東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[6308: 匿名さん]

>>6303 通りがかりさん
六麓荘は逗子披露山みたいなところ。苦楽園、夙川、御影が田園調布、上野毛、瀬田みたいな感じだと思う。
東京の白金、麻布みたいな都心型の超高級住宅街は京都の上鴨、岡崎とか大阪市内の帝塚山がそれに近いかと。

[6309: 匿名さん]

なお、大阪市内でも上町台地などの高台は存在するけど、高級感は全くない。

[6310: 通りがかりさん]

白金&白金台は、ミニ戸建てが多くあまり超高級住宅地って感じではないと思うぞ。ポツンポツンとでかいのはあるけど・・・

[6311: 通りがかりさん]

>>6308 匿名さん

なるほど。なんかほとんどが郊外エリアみたいな住宅地なんですね。
よく知らないのですが、大阪城の周りとかタワマンがあったりしますが、
あとハービス大阪、ヒルトンやリッツカールトンのある辺りは新しくて雰囲気もいいですが、
あれは東京だとどういう感じですか？新宿？赤坂？六本木あたり？

[6312: 匿名さん]

若葉マークほんと邪魔w　都心をよく知りもしないくせに黙ってろ。
白金と白金台では全然違うし、白金の中でも高台の偶数丁目と低地の奇数丁目でも全く雰囲気違うんだが、上京か田舎住まいはこのスレ来るなよ。スペース無駄だからw

[6313: マンション掲示板さん]

>>6312 匿名さん

実際に行ってみてからウンチク垂れろよ 恥ずかしい奴www

[6314: 匿名さん]

>>6310 通りがかりさん
白金4と白金台4にまたがるエリアは広範囲に巨大な一戸建てが立ち並んでますよ。あと高輪台駅に近い白金台2丁目のあたりも。

[6315: 匿名さん]

>>6313 マンション掲示板さん
なんて野蛮な書き込みをする人なの貴方は。

[6316: 匿名さん]

>>6311 通りがかりさん
梅田は新宿ですね。中之島淀屋橋北浜本町あたりが大丸有、心斎橋筋が銀座のような位置づけです。

[6317: 匿名さん]

>>6314 匿名さん
白金4と白金台4の間の道をストリートビューでみてみたけど、ミニ戸建てが多いね。
初心者マークさんが言うことのほうが正しそうです。

[6318: 匿名さん]

>>6317 匿名さん
んなわけないでしょ

[6319: 匿名さん]

>>6241 匿名さん

私は田園調布の郊外住民なのは自然が好きだから。（逆に都心はダメ）旅行ばかりしていますが、この時期から秋にかけてうちの一族はそれぞれの別荘がある軽井沢に集結します。（従兄弟は松濤、麻布、鎌倉などから）そろそろエゾハルゼミの大合唱が始まるこのシーズンは最高です。（カラマツ林の庭を避け広葉樹が多いので、リスやキツツキ､猿も来る）
　翌朝はデッキでモーニング、昼はデリシアの食材でＢＢＱ，夕は大賀ホールのコンサート
というパターン。でも今年は中止だし、自分も1週間いれば戻りたくなります（Ｗ）

辻井伸行はレパートリー広いし生まれつき全盲を考えれば、ランランは勿論、アルゲリッチ並の凄さがあると思いますよ。あの首振りがなければもっといい（Ｗ）

[6320: 匿名さん]

>>6319 匿名さん

アルゲリッチとは比較にならない。最も辻井くんからかけ離れている才能の持ち主がアルゲリッチだろう。ショパンは勿論だが特にプロコのピアコン第3番など、ゾクゾクするぐらいのリズム感とロマンティシズム溢れた演奏。辻井くんは全く到達できない領域だよ。そんなことも聴き分けられないような耳と感性では、まだまだクラシックを理解できていないですね。引き続き精進して下さい。

[6321: 匿名さん]

田園調布や等々力、成城の整った街並みと自然の多さが魅力だということはわかるけれども、今後、都心もヒルズ型の再開発で緑地が郊外以上に増えていき、人口減少に対応してコンパクトシティが求められていくことを考えると、昭和平成の高級住宅街である郊外型の高級住宅街の需要は徐々に落ちていくような気がします。かと言って、アークヒルズ、六本木ヒルズ、虎ノ門麻布台ヒルズを高級住宅街と呼ぶのは違和感を感じますが。

