあとても無理だけど、考えると色々面白いですねw

[6404: 匿名さん]

>確か国内最高額の67億超えのマンションも表参道でしたよね？

表参道駅からちょっと歩いた根津美術館は緑に囲まれ、都心のど真ん中なのにひっそりとしていて、でも歩いて西麻布までも10分ぐらいだし、その気になれば六本木ヒルズ、渋谷にも歩いて行けますし個人的にはお金があれば住んでみたいエリアです。高級住宅地なのかと言われると確かに？？ではありますけど・・・神宮前や南青山の裏通りに入ると10億クラスのモダンな戸建てや低層レジデンスが立ち並んでいますけどね。

[6405: 匿名さん]

10億円あるなら皇居と赤坂御用地の間に住みたいと思いますね
なんとなくですが
今の街並みがどうとか考慮せずに

[6406: 匿名さん]

>田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど

その広さは田園調布でも数えるぐらいですよ。でも十億程度で実現できるとはやっぱ郊外は安いですね。都心の住宅地だと50億100億のとかゴロゴロありますからね。マンションだって赤坂檜町タワーの55億とか、表参道の67億とかあるぐらいですからね。スーパーリッチ層は都心に住み（実際に日本の富裕層トップ10で都内在住の8人は港区と渋谷区住み）、それ以下の二流クラスのまあまあ富裕層？なんちゃって富裕層が郊外、そんな感じですかね。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[6407: 匿名さん]

01位　柳井正　（７１歳）　　渋谷区　　
02位　孫正義　（６２歳）　　港区　　　
04位　佐治信忠（７４歳）　　港区　　
05位　高原豪久（５８歳）　　港区　　　　
06位　三木谷浩史（５５歳）　渋谷区　　　
07位　重田康光（５５歳）　　港区　　　　
08位　毒島秀行（６７歳）　　渋谷区　　　
09位　似鳥昭雄（７６歳）　　北海道　　　
10位　森章（８３歳）　　　　港区　　　

平均６７．５歳

金持ち度合いも違うし
東京で区でモノを言っても意味もないし
年齢も相当違うし

自分がどこに住みたいかって時には参考にならんわね。

[6408: 匿名さん]

>田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど

家探しって、まずは予算ありきですからねw
設定10億として、250坪とかの広い家が欲しい人は田園地区の郊外へ。
そこまでの広さの戸建ては必要なく、マンションでもいいなと思う人は都心へ。
そんな感じでしょうかね。

[6409: 匿名さん]

江戸時代の屋敷がどうだったとか
日本トップの金持ちがどうとか
おじいさん世代がどこに住んでるとか
知り合いの知り合いが有名人と知り合いとか
風俗では100人斬りとか
シバターはネタに困らないとか

[6410: 匿名さん]

東京で最高の高級住宅地のスレで予算10億は少なすぎますよ。いくらか決めることなく予算上限なしでしょう。

[6411: 匿名さん]

＞10億円あるなら皇居と赤坂御用地の間に住みたいと思いますね

1億で住めますよ

[6412: 匿名さん]

>「1億で住めますよ」

この場合はそういう事じゃない

[6413: 通りがかりさん]

＞10億
賃貸なら月額200万で40年余り分の換算、月額300万なら30年弱の換算
東京ミッドタウンの賃貸がいいかな。
賃貸は楽でいいぞ～

[6414: 匿名さん]

もう1億は勘弁してよ。
それでは議論にもならん、それって平均以下だろうよ。

おれは貴殿のその希望の場所に戸建て、というよりビルを持ってるけどさ。良いエリアとは思うも高級だが住宅地じゃないぞ。

[6415: 匿名さん]

ん？？？

[6416: 通りがかりさん]

ん？？？？

[6417: 匿名さん]

どこに住みたいかが意外と出てこない(笑)
案外難しい