[6322: 匿名さん]

あとアルゲリッチが凄いのは、室内楽奏者としての力量も並外れている。クレーメルやマイスキーとのトリオ、確かチャイコの「偉大な芸術家の思い出」だったと思うが、生で聴いたあの演奏は、鬼気迫る凄味があって、まるでルビンシュタインが乗り移ったかのような、最後の葬送行進曲で心臓が止まるピアノの左手の音など、涙がじわっと溢れてきたのを今でも思い出す。申し訳ないが、辻井くんとは才能も芸術家としての器も、全くスケールが段違いですよ。長文失礼。

[6323: 匿名さん]

相手を言い負かす為には誰かを貶めないとならないのはイマイチでんな。

[6324: 通りがかりさん]

田園調布サイコーとか、白金サイコーとか、ちょっと知っているひとなら恥ずかしくていえないと思うぞ。
3A、番町、五山、松濤、この中で議論して欲しいな。

[6325: 匿名さん]

>>6324 通りがかりさん
番町、五山は古いでしょ。昭和的で時代遅れで、センスがないと思いますよ。

[6326: 匿名さん]

少なくとも文京区小日向が入らないのはまちがいなさそうです

[6327: 匿名さん]

港区は安いから脱落でいいでしょ。

[6328: 匿名さん]

青葉台、松濤、猿楽町でファイナルアンサー

[6329: 匿名さん]

>>6327 匿名さん
確かに港区は地価でいうと23区内で中央区、千代田区、渋谷区よりも安くて新宿区とほぼ同じですからね。お金のない人なら選択肢として港区もアリですが、富裕層なら港区以外の街からも自由に選べますね。

[6330: 匿名さん]

文京区小日向を出した途端に盛況に、みなさんお住まいは小日向ですか、大漁です

[6331: 匿名さん]

港区の地価は都心5区の中では下位だけど、住宅価格は日本一高い。
土地の値段だけで高級かどうかを判断するのは間違い。住宅のグロス価格で判断するのがフェア。

[6332: 匿名さん]

>>6329 匿名さん
港区は高いイメージあるけど、地価の高い商業地域の範囲が広く、狭い住宅地域がそれに引っ張られて高くなってるだけの話し。しょせん容積率300%で10階建マンション建てられるから地価が高いだけ。1フロア（1種）で換算するとお手頃。
3階建までしか建たない松濤、青葉台、猿楽町の本物の高級住宅地とは、格も地価も別世界。

[6333: 匿名さん]

>>6332 匿名さん
10階建マンション建てられるのに戸建というのは一種低層住居地域よりぜいたくとも言えますね。高層マンションに囲まれるのはイヤですけど。

[6334: 匿名さん]

>>6322　匿名さん

自分もショパンを半分くらい押さえているし、リストもよく弾くからアルゲリッチの図抜けたテクニックと解釈の凄さはよく分りますよ。40年前から子守歌代わりに聞いていたし。只彼女のテンポルバートに感心する反面、違和感を覚えることも多いのです。時代によっても違うし、コンチェルトでいえば定番のアバドとのショパンとリストの1番、あとラフマニ3番（いずれも20年位前）は感動モノです。ショパン3楽章コーダ（496小節目）のユニゾンは、自分で弾けば分るけど、あれほど目まぐるしく指を回せるのはこの世におそらく彼女しかいません。いてもボゴレリッチ位かな。ラフマニはブロンフマン、リストもベルマンと同じくらい評価しています。彼女が余りソロをしないのはポリーニ同様、（テクニックは別にして）自信を失っているからではないかと思う。リストやプロコフィエフ、ショパンはともかくベートーヴェン、モーツァルト、シューベルトは似合わない。アシュケナージやルビンシュタイン、ホロヴィッツ程の角の取れた表現力は出せないと思う。（辻井君は特別賞貰ったけど全盲というハンディで考えればという条件付ですが、人間的には的にはどちらも尊敬しています。）　なおルビンシュタインの全盛期は1950～60年代のモノラルなので比較しようがありません。
　（興味ない人には長文申し訳ありませんが高級住宅地住民ならわかるでしょ（笑））

[6335: 匿名さん]

>>6332 匿名さん

港区に住みたがるのは、港区=金持ちという記号が欲しいだけの人でしょ。東京カレンダーの熱心な読者と同じ精神構造だと思う。

[6336: 匿名さん]

>>6334 匿名さん

ホロヴィッツもいいですねえ。スカルラッティは定番ですが、個人的にはスクリャービンは絶品で大好きです。あとラフマニノフ作品はどれも素晴らしいですね。ああいう個性を持ったアーティストは、今時の時代ではなかなか出てこないのでしょうね。ハイフェッツやオイストラフのようなヴァイオリニストももう居ないように。

[6337: 匿名さん]

>>6330
この投稿を流そうとしても無駄ですよ、小日向の皆さん

[6338: マンション掲示板さん]

麻布永坂町はどうですか？？

[6339: 匿名さん]

>>6338 マンション掲示板さん
麻布永坂町は高級感があるけど町域の範囲がかなり狭いですね。隣接する狸穴、麻布台、東麻布、十番は全く高級感がない。麻布永坂町を敢えていうなら、高級住宅が幾つか建っている住宅地ですかね。

[6340: 匿名さん]

>>6334 匿名さん
すごい（器が小さそう）ですねー

[6341: 匿名さん]

>>6338 マンション掲示板さん
現状では東京で最高の高級住宅地と言えます。松濤1や白金4、広尾2を上回ります。ただし低層住居地域ではないですし、大きな敷地ばかりなのでお隣が高層マンションになって日当たりが悪くなる、圧迫感が出る、といった危険性があります。孫さんの家などかなり危険です。

[6342: 匿名さん]

>>6341 匿名さん
麻布永坂町すぐ南側の三田小山町西再開発のタワマンができると日当たりは絶望的でしょうね、

[6343: 匿名さん]

まあそいう意味でも、地歴のみならず、都心では希少な一低住の城南五山の池田山や島津山が至高でしょうね。どちらも山手線やメトロ駅徒歩圏で、日中でも車通りもほぼない高台で陽当たりも最高で、公園や緑に囲まれた静かな環境は都心随一であると思います。

[6344: 匿名さん]

>>6343 匿名さん
東五反田はダメです。五反田が都心随一にダメですから。大塚よりマシかなレベル。

[6345: 匿名さん]

>>6342 匿名さん
影響ないでしょう。あの距離で日当たり絶望なんてこたーない。借景になっていいんじゃないですか。

[6346: 匿名さん]

>東五反田はダメです。五反田が都心随一にダメですから

上京さんですかね？五反田駅前と高台住宅地の東五反田を同じに考える人はちょっと・・・
そもそも江戸時代から続く住宅地の方が先にできて、山手線はずっと後に開通したんですよ。
高輪台や白金台も徒歩圏ですし、池田山、島津山の住所がたまたま品川区で東五反田、
ということで、例えば麻布永坂町の最寄り駅は、地格的には港区最低レベルの麻布十番ですが、
それによって、永坂町の地位は貶められたりはしませんからね。都心住宅地の歴史を知らず、
ただ知名度や名前の響きによる上辺のブランドしかを理解できない方には、
理解できなくても無理でしょうかね。都心をよく知らないんですね、で終わりです。

[6347: 匿名さん]

まあ、城南五山の住民などは、東京カレンダー読んで喜んでいるような低俗な人種は相手にしない、真の意味でのハイソサエティー、代々のエスタブリッシュメントが主ですから、下々の世界のことなど関知しないという態度でしょうね。正直知名度も低い、知る人ぞ知るパテックフィリップやヴァシュロンのような雲上エリア。ロレックスやベンツや港区が一番！ってメンタリティははなから相手にもしていない、そういうレベルの方々ですから私の知る限り。
成り上がりや成金の真反対に位置する方々が住まうエリアが五山だと思います。

[6348: 匿名さん]

>>6347 匿名さん
品川区の高台住宅地も容積率150％もあって港区と変わらない。床価格はお手頃価格。しかもあんな小さなしゅう落、世間は知らん。

[6349: 匿名さん]

若葉マークは本当意味不明だねえw
誰もが知ってる「有名」な場所とかブランドが好きなら、池田山や松濤知らなくても、誰でも知ってる銀座とか、渋谷にでも住めば？ガチャガチャしてとても自分は無理だけどね。

それから容積率もただ低いのがいいと思うなら田舎に行けばいいだけの話し。例えばうちの軽井沢の別荘の辺りは20/20だからそこに住めば？坪単価も40万ぐらいと激安、でも一区画1000坪以上だから最低でも4億は必要だけど。

[6350: マンション検討中さん]

～人類の歴史は2032年で終わる～

木村秋則「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗な顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。そこにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少ないかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが去年酒に酔った木村秋則はその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年か2032年。

木村秋則によると・・・
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁を厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・宇宙人は240の元素を知ってる。人類は120～130ほどしか知らない。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は地球で空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

[6351: 匿名さん]

若葉はスレチも御構いなし。意味不明だわ。削除依頼ですね。

[6352: 通りがかりさん]

最高級マンションを求めると3Aのどこかなんだろうが、最寄駅で選ぶことを考えてみる。徒歩移動を想定し坂が急すぎないことも条件。

お出かけの楽しさや女性にモテるのは表参道駅が筆頭でしょう。港区と渋谷区の接するあたりは人気がたかい場所が多い

生活のしやすさなら目黒駅（長者丸、花房山）が良さそう。駅までもほぼフラット

今後が楽しみなのは品川駅（高輪）。便利さと静かさを高次元で実現できる稀有な場所だと思う。坂が急な場所もあるので注意。

[6353: 匿名さん]

今後は番町エリアの人気が復活しそう

[6354: ご近所さん]

松濤は風俗成金とパチンコ成金がやたら多い
その人たちの金持ち度は半端ない

[6355: 匿名さん]

>>6353 匿名さん
どうかな。大胆な大規模再開発でもしない限り、統一感のない細切れの土地に雑居ビルの建ち並ぶ街並みを変えるのは難しいと思うので、高級住宅街として人気が復活することは難しいかと。

[6356: 匿名さん]

>>6346 匿名さん
>>6347 匿名さん
五反田は風俗街のイメージが強すぎます。麻布十番の圧勝です。真のハイソサエティーが下々を関知しないのなら長文で反論しないでしょう。パテックの威光を例に出すなど俗すぎますよ。

[6357: 匿名さん]

稀に見る滑稽スレ
一言だけ言うと、五山はゴミだよ
五山より、大崎のタワマンが最強なり

[6358: 名無しさん]

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　小石川、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[6359: 匿名さん]

>>6358 名無しさん
こうして見るとAAAに東五反田は違和感が強い。Sの小石川と同じぐらいの違和感。

[6360: 匿名さん]

番町は高級住宅街とは別カテゴリーで復活しそうな気がする
富裕層が住む街というよりも上位サラリーマンが住む街としての人気の復活
富裕層と比べたら所得は低いが一般層よりは高く、学歴も高く勤め先も一流企業
そういう層からの人気が復活しつつある

[6361: マンション検討中さん]

立地や環境よりも地名・アドレスに拘るのは田舎出身か郊外民っぽい

[6362: マンション検討中さん]

私の知り合いに賃貸物件の相談をされて
代官山がいいと言うのであれこれ提案したけど
猿楽町だけは絶対嫌だと言われた(笑)
いやいや・・・。まあいいんだけどさ。。。

[6363: 匿名さん]

Ｓ　　　小石川一丁目
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、元麻布
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[6364: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
代官山に住みたいんじゃなくて代官山アドレスに住みたいんじゃない
六本木に住みたいんじゃなくて六本木ヒルズに住みたいというのと同じ

[6365: 匿名さん]

>>6360 匿名さん
なるほど。麹町、平河町、永田町あたりもそんな感じですね最近。

[6366: 匿名さん]

小石川一丁目（笑）
豊洲より少し上くらいでは？

[6367: 名無しさん]

ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、元麻布
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、小石川、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[6368: 匿名さん]

なんだかエリアがだいぶ増えたなあw
田園調布や成城がAAというのも高すぎて違和感あるし。
ここでは最高のエリアについて語るスレだから、AAAのみで十分だろ。

[6369: 匿名さん]

元麻布は友人が住んでるが、全然高級住宅地という感じではないぞ。

[6370: 匿名さん]

>>6369 匿名さん
ガマ池周辺は一軒家中心の豪邸が建ち並んでいるので、高級住宅街のように見えますよ。ただ、あまり範囲は広くないですが。

[6371: 匿名さん]

元麻布は高額なマンションは多いが、東京を代表する高級住宅地として全国に紹介できる街並みだとは思わないな。街全体としてはゴミゴミ感の印象の方が強いと思う。
地方人にツアーかなんかで実際に街歩きさせたら、あれで港区で最大級の高級住宅地かよ、と思われそう。
これは元麻布に限った事ではないが。

[6372: 匿名さん]

地方の都市部以外に住んでる人は戸建てが当たり前だから
高層マンションの方が凄いと思うような気がする
低層マンションでも重厚な外観のマンションは凄いと思うだろうし

[6373: マンション検討中さん]

>>6352
なるほど2032年で人類の歴史は終わりですか
木村秋則氏の話なら信憑性は高いですね

[6374: マンション検討中さん]

訂正
>>6350

[6375: 匿名さん]

地方の庭付き戸建ての値段では、元麻布のワンルームマンション一部屋にも満たないだろうから。マンションばかりの街並みでも驚くだろうね。

[6376: 匿名さん]

>>6375 匿名さん

そういう意味では、地価の高い都心なのに、松濤、白金、池田山みたいに100坪や300坪クラスの大きな家の立ち並ぶ光景は、地方からの見物客にも驚かれるでしょう。

[6377: マンション検討中さん]

戸建てｖｓマンションの議論は
田園調布・武蔵小杉問題として一部で活発な議論が行われてきたが
結論が出るわけもなく

[6378: 匿名さん]

一般人が借りて住めるマンションが多数ある港区を高級住宅地というのは、世界の水準ではありえず恥ずかしいから止めてくれ。高級住宅地は、借りて住んでも金が要る戸建の街にしてくれ。

[6379: 匿名さん]

いくらなんでも松濤を池田山や白金と一緒にするのはちょっとね

[6380: マンション掲示板さん]

>>6378 匿名さん

港区じゃないなら松濤か南平台辺りか大山、池田山あたりかな
松濤は必ず候補に上がるから松濤でいいと思うけど

[6381: マンション検討中さん]

>>6351
あなたが喧嘩してる若葉と宇宙人UFOを書き込んでる若葉は別人だよ

[6382: 匿名さん]

南平台いいね

[6383: 匿名さん]

>>6378 匿名さん

んー、あなたは世界の都心エリアをご存知ないようですね。ロンドンもパリもDCもNYも、ロスもサンフランも、都心エリアは一軒家はほぼ存在せず、コンドミニアム=日本でいう分譲マンションか、アパートメント=日本でいう賃貸マンションが大半ですよ。トランプ大統領の住んでいるトランプタワーはコンドなので、大統領自身は最上階の幾つかのユニットをぶち抜いて住んでいたり、以前はマイケルジャクソンやスピルバーグ監督など著名有名人がこぞって購入して住んでいましたが、今の人気はCPS=セントラルパークサウスに建ち並ぶ超高層高級コンドで、2億ドル=220億円超えのユニットなども複数売買されています。
都内でも、例えば広い庭つきの田園調布の一軒家は50万程度で借りられますが、港区の高級マンションでは50万ぽっちでは狭いユニットしか無理です。広くて眺望のいい高層階だと300万超えとか普通にあります。もちろん高額物件=高級住宅地ではありませんが、もはや郊外の住宅地は一軒家だろうと価値は低いです。それなら、やはり広い戸建て住宅地、それも低層住居専用エリアにある松濤、池田山、白金辺りが最高峰でしょう。戸建てマンションの分別なしで考えても。ちなみに南平台は第2種低住専エリアでは？できるならより規制の厳しい第1種のほうがベターでしょう。

[6384: 匿名さん]

都心以外の都市、ロンドンやパリ郊外、アメリカならビバリーヒルズやベルエアなどの郊外では地価安いので高層マンションはほぼ建っておらず、テレビや映画で見るような、壁で囲まれた豪華な邸宅ばかりの街もありますが、このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、大半はマンションの多いエリアになりますが、その中の高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、という構図で議論が続いているようです。

[6385: 匿名さん]

>このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、

いやいや、このスレは

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

と最初から「日本全国では（どれだけ頑張っても所詮）2位」とおちょくられているスレです。

真剣に東京の住宅地のことを考えたい人はこんなところでギャーギャー言わずに
別にスレを立てるなりもっと管理しやすいサイトに移行するなりして熱く語り合えばいいのです。

[6386: 匿名さん]

1位を決めても意味が無いし、それぞれの街に一長一短があるから
必ず突っ込みが入る
真剣に1位を決めるより適当に議論する娯楽スレでいいんじゃないの

[6387: 匿名さん]

３Ａでも麻布十番とか南麻布の広尾近くとかやっすい場所もあるしなあ

[6388: 匿名さん]

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

スレ主がいかにモノを知らない無知だったか、恥ずかしいよねw
全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。
そして2位は、逗子披露山か長野県軽井沢の旧軽エリア。主に別荘が多いけどね。
そして全国4位になってはじめてここで議論している、

>高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、

が出てくる。田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。
スレ主はただ全国区の知名度がある田園調布ぐらいしか知らなかったんだろうね。過去レスに時計や車、パテックやブガッティなど比喩が出ていたけど、知名度イコール高級ではないから。まあ知名度のある有名なモノが高級だと思っているようなレベルの民度なら、
それなりにあしらっておけばいいんだけどね。多くは雑魚ばかりだけど、
中にはコアなクラシックファン、奥様のためにスタインウェイ二台入る防音室作ったり、
世界各地のコンサートに出掛けたりするような文化度の高い方もいるようなので、
このスレに相応しい態度で、引き続き都内最高の住宅地について語りましょう。

[6389: 匿名さん]

港区の住宅地は雑居ビル街にマンションがあるだけです。
うんこと雨は同じ下水道を通る合流式です。高級住宅地域で合流式なのは世界みても例がないです。
成城や田園調布は分流式、世界の高級住宅地域のスタンダードです。

[6390: ご近所さん]

>田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。

郊外住宅地なら、田園調布や成城は中途半端ですよね広さも環境も。
画像は同じ郊外の練馬区ですが、区画も平均300坪以上で公園が目の前で環境も抜群です。
もちろん都心の歴史ある住宅地に挑戦しようなどとは思ってもいませんが、
知名度的にあまり知られていない練馬の高級住宅地ですが、
田園調布や成城以上だと思っています。

[6391: 匿名さん]

都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。

上にあるようなランキングじゃなくて、「高級・非高級」と「都心・郊外」の二軸からなる４象限マトリクスを誰か作ってくれないかな。

[6392: 匿名さん]

>全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。

ＴＯＫＹＯ馬鹿にされすぎ～

[6393: マンション掲示板さん]

>>6390 ご近所さん
あの辺は雰囲気が良くていいですよねー
KOSEかどっかの社長さんとか住んでるんでしたっけ。
古い豪邸が多いので、運転手付きのお年寄り経営者とかが多そうなイメージです。

[6394: 通りがかりさん]

練馬の住宅、川のすぐそばのようだが、水害の危険はないのか？

[6395: 匿名さん]

>都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。

年齢によっても感覚は違うだろうしね。

それにしても

ＴＯＫＹＯ馬鹿にされすぎ～

だとは思ふ

[6396: 匿名さん]

昔は山手線内の住宅地では文京区が人気で(もちろん港区や渋谷区や番町も人気はあったが)
沿線では中央線がダントツだったな。西武線も人気があった
年々住宅人気の軸が南下している

[6397: 匿名さん]

まあ京都南禅寺エリアは別格なんですよね。過去レスにあったラリーエリソンが購入した何有荘（かいうそう）は敷地6000坪で80億円と言われています。そのクラスの邸宅が二十数軒ひっそりと建ち並んでいるエリア。京都という歴史、人間国宝クラスの庭師の手がけた日本庭園、今後新しい家は建たない希少性など文句なしで国内最高峰でしょう。江戸以前の首都であった京都の底力ですかね。
私は東京都心在住ですが、そこは甘んじて一位をお譲りいたします。

[6398: マンション掲示板さん]

>>6391 匿名さん
高級住宅街の定義から決めて議論したら5分で決着はつくんだろうけど、それはつまんないからやらないんだよね笑
"高級"っていう価値観それぞれのあやふや定義だからみんなコメントするんだろね

[6399: 匿名さん]

妄想ではない現実的な予算上限を決めて、例えば10億円で、それで都内で住むならどこですか？みたいな。もちろん転売とかは無しで一生の住処として考えて。それなら金額的にもそこそこの高級物件だし、必然的に高級住宅地の傾向が見えてくるのでは？
自分なら、まず立地からだな。山手線の外か中か、から？

[6400: 匿名さん]

まあ出身地にもよるわね。
年齢によっても変わるだろうし。

[6401: 匿名さん]

職場や家族の有無なんかにもよって変わるわね。

[6402: 匿名さん]

【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【家族構成】
【おススメエリア】

[6403: 買い替え検討中さん]

>>6399 匿名さん
>例えば10億円で、それで都内で住むならどこですか？みたいな。

自分は都心で生まれ育ったので、土地勘もない山手線外とかはあり得ないですねえ。田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど三人家族には必要ないし、いずれ夫婦だけになるし。

次に考えるのは都心でも戸建てかマンションか。3A+Rエリアなら必然的にマンションになりますね。戸建て用の土地も少ないしあったとしても周りから覗き込まれて、狭い空とかいう環境は嫌だからマンション高層フロアかな。でも健康のことなど考えると高層階は興味なし。あとエレベーター待ちや駐車場出し入れとか億劫だし。なので、やっぱり松濤、城南五山、代官山あたりの低層住居専用エリアの戸建てorセキュリティも考えると低層マンションですかねえ。それか思い切って表参道近くの低層マンションとかも日々の生活は楽しそう。確か国内最高額の67億超えのマンションも表参道でしたよね？10億じゃあとても無理だけど、考えると色々面白いですねw

[6404: 匿名さん]

>確か国内最高額の67億超えのマンションも表参道でしたよね？

表参道駅からちょっと歩いた根津美術館は緑に囲まれ、都心のど真ん中なのにひっそりとしていて、でも歩いて西麻布までも10分ぐらいだし、その気になれば六本木ヒルズ、渋谷にも歩いて行けますし個人的にはお金があれば住んでみたいエリアです。高級住宅地なのかと言われると確かに？？ではありますけど・・・神宮前や南青山の裏通りに入ると10億クラスのモダンな戸建てや低層レジデンスが立ち並んでいますけどね。

[6405: 匿名さん]

10億円あるなら皇居と赤坂御用地の間に住みたいと思いますね
なんとなくですが
今の街並みがどうとか考慮せずに

[6406: 匿名さん]

>田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど

その広さは田園調布でも数えるぐらいですよ。でも十億程度で実現できるとはやっぱ郊外は安いですね。都心の住宅地だと50億100億のとかゴロゴロありますからね。マンションだって赤坂檜町タワーの55億とか、表参道の67億とかあるぐらいですからね。スーパーリッチ層は都心に住み（実際に日本の富裕層トップ10で都内在住の8人は港区と渋谷区住み）、それ以下の二流クラスのまあまあ富裕層？なんちゃって富裕層が郊外、そんな感じですかね。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[6407: 匿名さん]

01位　柳井正　（７１歳）　　渋谷区　　
02位　孫正義　（６２歳）　　港区　　　
04位　佐治信忠（７４歳）　　港区　　
05位　高原豪久（５８歳）　　港区　　　　
06位　三木谷浩史（５５歳）　渋谷区　　　
07位　重田康光（５５歳）　　港区　　　　
08位　毒島秀行（６７歳）　　渋谷区　　　
09位　似鳥昭雄（７６歳）　　北海道　　　
10位　森章（８３歳）　　　　港区　　　

平均６７．５歳

金持ち度合いも違うし
東京で区でモノを言っても意味もないし
年齢も相当違うし

自分がどこに住みたいかって時には参考にならんわね。